武蔵小杉地区の今後についての92です。
再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。
武蔵小杉ライフ:
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ :
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/
[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456
[スレ作成日時]2016-01-22 19:41:09
武蔵小杉地区の今後について・・・【92】
13631:
匿名さん
[2017-08-16 10:53:37]
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13632:
匿名さん
[2017-08-16 12:02:20]
>>13630 匿名さん
多分違うと思う。都落ちとは、元々都内に住んでいて、そこから越してきた人のこと表すのではないですか? 武蔵小杉の新住民はむしろ、従来よりグレードアップしてきた方が多数に思います。 そして、そもそも都内と比較する人なんて稀なのに、都内の方は武蔵小杉を意識する人がいるから厄介なだけ。 さらには、都内にしがみつくなんちゃって系が一番、タチが悪いですね。 |
13633:
匿名さん
[2017-08-16 12:19:05]
そうそう、最近都内の連中から絡まれて困るよね。神奈川しかも川崎の癖に生意気だ、的な。
こちとら夫婦の勤務地と両実家の中間地点に住んでるだけなのに、勝手に都内が上だと思い込まれた上に、立場が逆転しそうだからって一方的に恨まれて迷惑だっつの。 我々にとっては都内なんて不便なだけだし、眼中にないから。ホントに。 |
13634:
匿名さん
[2017-08-16 13:16:24]
武蔵小杉は都落ちした連中のための街、武蔵小杉住民であるわたしが書いた。
交通の利便性を誇りたいのなら山手線沿線に優るものはないのだから、山手線沿線に住めばよい。 結局はその程度の街が武蔵小杉だ。 結局は都心に住めない連中が、エセの交通利便性の高さを誇り、マスかいているだけだ。 都落ちであることを認めたら、気持ちがすっきりするぞ。 |
13635:
匿名さん
[2017-08-16 13:29:08]
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13636:
匿名さん
[2017-08-16 15:42:40]
このところ、「武蔵小杉住民は」とか、「武蔵小杉住民はそう思ってない」とか、ひとくくりで語る方がいますがやめてもらいたいです。
武蔵小杉は多様性のある街です。 南武線カラーの旧住民、エリートリーマンやベンチャ社長の多いタワマン住民、 たこ焼き関西人、身分隠す都内からの落武者組、この多様性の切磋琢磨が武蔵小杉のエネルギッシュを産み出してます。 |
13637:
匿名さん
[2017-08-16 15:43:13]
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13638:
匿名さん
[2017-08-16 15:55:10]
>13605
>それ以上に住む事で得られるメリットが大きい 抽象的すぎてよくわかりませんが、具体的にいうと例えばどんなものがあるでしょうか? 武蔵小杉のメリットというのが殆ど出てきていないようなので是非ご教示ください。 |
13639:
匿名さん
[2017-08-16 15:58:13]
>13633
立場が逆転? 郊外である埼玉・神奈川で交通が便利な町は前からありました。 多少地価が上がったからといって序列は前から変化はありませんよ。 残念でしたねw それとどうでもいい人達の意見をまとめたどっかのランキングや 武蔵小杉とかに住んでいる人の意見なんて何の価値もありませんから。 モノの価値が分かる人、資金に余裕のある人の意見のみ有効ですよ。 |
13640:
匿名さん
[2017-08-16 16:34:09]
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13641:
匿名さん
[2017-08-16 16:55:51]
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13642:
匿名さん
[2017-08-16 17:00:44]
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13643:
匿名さん
[2017-08-16 17:21:01]
>>13639 匿名さん
意味わからないです。 例えばSUMOのランキングなど、参考程度に過ぎないかもしれないが、あなたの抽象的な意見より信頼できる。 また武蔵小杉住民の意見の価値がないって、 日本語がおかしいですよ。意見の価値って何? 武蔵小杉に価値を感じてマンションを購入し、 それに対し住民が意見しているのでしょう。 |
13644:
匿名さん
[2017-08-16 17:58:58]
>>13640
