武蔵小杉地区の今後についての92です。
再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。
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前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/
[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456
[スレ作成日時]2016-01-22 19:41:09
武蔵小杉地区の今後について・・・【92】
14336:
匿名さん
[2017-09-04 21:08:43]
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14337:
検討板ユーザーさん
[2017-09-04 21:29:03]
>>14321 匿名さん
No.14316 の一市民です。 ① 「住民は自発的に納めている」 ② 「約束したことを きちんとやっている」 と仰っているということは逆説的に、約束通りやって頂けていないと個々の負担者が判断した場合、 自発的に支払いを止めても良い、という事も認めて頂けた、とも解釈出来ます。 という事は、私の言う「其々の市民の自発的な判断で寄付する」のがNPOの本来の姿、という事と 何も違わず、意見が一致ですね。 是非、公益(不特定多数を対象とする)には 私達が納税もした地方公共団体からの助成金の範囲内で 対処して頂き、自発的(?)に負担している月会費は 共益(当該地域に住む特定多数を対象とする) に 充当する様に会計処理も明確に分離で 宜しくお願いします、とお伝え頂けますか。 |
14338:
匿名さん
[2017-09-04 21:40:12]
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14339:
匿名さん
[2017-09-04 21:47:12]
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14340:
匿名さん
[2017-09-04 22:26:41]
一度このNPOは解散した方がよくないか?オペレーションは不透明だし、胡散臭い。
金の徴収や流れも、一部の人間の手に委ねられ、金だけとられイベントにも賛同していない者から見れば犯罪的ですらある。 |
14341:
匿名さん
[2017-09-04 22:27:36]
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14342:
匿名さん
[2017-09-04 23:12:47]
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14343:
匿名さん
[2017-09-04 23:20:17]
だからさ、どこのNPOかハッキリさせてから発言しようよ。w
なんなの?この人たち。 |
14344:
匿名さん
[2017-09-04 23:34:01]
>>14337 匿名さん
少し古い考え方だと思いました。 自分たちのため、武蔵小杉のために直接使われるNPO負担金ですから大多数の方が賛成されているのだと思います。私たち住民は税金が不倫議員のために使われるくらいなら、NPO負担金で武蔵小杉のために直接使ってもらいたいと思うだけです。 300円って、小杉プラザで1パチなら3千円くらいすぐ使うんじゃないですか。 「来年は舞祭のステージに立ってお兄ちゃん、お姉ちゃんに負けないパフォーマンスしたい」と言った小3の輝く目の女の子に、300円払えない大人がいることは言いたくありません。 |
14345:
匿名さん
[2017-09-04 23:42:15]
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14346:
匿名さん
[2017-09-04 23:49:29]
金額の問題じゃねえって言ってるのに、やはり頭悪いなマンハッタンって。
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14347:
匿名さん
[2017-09-04 23:50:52]
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14348:
匿名さん
[2017-09-04 23:55:31]
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14349:
匿名さん
[2017-09-04 23:58:55]
千円払ってもいい
3千円払ってもいい と言う申し開きも多くあります。 また休日も返上で汗だくになりながらイベントのために働いていただく方もいます。 でも特定の方の厚意にばかり頼むのではなく住民全員が 平等に負担するのが「約束したことはきちんとやる」武蔵小杉型の NPOだと思います。 |
14350:
匿名さん
[2017-09-05 00:53:42]
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14351:
マンコミュファンさん
[2017-09-05 05:54:39]
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14352:
匿名さん
[2017-09-05 06:08:03]
>>14350 匿名さん
「好意」ではなく「厚意」です。 日本語大丈夫でしょうか。それとも恋愛体質でしょうか。 スレに書かれる時には読み直すのが良いかと思います。 日本語苦手な方は3回見た方がよいと思います。 「特定の人間が好きでやってる事を無関係で無関心な人間に押し付ける」 もおかしいですね。 「住民全員がやっていただきたい事をNPOボランティアの皆さんにお願いする」 でしたね。 |
14353:
匿名さん
[2017-09-05 07:20:08]
>>14349 匿名さん
マンハッタンくん、またもややらかしてしまって、馬鹿にされちゃったね。ドンマイ‼︎ でも、その頭の弱さ丸出しの勘違いコメントを皆んな楽しみにしているから、これに懲りずにガンバ‼︎ |
14354:
匿名さん
[2017-09-05 08:37:50]
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14355:
匿名さん
[2017-09-05 09:24:56]
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14356:
匿名さん
[2017-09-05 10:08:46]
役員報酬なんて払ってるの?ホント?
npoと言えば外注費でチョロまかすのが王道と思ってました。 |
14357:
匿名さん
[2017-09-05 10:24:55]
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14358:
匿名さん
[2017-09-05 11:46:19]
さてさて、どのNPOかもハッキリされたのですから、
ここからは憶測では許されない発言になりますね。 成りすましも同様です。 ところでマンハッタンと呼ばれている方は、エリマネの関係者ですか? |
14359:
匿名さん
[2017-09-05 14:13:31]
検索すると収支報告は出てくるので、
それを見ると色んな事が分かりますよ。 今後もさらに収入増えるので 減額か任意制にしていいんじゃないでしょうか。 |
14360:
匿名さん
[2017-09-05 17:23:54]
申し開くという言葉を誤用したり、ご存じ上げるとか変な日本語使ってみたり、大卒をエリートと言ってみたり、英会話が特別なビジネス能力のように自慢してみたり。
高卒どころか中卒なんじゃないの?マンハッタン。 |
14361:
匿名
[2017-09-05 19:05:53]
ネガって馬鹿ばっかりだね。
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14362:
匿名さん
[2017-09-05 19:09:59]
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14363:
匿名さん
[2017-09-05 19:21:04]
マンハッタンくん、とうとう頭の弱さが皆んなにバレてしまって、徹底的に馬鹿にされ始めちゃいましたね。しばらくは、恥ずかしくて出てこれないでしょうが、またほとぼりが冷めた頃にのこのこ出てきてね。ドンマイ‼︎
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14364:
匿名さん
[2017-09-05 20:07:42]
ニートの分際で役員報酬とかふざけてるなw
こういうシロアリは放っておくと何処ででも涌くんだよな |
14365:
匿名さん
[2017-09-05 20:42:38]
住民総会で300円の徴収やめたら?