どういたしまして。 人間正直が一番。 ストレスをためない、己をいつわらないことが、人生を楽しむコツ。 武蔵小杉なんて、山手線とメトロが交わっている駅に比べたら劣ることは、 小学生でもわかる。 武蔵小杉に居を定めたことを、必死に肯定したい連中の妄言が躍るこのスレは、 以前から全く変わらない。 |
13645:
匿名さん
[2017-08-16 18:08:02]
>>13644 匿名さん
そもそも山手線とメトロが交わってる駅と比べる必要がないと思います。 単に東京、品川にアクセスしたい人は横須賀線、新宿、渋谷にアクセスしたい人は東横線を利用するだけであって、なぜ他の街と比較する必要があるのでしょうか? |
13646:
匿名さん
[2017-08-16 18:12:54]
価値は多様化しているので、山手線の駅を好む人、神奈川県だけど都心へアクセスが良い駅を好む人など、それぞれで良いはずです。都内の勘違いさんは、自分の価値感を押し付ける典型的な方ですね。
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13647:
匿名さん
[2017-08-16 18:46:23]
新しいバイトの人でしょ。
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13648:
匿名さん
[2017-08-16 18:54:14]
>13646
まさにこのスレで武蔵小杉最強とか言っていた人が「自分の価値感を押し付ける典型的な方」なんでしょうね。 |
13649:
匿名さん
[2017-08-16 19:16:27]
都内だけに用があるなら都内に住めばいいだけの話だが、こちとら都内と同じくらい神奈川県内にも用があるから、山手線沿線なんかに住んだら無駄に高いくせに不便極まりない。
実家が遠い田舎者には、夫婦それぞれの職場と実家のちょうど中間地点に住む便利さ快適さなんて想像もつかないんだろうなあ(笑) |
13650:
匿名さん
[2017-08-16 19:30:04]
>>13649
そんなどうでもいい個人的事情をこのスレに持ち込まないでもらえる? 「厚木に住んでいるのは自分と妻の実家が厚木にあるから」と言っているのと同じレベルなのに気付けよ(笑) これだから武蔵小杉の人は・・・ |
13651:
匿名さん
[2017-08-16 19:36:16]
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13652:
匿名さん
[2017-08-16 19:44:50]
関東には日本の人口の1/4が集中しているが、逆に言えば3/4は田舎者。東京の都心には、元から都心に住んでる人に加えてこれら田舎者がたくさん住んでるから、今後も都心偏重傾向は変わらない。
よって世間一般では「都心>武蔵小杉」になるのは当たり前。横浜にも行くから、という人は少数派であることは認めなければならないだろう。 しかし一方、武蔵小杉は神奈川県民からの支持は厚い。 https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/machi/2016kanto... よって武蔵小杉住民には、必然的に神奈川に地縁を持つ神奈川出身者が多くなる。つまり「都心>武蔵小杉」は事実だが、「武蔵小杉=都落ち」というのはとんでもない見当違いの指摘である。 当たっているとすれば「上京してきたけど金がなくて都心に住めずに小杉に流れ着いた田舎者」だけであろう。そんな例外的な指摘に血道を上げるのは、やはり誉められたものではない。 結論。 神奈川県内へのアクセス性を重視する武蔵小杉住民が多いこのスレにやって来て「都落ち」とか言って煽る奴はアホ。 逆に都内のスレで小杉サイキョーとか言ってる身の程知らずがもしいたら叩いて良し。(なりすましの可能性が高いが) |
13653:
匿名さん
[2017-08-16 19:53:42]
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13654:
匿名さん
[2017-08-16 19:53:56]
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13655:
匿名さん
[2017-08-16 20:02:48]
>>13642 匿名さん
関東ではJRが最強なんでしょ? 関西ではJRより阪急線、特に神戸・宝塚線の方が格上です。私は東横ユーザーですが、帰省して阪急線に乗ったら乗客の品の違いにびっくりしましたね。東横線は人が増えすぎてモラルが低くなっていませんか?もう少し頑張って貰いたいですね。 |
13656:
匿名さん
[2017-08-16 20:04:05]
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13657:
匿名さん
[2017-08-16 20:22:00]
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13658:
匿名さん
[2017-08-16 20:31:15]