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14366:
匿名さん
[2017-09-05 20:57:42]
任意にしたら良いだけの話なんだよ。
賛同者は払えば良いし、そうで無ければ払う必要はない。 意味不明な強制徴収はマルボーのショバ代と本質的に同じ。 |
14367:
匿名さん
[2017-09-05 21:28:07]
エリマネの活動内容にしばらく注視していたが、彼らの活動内容に300円の価値はないと判断した。
一括徴収の廃止を次回の住民総会の議題にあげることにする。 |
14368:
匿名さん
[2017-09-05 21:40:09]
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14369:
匿名さん
[2017-09-05 22:10:04]
NPO負担金は一律徴収に賛成です。
一律でない場合、舞祭や夏祭りを目いっぱい楽しむただ乗り住民がいるわけです。300円を負担した住民よりただ乗り住民が楽しむっておかしいですよ。私たちの300円が若者のパフォーマンスを支えていることは嬉しいですが、住民全員で支えるべきだと思います。 |
14370:
匿名さん
[2017-09-05 22:24:44]
会費をやめて入場料をとればいいんじゃない。
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14371:
匿名さん
[2017-09-05 22:31:45]
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14372:
匿名さん
[2017-09-05 22:37:26]
一律徴収に反対です。
NPOを名乗るのであれば、寄付等で運営すべきです。 従い、任意とすべきです。 NPOでありながら一律強制徴収はおかしい。 |
14373:
匿名さん
[2017-09-05 22:55:18]
異論があるのに一律徴収を見直さないのはほとんど犯罪的だ。こんな事に賛成しているのは犯罪を幇助しているのも同然だろう。
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14374:
検討板ユーザーさん
[2017-09-05 22:59:34]
>>14369 匿名さん
善意の強制は、「人格権の侵害」に繋がり、法治国家である我が国では違法です。 一意見を述べる権利は誰にも認められますが、自分とは違う意見を持つ方達への 配慮と尊重も大切な義務であることも ご理解願います。 |
14375:
匿名さん
[2017-09-05 23:10:18]
>>14370 匿名さん
「In Unity2015」なら確実に入場料取れますね。 ちょっとセクシーなタヒチアンダンスダンスチーム「Pape Ora」のかぶりつき席なら5千円出すおじさんはたくさんいますよw でもそうはいかないわけです。 コアなファンがいるのはわかり過ぎますが、住民全員のイベントなわけです。 ヒップポップなダンスが似合う武蔵小杉、創作ヨサコイなら武蔵小杉、 そんなイメージをNPOと住民で作っていきたいですね。 |
14376:
匿名さん
[2017-09-05 23:37:36]
NPOのHPで開示情報を見れば収支も議事録も開示されている。
最新議事録では残余金があるので2,3年は徴収必要ないという意見もある。 これからさらにタワマンが増えるので収入はさらに増える。 一律徴収については再考する時期が来ていると思う。 |
14377:
匿名さん
[2017-09-05 23:53:04]
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14378:
匿名さん
[2017-09-06 01:54:50]
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14379:
匿名さん
[2017-09-06 01:58:00]
クソみたいな素人ダンスなど、なんの魅力もない。いい加減やめろって。学芸会なら学校でやってくれ。
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14380:
匿名さん
[2017-09-06 04:14:40]
同感
そんなくだらない事する余裕があるなら南武線と横須賀線の乗換えを何とかして欲しい |
14381:
匿名さん
[2017-09-06 05:02:57]
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14382:
匿名さん
[2017-09-06 06:31:43]
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14383:
匿名さん
[2017-09-06 06:51:34]
|
14384:
匿名さん
[2017-09-06 06:52:32]
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14385:
匿名さん
[2017-09-06 06:58:08]
それにしても、武蔵小杉のイベントは評判悪いね。
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14386:
匿名さん
[2017-09-06 07:14:56]
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14387:
匿名さん
[2017-09-06 07:16:42]
過疎地じゃあるまいしイベントで街を盛り上げようって発想が古臭い
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14388:
匿名さん
[2017-09-06 07:44:18]
そもそも盛り上げる必要もあるのかな。
住民からすれば盛り下がって静かになってくれた方が良いような気もするけど。 |
14389:
匿名さん
[2017-09-06 07:47:48]
一律徴収は販売時に管理規約を決める管理会社がまるめこまれたんだろうね。
すみふはそれを断ったのでは。 |
14390:
匿名さん
[2017-09-06 08:28:52]
イベントで盛り上がれるものなら、盛り上がるに越したことはない。
盛り上がれないから問題なのだ。 寒いイベントは街そのものの価値を下げる。 子どもが楽しみに待つようなイベントがひとつもないんだから、もうすっぱりやめるべき。 |
14391:
匿名さん
[2017-09-06 11:24:59]
今度やるフードフェスはちょっと楽しみだよ。
ああいうのもっと増やして欲しい。 |
14392:
匿名さん
[2017-09-06 12:02:06]
イベントの内容と、NPO料金の一斉徴収の問題は別かと。
一斉徴収は問題だと思う。 |
14393:
匿名さん
[2017-09-06 12:08:24]
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14394:
匿名さん
[2017-09-06 12:39:03]
> 実際問題としてもし運営が理想的なら文句を言い出す人もいないわけで。
そのとおりで、今後住民の望むイベントならば喜んで負担金を出します。 |
14395:
匿名さん
[2017-09-06 16:34:16]
>14387
いやいや、イベントでもやらないと何の季節感も無い無味乾燥な街だから頑張ってやっているんじゃないですか?少しは感謝したら?協力もせずにイベントのただ乗りはよくないですよ。この街をよくするために少しでも貢献してください。300円程度でピーピー言うの恥ずかしいですよ(笑)もし文句があるならマンションの総会の時に言ってください! |
14396:
匿名さん
[2017-09-06 16:39:34]
頼んでもいないのに300円取られて、謂れもなく煽られた上に、更に感謝を強要されるなんて、反社顔負けですね。。
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14397:
匿名さん
[2017-09-06 17:41:29]
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14398:
匿名さん
[2017-09-06 17:52:29]
>>14395 匿名さん
金額の問題ではない。 それが理解できないのでしょうか? マンション購入時に、初めからエリアマネジメント費用が入っていることが問題。 同意した人だけ払えばいい話。 それが、NPOでしょう。 |
14399:
匿名さん
[2017-09-06 17:55:21]
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14400:
匿名さん
[2017-09-06 18:27:06]
|
14401:
匿名さん
[2017-09-06 19:19:12]
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14402:
匿名さん
[2017-09-06 19:23:23]
小杉フードフェス応援します!
いよいよですね。 恒例イベントに成長して欲しいなあ。 陰ながら知人に宣伝しまくってます。 |
14403:
匿名さん
[2017-09-06 22:47:35]
結局、徴収しすぎて使い切れないので、
イベントでいっぺんに消費してるだけじゃないの? |
14404:
匿名さん
[2017-09-06 23:52:40]
>>14400 匿名さん
> 自分はどのイベントも横目に通りすぎただけだが、あまりのショボさに寒気がするレベルだわ。 誰でも最初はそうです。 はにかみやさん、それが普通です。 舞祭かミユージック&ダンスイベント、今度は一度だけ1パフォーマンス でいいです、終わるまでだまされたと思って立ち止まり見届けてください。 しょぼいとは決しておっしゃらないと思います。 もしそれでもしょぼいとおっしゃるなら貴方はエグザイルさんですかw |
14405:
匿名さん
[2017-09-07 00:11:49]
フードフェスとダンスのコラボも楽しみですね!
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14406:
匿名さん
[2017-09-07 00:27:36]
いいですね、
野菜カレー食べながらキレッキレッのダンス。 焼き鳥には小杉風ヨサコイでしょうか。 |
14407:
匿名さん
[2017-09-07 01:17:24]
餓鬼のダンスとかみて喜んでる奴らってどんな人種?自分の子供が出ている親ならわかるが。
変態的なのが多いだろう。ここまで固執するマンハッタンとかいうのも変質者みたいなもんなんじゃないか。 |
14408:
匿名さん
[2017-09-07 05:44:42]
|
14409:
匿名さん
[2017-09-07 06:48:41]
>>14408 匿名さん
14404です。 一住民です。 ほとんどの住民の意見を代弁していると思います。 武蔵小杉の子供たちが武蔵小杉が故郷であると胸を張って言える ようになる。そんなイベントが舞祭やハロウィンではないですか。 「ガキのダンス」って子供が踊るんですから当たりまえやないですか(怒) もすくは「大人の鑑賞に堪える子供のダンス」かもしれません。 |
14410:
匿名さん
[2017-09-07 06:50:58]
|
14411:
匿名さん
[2017-09-07 09:49:46]
|
14412:
通りがかりさん
[2017-09-07 09:57:09]
|
14413:
検討板ユーザーさん
[2017-09-07 10:19:08]
>>14412 通りがかりさん
同感です。大半の住民の意見が同じだと思いますよ。 不特定多数が楽しむイベントに、多数ではあっても「特定」の住民から 半強制的に集めた共益費(会費)の大半を充てがうのは、社会主義的です。 所得の再分配の諸施策も大切なことですが、そういう「公益」対策には、 既に地域の市民の皆さんが納入している税収と、自発的な個々の市民の 寄付金(NPO会費)から充てがわれるべきです。 |
14414:
匿名さん
[2017-09-07 12:25:55]
|
14415:
匿名さん
[2017-09-07 18:25:54]
タワマン同士の見学交流とか金のかからない催しで良いだろ
現状の活動は何が目的なんかぜんぜんビジョンが見えて来ないんだよね |
14416:
匿名さん
[2017-09-07 18:31:01]
>>14409 匿名さん
別にやっても構わないが、お金を強制的に徴収するシステムはおかしい。オタクが仰るとおりの素晴らしい祭りなら、賛助もたくさん得られるはずだから、払いたくない人は払わなくて良いように改めなさい。 |
14417:
匿名さん
[2017-09-07 19:00:59]
|
14418:
匿名さん
[2017-09-07 19:26:34]
|
14419:
匿名さん
[2017-09-07 20:51:23]
|
14420:
匿名さん
[2017-09-07 20:53:05]
>>14416 匿名さん
とどのつまり、子どもたちのために!とか言いながら、協賛を集められるようなレベルのイベントは最初から諦めてるってことさね。 文字通りの子どもだましを目指してたら、子どもだって騙されないよ。 |
14421:
匿名さん
[2017-09-07 21:05:49]
|
14422:
匿名さん
[2017-09-07 21:07:12]
|
14423:
匿名さん
[2017-09-07 21:08:39]
|
14424:
匿名さん
[2017-09-07 21:11:04]
まあ、マンハッタンさんは頭が弱い人のようなので、大目にみてあげたらどうでしょうか。個人的には確かに不快には感じますが。
|
14425:
匿名さん
[2017-09-07 21:19:08]
いや、武蔵小杉のためにはマンハッタンのようなヤツは駆除した方が良い。
|
14426:
匿名さん
[2017-09-07 21:24:59]
一律の負担金がだめって、社会人としてどうかと思ってしまいました。
入居時に約束したことを、いまさら払いたくないってお子様ですか。 300円だけであの隆盛群な夏祭りや舞祭が開かれてると思ってますか? イベントの企画をボランタリーでやってる人はリーマンの中のイベントプロですよ。汗だくになりながらテントやステージ組み立ててるのは古住民の皆さんですよ。彼らが金取ったら300円どころか皆さんは3000円は負担金払わんといかんでしょう。負担金300円だけってほんと感謝すべきです。 |
14427:
匿名さん
[2017-09-07 21:29:27]
押し売りはやめて頂きたい。
私が払いたくなるようなイベントであれば喜んで払います。 |
14428:
匿名さん
[2017-09-07 21:35:01]
>>14426 匿名さん