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13659:
匿名さん
[2017-08-16 20:33:18]
>>13656 匿名さん
勝手に言葉を作り変えるな。 キミの感覚で都落ちを語られても困る。 しかも住みたいと思わない都内に対し、劣等感と言われてもまったくイメージがわかない。 言葉を間違えている上に勘違いしているので、支離滅裂。 |
13660:
匿名さん
[2017-08-16 20:55:39]
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13661:
匿名さん
[2017-08-16 21:00:30]
>>13656 匿名さん
そういう人は、利便性を捨ててでも東京都アドレスを優先しませんかね? 川崎市という名前のイメージが良くない分、川崎市民には名を捨てて実を取る実利優先タイプが多いというのが実感ですけど。 |
13662:
匿名さん
[2017-08-16 21:04:33]
>>13656 匿名さん
それに山手線圏内ばかり強調しているけど、大田区、世田谷とか山手線圏外でも人気の街はたくさんある。人それぞれ、好きな街に住めば良いのであって他人が住んでいる街をどうこういうのはナンセンス。特にこういうパブリックな場では慎むべき。 もしどうしてもネガティブなことを言いたいなら、個人的な意見ですが…と前置きした上で述べるのが礼儀だと思う。 |
13663:
匿名さん
[2017-08-16 21:10:07]
本当だ。都内に対する劣等感の塊ですね。否定すればするほど滲み出てきますね。
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13664:
匿名さん
[2017-08-16 21:20:35]
我が家も実家は白楽と津田山、勤務先はみなとみらいと新橋、子どもの通学先は大岡山です。
ここまでハマるパターンは少ないとは思いますが、ライフスタイルの変化に対応できるから小杉を選んだという人は周りにも多いですね。 >>13652さんのご指摘の通り、横浜と川崎に地縁がある人にとって小杉は最強です。 住みたい街ランキングだけを見て小杉を選んでしまった都心至上主義の方は少数派だとは思いますが、それは不幸な巡り合わせですね…。 優しく言えば騙されちゃったわけですが、きつい言い方をすれば情弱です。御愁傷様。 |
13665:
匿名さん
[2017-08-16 21:26:45]
>>13664 匿名さん
そういう情弱で武蔵小杉を買ってしまった人は、期待外れで後悔している自分を受け入れられず、自分の選択を何とか正当化しようとしている必死さが痛すぎる。このスレにも多くいるタイプ。 |
13666:
匿名さん
[2017-08-16 21:28:00]
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13667:
匿名さん
[2017-08-16 21:32:25]
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13668:
匿名さん
[2017-08-16 21:36:43]
モデルケースですが、自分の勤務先が品川、
妻の勤務先は目黒、子供の学校が横浜、実家は大田区、仕事で出張が多いので羽田や品川を利用する頻度が多い。こんなライフスタイルでは武蔵小杉はベストかもしれない。 |
13669:
匿名さん
[2017-08-16 21:36:52]
劣等感っていうと俺らが怒ると思ってるみたいだなw
バカだなーwww |
13670:
匿名さん
[2017-08-16 21:38:22]
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13671:
匿名さん
[2017-08-16 21:44:57]
どうしてもスルーできない、気持ち分かるよ。可哀想に。。
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13672:
匿名さん
[2017-08-16 21:56:05]
結局、まともなネタじゃ盛り上がらず、ネガの書き込みでスレ件数が増える仕組み。この原理原則は普遍的な流れなんでしょ。だとすると、こういうスレの存在意義ってなんだろうと思ってしまう。そもそも、スレのタイトルが抽象的過ぎる。
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13673:
匿名さん
[2017-08-16 22:01:39]
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13674:
匿名さん
[2017-08-16 22:13:40]
小学生かw
少しは理屈で反論してみいやw |
13675:
匿名さん
[2017-08-16 22:20:24]
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13676:
匿名さん
[2017-08-16 22:59:29]
お盆休みおしまいです。明日から仕事だ!