こちらが祭の開催を頼んでるわけじゃあないからね。おたくらが自主的にやってるだけでしょ? 本当に大切なイベントなら、払いたくないと言ってる人からカネを巻き上げて、そんな汚れたカネが元になっていて何も思わないのかね? 本当に協賛してくれる方々からの浄財だけで開催するのが筋でしょう。 |
14429:
匿名さん
[2017-09-07 21:50:03]
|
14430:
匿名さん
[2017-09-07 21:59:36]
>>14426 匿名さん
一律と言いますが、そもそも、どの範囲に対して一律と言ってますか? 中原区ですか? 現状特定のマンションだけから徴収する理由も不明瞭です。 さらにいえば、NPOを名乗るのなら寄付金で運営すべきです。 |
14431:
匿名さん
[2017-09-07 22:12:18]
|
14432:
匿名さん
[2017-09-07 22:35:37]
開示情報はこちら。
http://musashikosugi.or.jp/?page_id=475 |
14433:
匿名さん
[2017-09-07 22:37:28]
沢山釣れて満足かな?w
新しいネタもそろそろ飽きられるよ。 いつまでエリマネネタ引っ張るつもりなんだろう。 |
14434:
匿名さん
[2017-09-07 22:45:39]
>>14432 匿名さん
知ってる。 とりあえず、会費の強制徴収は止めるべきだと端から見てて思った。 ちなみに私は小杉住民だけどタワマン住民ではないので興味本意で確認してみた。 要するに自治会や町内会費に似てるね。 地域に貢献する活動かどうか疑問な活動も一部見受けられるような。 |
14435:
匿名さん
[2017-09-07 22:49:50]
参加していないマンションもあるので、無条件に払わされるのに異論反論があるのは当然。
イベントにお金を使い過ぎて、本来の目的に使われていないのでは? |
14436:
匿名さん
[2017-09-07 23:18:57]
支払いをしたくないのに引き落とすのは明らかに人格権の侵害で、これは違法行為。団体は徴収について見直すべきだが、腐敗した組織のようだから自浄能力は期待できないかもな。
|
14437:
匿名さん
[2017-09-07 23:25:02]
>>14427 匿名さん
> 私が払いたくなるようなイベントであれば喜んで払います。 ではどのようなイベントなら喜んで払われますか? 具体的のお答えください。 カラオケ大会ですか、ディスコですか、流しソーメンギネス挑戦ですか。 仮装コンテスト、夏祭り、舞祭、リズム&ブルース祭り、 イベントの企画はプロリーマンにお願いして、ただ働きで頭を絞ってサイコーなアイデアを出してもらってますよ。きれいごとを言っていても若者に笑顔と夢を与えることはできません。全員の負担金でアイデアをお願いするのが絆でしょう。 |
14438:
匿名さん
[2017-09-07 23:35:18]
|
14439:
匿名さん
[2017-09-08 00:08:50]
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14440:
検討板ユーザーさん
[2017-09-08 00:22:58]
>>14437 匿名さん
「若者に笑顔と夢を与える」為であれば、人格権の侵害を犯して 「全員から負担金」を取るという 違法行為を行っても 許される、 という事ですね。それが、武蔵小杉のNPO流の情操教育だと〜。 |
14441:
匿名さん
[2017-09-08 00:39:42]
仮装コンテスト、夏祭り、舞祭、リズム&ブルース祭り、
そのような武蔵小杉のイベントのために、汗かき、努力し、 感動した若者は将来、心の広い社会性を持った立派な社会人になると思います。 NPO負担金も金額の大小を問わず、理由にもならない文句をごちゃごちゃ言うような 大人ではなく、「喜んで」払う大人になると思います。 |
14442:
匿名さん
[2017-09-08 00:47:03]
|
14443:
匿名さん
[2017-09-08 02:00:14]
|
14444:
匿名さん
[2017-09-08 05:46:31]
イベントどうでもいいから乗り換えなんとかして欲しい
|
14445:
匿名さん
[2017-09-08 06:37:58]
>>14441 匿名さん
オタクらがやりたいイベントをやればいい。 カネは協賛する人から集めたら良い。 払いたくない人から強制的に巻き上げた汚れたカネで開催されたイベントなんかで溢れる子供の笑顔を見るのは忍びないからね。 |
14446:
匿名さん
[2017-09-08 06:55:13]
|
14447:
匿名さん
[2017-09-08 07:44:51]
>>14432
MST管理組合の質問がすごい。 |
14448:
匿名さん
[2017-09-08 08:13:27]
|
14449:
匿名さん
[2017-09-08 08:27:28]
>>14445 匿名さん
> オタクらがやりたいイベントをやればいい。 ここは誤解です。ほんと誤解です。 「私らがやりたいイベント」をやってるのではありません。 「若者がやりたいイベント」、「住民が憧れるイベント」をやってます。 > 払いたくない人から強制的に巻き上げた汚れたカネで開催されたイベントなんかで溢れる子供の笑顔を見るのは忍びないからね。 払いたくない方のお金だから意義あるのです。 払いたくない方って、どうせ小杉プラザで1パチ千円くらいすぐ使うでしょう。 帰宅時は夕刊フジか日刊ゲンダイの○○記事を隠しながら読んでるでしょうw。夕刊紙は130円しますよ。3回くらい止めませんか。ったく。 無駄金を住民のため、子どものために使う。 その考えにほぼ全住民が賛成されてます。 |
14450:
匿名さん
[2017-09-08 08:40:37]
マンハッタンとドンマイ‼︎くんには武蔵小杉からの退場を願いたい
|
14451:
匿名さん
[2017-09-08 10:12:51]
>>14447 匿名さん
これか。 http://kosugi-erimane.sakura.ne.jp/wp/wp-content/uploads/2012/02/a0b80... MSTの質問をはぐらかしているというよりも、質問がちゃんと理解できていないんじゃない、これ。 2.4なんてそれが顕著で、委託業務先を客観的な評価に基づいて公募しないならば、身内への利益供与を如何に防ぐかという問いに対して、支払証憑に基づいてるからインサイダーという概念には当たらない、とか返してる。何言ってんの????委託業務先に、理事が経営する会社を入れて適当な支払証憑つけとけばお小遣いいただきーってこと????? これ読んじゃうと、マンハッタンが本当にNPOの内部関係者だとしても不思議はない気がする。あまりにもレベルが低いし、この人たちに金を預ける気には一切ならない。 |
14452:
匿名さん
[2017-09-08 10:20:47]
なんだ、彼らも分かってはいるんですね。ちょっと様子見ておきましょうかね。
http://kosugi-erimane.sakura.ne.jp/wp/wp-content/uploads/2012/02/a0b80... >収入源の約半分を会員マンションからの会費に頼っていることは、国交省の次期標準管理規約改定の議論に係らず、NPOとして活動する上で矛盾が生じております。 |
14453:
匿名さん
[2017-09-08 11:12:05]
|
14454:
匿名さん
[2017-09-08 11:14:45]
マンハッタンくんは、レベルが低いんじゃなくて頭が弱いんだよ。まあ同じようなもんか。
|
14455:
匿名さん
[2017-09-08 12:13:03]
>>14449 匿名さん
夕刊紙もパチも自分の判断でコントロールできますが、イベントの協賛だけどうして強制的に巻き上げるのでしょうか?素晴らしいイベントなら、強制的に徴収しなくても、自然と協賛が集まるはずです。そうやって、無理やり集めるシステムにしてるのは、カネが集まらないかも知れないと自信がない証拠でしょう。 |
14456:
匿名さん
[2017-09-08 14:41:26]
|
14457:
匿名さん
[2017-09-08 16:52:54]
マンハッタンが頭弱いのではなく、こんなところで挑んでくる他の利用者を小馬鹿にしているだけだろ(笑)
ここでエリマネや企画者たちを批判しても何も変わらない。 本当に下らないイベントを辞めさせたいのであれば、エリマネに電凸するとか意見書出すとか、 総務省になるのか知らないがエリマネみたいな地域NPOの活動を休止させるためにはどうしたらいいか聞く、 とか実際に行動しないと。 本当にエリマネ関係者と思われるマンハッタンをへこませたいのなら、 エリマネの他の連中がマンハッタンに下らないコスギフェスタ、舞祭、盆踊りを中止させようと動くようさせないと。 |
14458:
匿名さん
[2017-09-08 17:08:21]
エリマネの電話番号。
044-433-9180 FAX番号も念のため。 044-431-3135 電話受付は10:00-17:00とのこと。 |
14459:
匿名さん
[2017-09-08 18:20:14]
そもそもこのような掲示板で関係者を装って書き込みしてる者が本当にいるのかどうかから確認でしょうね。
巧妙なネガの成りすましにまんまと乗せられている、 あるいは乗せられているフリかもしれません。 悪意のある書き込みは信用できませんよ。 |
14460:
匿名さん
[2017-09-08 18:48:04]
マンハッタンくんは、とうとう駆除されてしまいそうだな。負けるな。ガンバ‼︎
|
14461:
匿名さん
[2017-09-08 19:11:23]
300円だから文句出ないとは限らない
支出ギリギリの人もけっこう居る |
14462:
匿名さん
[2017-09-08 20:12:03]
流石に300円の支払いが負担になる人間は会員マンションにはいないでしょ。もっと頑張ろうね。ドンマイ!!
|
14463:
匿名さん
[2017-09-08 20:24:13]
年3600円は負担したくないよな。
|
14464:
匿名さん
[2017-09-08 20:34:43]
タワマン金持ちなんだろ。
こんな板でみっともないこと、つべこべ言うなや。 |
14465:
匿名さん
[2017-09-08 20:37:34]
それは小金持ちの考え方。
お金持ちは無駄なお金は使わないものだよ。 |
14466:
匿名さん
[2017-09-08 20:53:34]
払えるかどうか、ではない。
払う価値があるかどうか、だ。 |
14467:
匿名さん
[2017-09-08 21:06:46]
|
14468:
匿名さん
[2017-09-08 21:52:17]
|
14469:
匿名さん
[2017-09-08 22:26:36]
マンハッタンなんてクズ野郎は武蔵小杉出て行けばよい。こいつに似合うのは北朝鮮。クズ人間にお似合いの場所にいってくれ。
|
14470:
匿名さん
[2017-09-08 22:29:13]
自演臭がプンプンニオイますね。
|
14471:
匿名さん
[2017-09-08 23:14:02]
マンハッタンはゴミ屑みたいな奴って事に反論はないよ。
|
14472:
匿名さん
[2017-09-08 23:16:21]
|
14473:
近隣住民
[2017-09-08 23:30:25]
→14465.14466
そんな崇高なもんじゃないだろ。 こんな板の書き込みで、一括りにすんなってこと。 |
14474:
匿名さん
[2017-09-08 23:54:40]
武蔵小杉はマンハッタンのお陰ですっかり評判の悪い街になってしまった。
胸糞悪いダンスイベントや稚拙なハロウィンだの、安っぽさ満載。 |
14475:
匿名さん
[2017-09-08 23:57:11]
|
14476:
匿名さん
[2017-09-09 01:24:16]
武蔵小杉の災害避難場所ってキャパたりますか?