武蔵小杉駅も混雑するのでさっさと寝ましょう。 |
13677:
匿名さん
[2017-08-16 23:14:09]
なんかモデルルームに行って諦めた連中の憂さ晴らし的な一日でしたな。
やっぱり小杉は安泰じゃ。 |
13678:
匿名さん
[2017-08-16 23:15:25]
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13679:
匿名さん
[2017-08-17 00:25:08]
やっぱり、勘違い都民が出てくると盛り上がる図式。w
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13680:
匿名さん
[2017-08-17 01:11:30]
>>13656 匿名さん
武蔵小杉の物件が買える経済力があれば、都内に住まいを構えることなど容易。 つまり都内に劣等感を感じつつ武蔵小杉に住む人は少ない。 逆に都内に劣等感を感じていた旧住民であればそのような発想になりがちだが、近年の地価高騰で都内に住みたければ、売って都内へ引っ越すことも余裕だろう。 |
13681:
匿名さん
[2017-08-17 06:40:18]
|
13682:
匿名さん
[2017-08-17 06:40:59]
|
13683:
匿名さん
[2017-08-17 06:42:11]
|
13684:
匿名さん
[2017-08-17 06:56:52]
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13685:
匿名さん
[2017-08-17 07:34:49]
小杉住民は都内貧者さんには以前から手を焼きましたが慣れました。よく二子玉をネタに絡まれてきます。川崎ネタも5年前からのワンパターンです。飽きました。でもどんな場合も温かく見守るのが金持ち喧嘩せずの小杉ウェイかと思っています。
|
13686:
匿名さん
[2017-08-17 07:34:50]
|
13687:
匿名さん
[2017-08-17 07:42:39]
>>13675 匿名さん 買えないと悔しいですよね。がんばれ!
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13688:
匿名さん
[2017-08-17 07:47:57]
やっぱりスルーできなかったね、典型的な都落ちさん。ドンマイ!
|
13689:
匿名さん
[2017-08-17 07:51:56]
>>13688 匿名さん
いやぁ、夏休みに入ってゆっくりしたいのに、娘が「パパ、今日は何匹釣れたの?」なんて言うんですよ。 多摩川で釣りをしている人をタワマンから眺めていたんですかね?ハハハ。 社会の恨みをこういうところで晴らすような人にはなりたくないですけどねー |
13690:
匿名さん
[2017-08-17 07:59:39]
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13691:
匿名さん
[2017-08-17 08:10:08]
>>13690 匿名さん
武蔵小杉には西海岸のセレブやトレンドウォッチャーも注目するオシャレの聖地グランツリーがありますから、都内に出る必要はもはや無いと思ってしまいました。逆に都内のナウなギャルが最新ファッションに身を包んでグランツリーに集まっているそうです。ここまで注目されると住民としては少し困ったなと感じる自分がいます。 |
13692:
匿名さん
[2017-08-17 08:14:33]
|
13693:
匿名さん
[2017-08-17 08:15:16]
最近は武蔵小山タワマンのデベ関係者が絡んできてると思う。あと、山手線圏内と強調するのは目黒あたりでこれから販売されるデベ関係者か?
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13694:
匿名さん
[2017-08-17 08:25:50]
|
13695:
匿名さん
[2017-08-17 08:30:56]
|
13696:
匿名さん
[2017-08-17 08:31:59]
|
13697:
匿名さん
[2017-08-17 08:32:57]
|
13698:
匿名さん
[2017-08-17 08:34:28]
|
13699:
匿名さん
[2017-08-17 09:04:38]
武蔵小山と目黒のデベ関係者の匂いがしてならない。都心や山手線圏内というベタなキーワードが出ているので、バイトのマニュアルに書いてあるのではないですか。
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13700:
匿名さん
[2017-08-17 09:10:45]
>>13696
釣りです。 |
13701:
匿名さん
[2017-08-17 09:30:36]
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13702:
匿名さん
[2017-08-17 09:33:49]
ここではいま流行の忖度は皆無だね?