|
14477:
匿名さん
[2017-09-09 06:16:18]
>>14465 匿名さん
同意します。 本当のお金持ちは100円の使い方にも徹底的にこだわりますね。 それは強く感じます。 100円を有効に使えない人は、いろんな意味でお金がたまりません。 ただ、これを書くと、またそれぐらいの金額くらい払え、という人が必ず出てくるのであえて付け加えておきます。 あくまで、議論の焦点は金額の大小ではなく、徴収のあり方、というのは理解いただきたいです。 |
14478:
マンション検討中さん
[2017-09-09 07:53:43]
武蔵小杉のタワマンは長周期パルスへの備えは万全ですか?
|
14479:
匿名さん
[2017-09-09 08:21:36]
|
14480:
匿名さん
[2017-09-09 09:17:31]
|
14481:
匿名さん
[2017-09-09 10:05:23]
|
14482:
匿名さん
[2017-09-09 10:24:29]
|
14483:
匿名さん
[2017-09-09 11:03:49]
くだらない祭りの話よりよっぽど大切な論点かと。
|
14484:
匿名さん
[2017-09-09 11:07:51]
既存の高層ビルは正直ヤバイだろ。
所詮人間が作った物、だめならだめでタワマンとともに御陀仏になれば良い。 |
14485:
匿名さん
[2017-09-09 12:29:13]
長周期パルスでタワマンぶっ壊れる可能性が結構あるという事ね。いまのところは対処法は無いみたいだし、運を天に任せるしかないでしょう。
|
14486:
匿名さん
[2017-09-09 12:42:33]
小杉のタワーはもっと高層だから、建物の共振周期がもっと長いだろ。
|
14487:
匿名さん
[2017-09-09 13:12:25]
タワマンと共に玉砕も悪くない。
もともと巨大な墓石みたいなもんだし。 |
14488:
匿名さん
[2017-09-09 13:36:57]
祭りで厄除けしたら?
|
14489:
匿名さん
[2017-09-09 13:37:55]
神さまをお慰さめしないとな。
|
14490:
匿名さん
[2017-09-09 14:37:16]
見栄っ張りの墓標としては悪く無い。
|
14491:
匿名さん
[2017-09-09 14:57:59]
タワマン供給者らにとって、「長周期パルス」はタブーだろうから、世間的にはそれほど広まらないのかもしれない。実際にどこかの地域で、長周期パルスを伴う直下地震が発生し、超高層建物が深刻な被害を受けて初めて、世の中に周知されるのか……。
|
14492:
名無しさん
[2017-09-09 15:04:08]
ここは長周期パルス対応の免震と思います
たしか半田市役所の例と同じ仕組みです |
14493:
名無しさん
[2017-09-09 15:15:22]
違うのかもしれない、、
免震ともう一つなんかあると 言われた気がしましたが。。 |
14494:
匿名さん
[2017-09-09 15:16:37]
|
14495:
匿名さん
[2017-09-09 15:27:03]
|
14496:
匿名さん
[2017-09-09 15:41:24]
>14495
賢い人はそもそもタワマンなんかに住みません。 |
14497:
名無しさん
[2017-09-09 15:44:21]
電話したけど、長周期パルス対応してなくて
長周期振動の対応はしてると 直下型の地震は活断層がないと起きないから ここは活断層ないので大丈夫とのこと。 未発見の活断層あると怖いですね。 |
14498:
名無しさん
[2017-09-09 15:45:27]
|
14499:
匿名さん
[2017-09-09 15:49:52]
|
14500:
匿名さん
[2017-09-09 16:41:58]
|
14501:
匿名さん
[2017-09-09 17:55:39]
|
14502:
匿名さん
[2017-09-09 19:14:30]
シーズン終わっちゃうけど、ビアガーデンとかやればいいのにね。
|
14503:
匿名さん
[2017-09-09 20:12:04]
長周期パルスって熊本地震で初めて観測されたわけだから、対応するとしてもずっと先のこと。今年の4月から適用されている長周期地震動の新基準だって、既に3・11の前から国土交通省がパブリックコメントを出していた。当時、パブリックコメントは知っていたから、いつ適用されるんだろうって思ってたら7年もかかった。
長周期パルスに対応する基準ができる前に、地震が来て被害が出ても売る側は当時の設計基準では問題なかったで逃げるって構図。まあ、免振ってまだフィールド実験中レベルの技術ってこと。 |
14504:
匿名さん
[2017-09-09 22:04:33]
免震なんて恐らく役にたたん。
地震の規模はどんどん大きくなっているし。 |
14505:
マンション検討中さん
[2017-09-09 22:06:14]
|
14506:
匿名さん
[2017-09-09 22:49:55]
大規模地震があったときにタワマンだと心配で、他の低層マンションや戸建てだったら安心なのですか?
自分が安心できるところに住むのが一番だと思いますよ。 研究者が地震についてあれこれ研究するのは構いませんがね。 私は何処にいたって死ぬときゃ死ぬと思ってますよ。 |
14507:
匿名さん
[2017-09-09 23:26:36]
|
14508:
匿名さん
[2017-09-10 00:07:44]
|
14509:
匿名さん
[2017-09-10 00:10:40]
|
14510:
匿名さん
[2017-09-10 01:03:10]
>14506
少なくともこの日本で地震の被害を考えればタワマンに住むなんて選択肢は浮かばない。 2011年頃から少しの間はみんなタワマンに住んで苦労した記憶があったから タワマンを避けようとしていたが 頭の悪い人はその事を忘れているよね。 タワマンのはめ込み先にはそういう人達が必要だから大歓迎だけど(笑) |
14511:
匿名さん
[2017-09-10 01:20:46]
>>14507 匿名さん
大地震が自宅にいる時に起きるとは限らないし、大災害で自宅に戻れるとも限らない。 火災が起きれば低層も高層も大差無し。 たまにエレベーターが止まったのなら、ハイキングだと思えばいい。 思考は人それぞれ。 不安を感じる人はタワマンには住めない。w ただそれだけのこと。 |
14512:
匿名さん
[2017-09-10 01:27:28]
|
14513:
匿名さん
[2017-09-10 01:42:12]
|
14514:
匿名さん
[2017-09-10 07:13:35]
タワマンと地震の話をしたいなら、他のスレでやってくれ。
地震と武蔵小杉の地層について話すならここでやってもいいと思う。 |
14515:
匿名さん
[2017-09-10 08:06:12]
タワマンといったら武蔵小杉だからね。
直下型地震が来たらどうなるのかって言うのは興味あるテーマです。 |
14516:
匿名さん
[2017-09-10 08:10:33]
免震の戸建が一番良いかなと思いますが、武蔵小杉に住みたいならムリな選択ですかね。
|
14517:
匿名さん
[2017-09-10 08:38:37]
|
14518:
匿名さん
[2017-09-10 08:39:54]
NPOには、祭りに金をかけるのではなく、
被災避難時の対策に力を入れてもらいたい。 |
14519:
匿名さん
[2017-09-10 08:41:54]
|
14520:
匿名さん
[2017-09-10 09:24:24]
|
14521:
匿名さん
[2017-09-10 10:44:47]
|
14522:
匿名さん
[2017-09-10 11:09:33]
npo法人 小杉エリアマネジメントの活動資金の調達方法だけど、タワーマンション以外の戸建て住民からも徴収してるの??
|
14523:
匿名さん
[2017-09-10 11:31:54]
|
14524:
匿名さん
[2017-09-10 12:36:36]
くだらない餓鬼のイベントに力入れるより、災害対策に資金投入するなら徴収も容認できるがな。
あの糞みたいなイベントは何の意味もないからやめてほしい。 |
14525:
匿名さん
[2017-09-10 12:49:57]
>>14520 匿名さん
はい、頑張ります! 普段便利な生活過ぎて体がなまっているのでたまにはハイキングも良いですね。 ちなみに東日本大震災の時ですら、武蔵小杉の全タワマンは わずか1日弱でエレベーターは復旧しました。 そして、それ以上の災害が起きたとしても、 その時は親族、知人を頼って助けてもらいます。w |
14526:
匿名さん
[2017-09-10 12:51:19]
|
14527:
匿名さん
[2017-09-10 13:00:11]
|
14528:
匿名さん
[2017-09-10 13:09:42]
>>14527 匿名さん
はい、頑張ります! 毎日自宅へ戻らなければ生活出来ないような不安はないので、生きていればどうとでもなります。 あなたの価値観は平凡ですね。 それではタワマンに住めませんよ。w |
14529:
匿名さん
[2017-09-10 13:17:30]
|
14530:
匿名さん
[2017-09-10 13:22:29]
>>14528 匿名さん
自宅に奥さんがいたらどうするんだろうな。奥さんに地獄のハイキングを押し付け?酷い旦那だな。 それともマンション自体は住める状態なのに、ハイキングが嫌で避難所生活? 何だかなぁ。 |
14531:
匿名さん
[2017-09-10 14:38:28]
|
14532:
匿名さん
[2017-09-10 16:26:42]
300円タワマン住人から没収してタワマンに関係無いイベントに使ってるのか?
ダンスなんかこの辺りじゃ住吉校のチアくらいしか思い浮かばんに |
14533:
匿名さん
[2017-09-10 17:21:13]
|
14534:
匿名さん
[2017-09-10 18:01:43]
退会について個人の自由がないというのは最悪だな。武蔵小杉の糞度合いが最高レベル。北朝みたいなもんだな。
|
14535:
匿名さん
[2017-09-10 18:26:23]
今日も武蔵小杉ネガは頑張ってるな。
どうでもいいことによく一生懸命になれるなと本当に感心するよ。w |
14536:
匿名さん
[2017-09-10 18:29:44]
|
14537:
匿名さん
[2017-09-10 20:11:31]
|
14538:
匿名さん
[2017-09-10 20:18:19]
|
14539:
匿名さん
[2017-09-10 21:59:43]
そろそろスレ閉鎖の予感
|
14540:
匿名さん
[2017-09-10 22:03:39]
|
14541:
匿名さん
[2017-09-10 22:25:29]
>>14532 匿名さん
> 300円タワマン住人から没収してタワマンに関係無いイベントに使ってるのか? 週末にタワマン住民のちょとした集まりがあって話題になりました。 NPO負担金で住民に関係ないイベントやってると言われなき批判があるがどう思うかと。 全員が破顔爆笑でしたね。いま住民が一番やってもらいたいのが夏祭りや舞祭やハロウィンなのにと。 みんな最後は少しオコ(怒)でしたね。 だったら自分でイベント企画書出してみろよと。 一番いい企画が夏祭りや舞祭、だから採用されてるんだと。それがしょぼいと思ってるなら自分でいい企画出したらいいじゃんと。 まさかズンドコ祭りやのど自慢とかはかんにんでっせw |
14542:
匿名さん
[2017-09-10 22:46:05]
|
14543:
マンション検討中さん
[2017-09-10 22:48:36]
|
14544:
匿名さん
[2017-09-10 23:17:26]
臭いイベント、まじ廃止してほしいわ。
あんなもん存続希望するのいないだろ。 |
14548:
匿名さん
[2017-09-11 01:05:46]
>>14541 匿名さん
NPOを名乗るなら寄付金で運営してください。料金の徴収方法に問題がある、と言うのがまだ理解できないのですか?? イベントの内容ではないのです。 どうしてそれが理解できないのか。 |
14550:
匿名さん
[2017-09-11 07:22:56]
|
14551:
匿名さん
[2017-09-11 08:03:47]
>>14550 匿名さん
> いいイベント企画書を出してるんだから、それで、寄付金を募ればいいじゃないですか いい企画をされているとおっしゃっていただき嬉しく思いました。 いままでしょぼいだとか少々乱暴なお言葉でけなされた方もいましたので。 でも、いい企画だと褒めていただいて留まることをしてはいけません。もっと住民に喜ばれる、もっと住民が参加するイベントは何か、徹底して話し合っていくべきと思いました。 全員300円負担いただいてる意味、もうおわかりですよね。 そうなんです。すべての住民の皆さんの声を拾い、すべての住民の皆さんに 喜んでいただくためです。 |
14552:
匿名さん
[2017-09-11 11:18:27]
[NO.14545~本レスまで他の利用者様に対する暴言や中傷のため、いくつかのレスを削除しました。管理担当]
|
14553:
匿名さん
[2017-09-11 11:47:47]
>>14551 匿名さん