|
13703:
匿名さん
[2017-08-17 11:46:49]
金に糸目つけなくていいから、どこの街のどのマンションでもいいから住めるとなった場合に、
それでも武蔵小杉に住むっていうのがどれくらいいるんだ? だから、欺瞞なんだよ。 電車の使い勝手がいいとか言いながら、結局山手線沿線の下位互換。 あれこれこれと言い訳つけて誤魔化して。 マスかいて満足して。 それこそ恵比寿、目黒などの山手線沿線か南青山や広尾や紀尾井町辺りで車で移動にするわ。 結局武蔵小杉に住める財力しかないから武蔵小杉に住んでいるだけ。 俺は都落ち。 |
13704:
匿名さん
[2017-08-17 12:26:57]
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13705:
匿名さん
[2017-08-17 12:29:27]
かわいそう。
|
13706:
匿名さん
[2017-08-17 12:36:54]
>13703
その通りですね! そういうことをこのスレの住人達が人に言われずとも自ら進んで言えるようになれるといいのですが。 大人になれない武蔵小杉の人達ではまだまだ難しそうです。 武蔵小杉の再開発を語るのはそれからではないでしょうか。 |
13707:
匿名さん
[2017-08-17 12:56:04]
>>13703はある意味潔いが、価値観の押し付けはやめていただきたい。
横浜・みなとみらい・鎌倉方面や南武線沿線に一切用事がない人が武蔵小杉では少数派であることは、これらの数字を見ても一目瞭然。なんで住んじゃったんだ。 住みたい街東京都民ランキング→圏外 https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/machi/2016kanto... 住みたい街神奈川県民ランキング→1位 https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/machi/2016kanto... |
13708:
匿名さん
[2017-08-17 12:56:38]
今日は釣られないよ
|
13709:
匿名さん
[2017-08-17 13:06:57]
都心に住みたい人は、都心に住めばいいじゃない。
敢えて選んだ第2の選択肢で後悔してるなんて、アホの極み。 それも含めて可哀想。 |
13710:
マンション検討中さん
[2017-08-17 13:16:07]
エキセントリック君ですよね。
これらは武蔵小杉に住んでいない人の願望ですよね。 住んだいる人の理由ではありません。 神奈川県民の武蔵小杉に住むだけの財力がない人が多いということは、逆に神奈川県に用があって武蔵小杉に住めている人が少ないと解釈もできます。 13703さん(何て呼ばれてたか忘れましたが久し振りのエキセントリック君のライバルさんですよね)が正しいか、エキセントリック君が正しいかは、全住民にアンケートをとらないとわかんないじゃないでしょうか。 |
13711:
匿名さん
[2017-08-17 14:52:42]
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13712:
匿名さん
[2017-08-17 14:55:42]
夏休みで暇人が多いのか、書き込みが増えて嬉しいです。
ネガさんもっとがんばれ! 君たちが武蔵小杉の肥やしとなるのですから。w |
13713:
匿名さん
[2017-08-17 15:06:03]
朝夕改札ひどく並ぶんでしょ。不便だな。ど田舎者吸い込んでくれてありがとう。昔でいうヒニンの寄場という位置づけか。島流しとか。でも行政、デベのうまいところは、ここに住むやつらにすごいとこだろうという造られた勲章を与えてその気にさせた。浦和なんかもまさにそれ。
|
13714:
匿名さん
[2017-08-17 15:09:46]
|
13715:
匿名さん
[2017-08-17 15:46:04]
|
13716:
匿名さん
[2017-08-17 16:08:44]
>>13710 マンション検討中さん
あんたの言ってる事は正論だが、その名前はよしとくれ(笑) 住みたい街ランキングは、確かに完了形としての「選んだ理由」のエビデンスにはならないが、その動機の一端を間接的に説明する資料としての価値が全否定されるものではない。 理想的なアンケートが実際には実施されていない以上、今入手できる関連資料としてここではある程度尊重されるべきだろう? 実際問題、ここは神奈川に軸足を残している人じゃないと高過ぎないか? 値上がり前なら安いからという理由もあったろうが、今の価格じゃ山手線徒歩10分以内で築10年以内の3LDKが余裕で買えるぜ。 どう考えても、都心にだけ用があるならほとんどの人は山手線沿いに住むんじゃないか? ただ>>13703が恵比寿大好き!のラッシュ本人かどうかは知らんけど、確かに一定数の都落ちさんたちが小杉にいるのは間違いないみたいだから、なんでそんなことになっちゃったのか詳しい話は聞いてみたいなあ、とは思う。 やっぱりタワマンに住みたかったってことなんだろうか。 |