もうあなたの魂胆は見え見えですよ。 今回のネタは多少ヒットでしたね。 いずれ会員各所の管理組合による判断が下される流れですので、もういいんじゃないですか? 住民じゃない書き込みはバレますよ。 |
14554:
検討板ユーザーさん
[2017-09-11 13:40:56]
>>14553 匿名さん
同感です。 口八丁 手八丁の手口は あたかも「振り込め」NPO の様で、 話題を逸らす魂胆見え見えです。せめて 印象のいい方なら、 改正後に 自発的に寄付しても良いかと思ってはいましたが、 これではもう一度、考え直さないといけません。 残念です。 |
14555:
匿名さん
[2017-09-11 17:22:07]
>>14551 匿名さん
>>全員300円負担いただいてる意味、もうおわかりですよね。 そうなんです。すべての住民の皆さんの声を拾い、すべての住民の皆さんに 喜んでいただくためです。 いやいや、議論の飛躍はいけません。 いい企画を出してみんなが喜ぶのであれば、強制徴収ではなく、寄付に頼ればいいではないですか。 一律強制徴収は見直すべきです。 一律にこだわるならNPOを名乗ってはいけないと思います。 |
14556:
匿名さん
[2017-09-11 18:21:19]
マンハッタンの勘違いコメントはもう飽きたな。どうせ馬鹿にされるの分かってやってるんだろ。
|
14557:
匿名さん
[2017-09-11 18:22:41]
しかしヤツは本当に頭が弱いな。たぶんそのことにも気付いていないんだろうな。可哀想に。
|
14558:
匿名さん
[2017-09-11 18:23:49]
マンハッタンが頭が弱いのはともかくとして、武蔵小杉のイベントは本当に酷いな。
|
14559:
匿名さん
[2017-09-11 18:25:52]
|
14560:
匿名さん
[2017-09-11 18:30:03]
問題は武蔵小杉の住民がどれほど嫌な思いをしているかも知らずに、自己満足と勘違いで無理やり続けようとするヤツがいること。
|
14561:
匿名さん
[2017-09-11 18:31:28]
お願いですからもういい加減にしてもらいたいです。。
|
14562:
匿名さん
[2017-09-11 18:32:37]
ここまで酷いイベントを無理やり続けているのは武蔵小杉ぐらいだろうな。
|
14563:
匿名さん
[2017-09-11 18:47:01]
何でしょうか?
この気持ち悪い自作自演の連投は?w マンハッタンから始まり、最終的に武蔵小杉を貶めるイメージ操作まででワンサイクルの自演になってますね。 暇な人だ~(笑) |
14564:
匿名さん
[2017-09-11 18:50:51]
>>14554 検討板ユーザーさん
それが目的ですからね。w まあ寄付と言うよりは、イベントは通常であればスポンサーあってのことと思います。 エリマネはもっとイベント以外で地域貢献を打ち出さないといけないでしょうね。 |
14565:
匿名さん
[2017-09-11 19:38:30]
早くエリマネに電凸しましょう。
電凸して、武蔵小杉の各種イベントが自己満過ぎて地元民としてはこれ以上看過したくないことを伝えましょう。 エリマネに改善が見られなければ、総務省に連絡して地域NPO剥奪のためにどうしたらいいか聞きましょう。 ネットであれこれ言わず、まずは動きましょう。 |
14566:
匿名さん
[2017-09-11 20:03:03]
タワマンセレブ住人から小銭巻き上げるのが仕事だからな
本来なら集客メリットがある商店衆が負担するよ |
14567:
匿名さん
[2017-09-11 22:29:14]
小杉のイベントを批判されている気持ちはわかります。別の見方をすればイベントを企画できる企画力への嫉妬かもしれません。
多くの住民に好かれ、限られた予算で盛り上がり、武蔵小杉に相応しいセンスがあるイベント、その企画ができるのはプロでしょう。だからこその夏祭り、舞祭の盛り上がりで、男気に満ちたお褒めの言葉の数々です。 自己満足のおばけのアマなら安直にカラオケやBBQ大会に飛びついて非難ごうごうでしょう。ただし誰もが企画できるわけではありません。企画はタワマンのプロにまかせて、イベントの手伝いだって立派な活動ですよ。 |
14568:
匿名さん
[2017-09-11 23:27:58]
今年既に6棟は退会して会費は減収しているし、広告収入も減収、今後益々苦しくなるだろうな。
くだらないイベントに無駄な金払う馬鹿らしさに住民も気がつき始めている。 ここの会計見てると寄付金が異常に少ない。いかに人気がないかを示している。 |
14569:
匿名さん
[2017-09-11 23:56:41]
基本は受益者負担の原則をこのNPO自身も謳っているようだ。
会員マンションからの一括徴収ではなく、各戸別の参画に切り替えるのが筋だろう。こんなものの活動に賛同していない戸数はかなり多い。不要なイベント等への使用に同意した訳ではない。 |
14570:
匿名さん
[2017-09-12 00:20:29]
話がぐるぐる廻ってるようですが、受益者負担です。
受益者と宣言したマンションが毎月負担金を出しているわけです。 イベントの内容は良いが自分には関係ないとおっしゃるなら マンション総会で俺は300円払わんからなと宣言されたらいかがですか。 |
免除って何ですか?
ちょっと勘違いされていませんか?
あくまでも、会費を支払うか支払わないかそれぞれの管理組合の決定であることと認識していましたが。