13717:
匿名さん
[2017-08-17 16:30:53]
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13718:
匿名さん
[2017-08-17 16:40:45]
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13719:
匿名さん
[2017-08-17 17:13:00]
武蔵小杉のマンション価格で、都心のいい場所のいいマンションなんて買えるか(笑)
何言ってんだ。 広尾のマンションなんて、借地権マンションで億超えだぞ。 南青山に100平米超えのマンション買うにはいくらだ。 恵比寿のガーデンプレイスのマンションでいくらすると思ってんの。 目黒の駅前タワマンもしかり。 同じ武蔵小杉住民としてここまでだと恥ずかし過ぎる。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
13720:
匿名さん
[2017-08-17 18:02:44]
まあ築50、60年とか心理的事故物件とかならあるんじゃないすか。。
|
13721:
匿名さん
[2017-08-17 18:12:07]
|
13722:
匿名さん
[2017-08-17 18:48:49]
|
13723:
匿名さん
[2017-08-17 19:27:08]
>>13713 匿名さん
確かにデベは武蔵小杉に大量にタワマンを供給し、イメージ戦略と住みたい街工作でうまく売りつけている。可哀想なのはデベに乗せられて買ってしまった住民たち。期待外れで後悔しているのに自分の選択を何とか正当化したくて、このスレでマスをかいているのは、何とも不憫でならない。 |
13724:
匿名さん
[2017-08-17 19:27:23]
|
13725:
匿名さん
[2017-08-17 19:29:39]
|
13726:
匿名さん
[2017-08-17 19:34:02]
|
13727:
匿名さん
[2017-08-17 20:22:52]
>>13719 匿名さん
都心が好きなら近くに住めよ、今なら東京駅まで17分の駒込も、恵比寿まで11分の新大久保も武蔵小杉よりずっと安く買えるぞ?って話をしてるのに、なぜ遥か格上の南青山や恵比寿の話を持ち出すのかね。 何度も言うけど、武蔵小杉は横浜に近いからこそ価値がある。 実家が東横線と南武線にあったり、大きな事業所が神奈川県内にあったり、慶応一家だったり、家族揃ってフロンターレのサポーターだったり、そういう神奈川に関係がある人間が軸足を神奈川に残した上で、数ある勤務地のうちのひとつである都心へのアクセスを確保しているのが武蔵小杉の価値だ。 同程度の鉄道利便性を持っているが、背中が埼玉や千葉である赤羽や北千住の相場が武蔵小杉よりも低いのはそれが理由。 俺らは都心なんて憧れの眼差しで見ていない。大企業に勤めてれば関東に勤務地が一つなんてことはあり得ないよな?共働きならなおの事。 そんなことも分からない、神奈川に縁もゆかりもない「前東京都民」の田舎者がデベとマスコミに踊らされて都落ち。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
13728:
匿名さん
[2017-08-17 20:54:57]
もはや、ここのスレは意味をなさないね。
真剣に武蔵小杉の今後を語るならパークシティ武蔵小杉ザガーデンのスレの方がよっぽどまともだよ。 |
13729:
匿名さん
[2017-08-17 21:08:57]
ムサコタワマンはターミナル駅に直結してるから価値がある
都内にあるってだけで高々地下鉄駅に何分も歩くようなマンションは今後価値が下がる 世界的に見たら東京都なんか中国の地方都市以下で魅力は無い 今後購買層のメインになる外国人は利便の良い ムサコを買い求めるだろう |
13730:
匿名さん
[2017-08-17 21:15:24]
じゃあエクラス以外は暴落かね。
グランドウィングは直結でない時間が多いからね。 |
都内に住む方は忙しい職業の人、例えば医者、弁護士、メディア、金融などで、時間をお金で買っているのでは。あなたのように、こんなスレでdisっている暇人がまともな都内住民とは思えない。陽に当たらない、マイナー駅の徒歩20分とかで、アドレスだけ都内を強調しているなんちゃって系でしょ。