武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[10634: 匿名さん]

>>10629 匿名さん
比較データの出典はこっちに詳しく書いてある。
http://waigaya.jp/magazine/84
町丁・字等別集計に関しては調査時期が7年前で、武蔵小杉の相場が急騰する前のデータだな。
本格的に相場が上がったのは2013年竣工のエクラスのキャンセル販売以降であり、それまでの物件は良く言えばお得に購入できた、悪く言えば大した財力がなくても買えた、ということ。
さすがに芝浦4丁目には勝てるはずもないんだが、むしろ年収1,500万円UPがその時点の武蔵小杉に5.6%もいることが驚き(笑)

[10635: 匿名さん]

>>10634 匿名さん

でも前に出てた年収の分布図で東京一帯が年収の高い赤にたいし武蔵小杉は年収低い青だったけどな

[10636: 匿名さん]

>>10633 匿名さん
記事中の「１千万円以上」を「１千万円ちょうど」って読んじゃってるからそれを指摘されているんでしょ。
住宅ローンは年収の６倍超えると急に苦しくなってくるから、７～８千万円のローン組む人は普通に考えて１５００くらいの年収あるんじゃないの？
もし本当に７倍ローン組んでる人が大多数だとしたら、平日昼間のグランツリーの２０００円ランチにベビーカーの行列はできないと思うよｗ

[10637: 匿名さん]

>>10636 匿名さん

別に日経の記事だと「以上」とは全く書いてないんだが
あとエンゲル係数多いんでしょ
ママ友たちの見栄の張り合いで、旦那さんは300円べんとうだよw

[10638: 匿名さん]

50％割引に群がるムサコリアン
西武そごう撤退
フードコートが大人気

とても1500万円以上の世帯とは思えませんね(笑)

[10639: 匿名さん]

>>10637 匿名さん
それは記者としてのスキルの問題でしょ。
ぴったり1千万円の世帯所得を論じて何になるんだ(笑)

何せ日経は、GPUのトップシェアメーカーであるnVidiaを謎の半導体メーカー呼ばわりする、経済界の東スポだからな。
http://www.huffingtonpost.jp/2017/05/22/nvidia_n_16746954.html
「読者の興味を惹くための釣りタイトルだと思います」

[10640: 匿名さん]

なんの争いなんだかさっぱり分からないな。
フードコートは武蔵小杉住民以外の客も多いだろうし。
別に年収が高かろうが低かろうが
フードコートは利用する人はするだろ。
ネガは客観的にものごとが考えられないのか？

[10641: 匿名さん]

>>10639 匿名さん

まったくその通り。

内容が曖昧で記事を鵜呑みにした結果がこれ。所詮、日経。

[10642: 匿名さん]

>>10634 匿名さん

先見の明を持った投資組もいるはずですからね。
それにしても、5.6%はスゴいですね！

[10643: 匿名さん]

何のソースもなく、
新住民が年収1500万円以上と豪語して悦に入るアホポジw

[10644: 匿名さん]

>>10639 匿名さん

だからといって世帯年収の7倍のマンション購入してるのは否定されるわけないんだが

[10645: 匿名さん]

ああ、なるほど。
日経の記事をしつこく何度も何度も再掲するのはどんな人なのかと思ったら、nVidiaを謎の半導体メーカーだと思っちゃうような層ってことかｗ
納得した。

[10646: 匿名さん]

>>10642 匿名さん

5.6％って凄いのか？
全国平均のちょい上だとおもうけど
それも成金地主や大企業社宅組がメインじゃないか

[10647: 匿名さん]

>>10645 匿名さん

真正面から反論できずに
何のソースもなく、
新住民が年収1500万円以上と豪語して悦に入るアホポジw

[10648: 匿名さん]

>>10644 匿名さん
日経の憶測記事や飛ばし記事がこれだけ揶揄されているのに、まだ信用しちゃうのか(笑)
まさに藁にもすがる思いとはこの事だな。
あなたもnVidiaって聞いて謎の半導体メーカーだと思っちゃう人？

[10649: 匿名さん]

やっぱり1000万円以上世帯が少ないWWWWW

神奈川県の全市町村の平均世帯年収と、平均年収1000万円以上比率
http://m.media.yucasee.jp/posts/index/14275

横浜市青葉区　765万円　23.47％
横浜市都筑区　734万円　19.42％
川崎市麻生区　678万円　17.64％
鎌倉市　650万円　16.0％
逗子市　635万円　15.35％
川崎市宮前区　634万円　14.92％
横浜市中区　626万円　14.65％
川崎市中原区　621万円　11.51％
横浜市泉区　620万円　14.07％
横浜市港北区　620万円　13.84％

川崎市川崎区　491万円　6.35％

[10650: 匿名さん]

>>10646 匿名さん

まだタワマン高騰前で全国平均のほぼ2倍、しかも「ほぼ億物件」を多く含むシティタワーの入居開始以降は、確実にさらに増加しています。
凄いかどうかは主観の問題ですが、成金地主は「年収」の括りでは数字に表れず、大企業社宅は対象エリアに含まれないので、ご指摘の要素による誤差は発生していませんよ。

[10651: 匿名さん]

>>10650 匿名さん

青葉区全体の方が武蔵小杉の再開発地区より1500万円世帯多いんだけどWWWWW

青葉区は年収1000万円以上比率が23.47％で、加えて1500万円以上比率でも7.59％と最も高い。

http://m.media.yucasee.jp/posts/index/14275

[10652: 匿名さん]

>>10649 匿名さん
宮内や西加瀬あたりの貧民街も平均されちゃうんだから、そらそうなるだろうよ。
それでも平均年収は県8位なわけで、少数のタワマン民が平均を押し上げている証拠にはなっても、タワマン民の年収が低い事の証拠には全くならないね。

[10653: 匿名さん]

>>10652 匿名さん

でも、上位のなかで1000万円以上世帯の割合が少ないのは確か

[10654: 匿名さん]

やっぱりセレブは横浜市青葉区だね
確か東京とも所得は肩並べてたもの
都筑区もいいね

ムサコw

[10655: 匿名さん]

>>10649 匿名さん

川崎区酷すぎ

[10656: 匿名さん]

>>10651 匿名さん
港区と並んで富裕層の多い街、青葉区様に喧嘩なんて売ってないだろ。
戸建てとマンションの違いはあれど、あちらさんは2億3億の物件が普通なんだぜ？

もしかして知らなかったから喜んでるの？

[10657: 匿名さん]

>>10656 匿名さん

所詮、タワマン団地だもんね

[10658: 匿名さん]

>>10653 匿名さん
区全体ではそれだけ普通の家庭が多いってだけの話でしょ。
タワマン民のローンが年収の7倍かどうかって話をしてるんじゃなかったの？

「便利な武蔵小杉」として持て囃されているのは駅周辺だけであり、中原区全体は治安の良いただの普通の田舎町。
まあそういう意味では、武蔵小杉ブランドは母数が小さくまだまだの存在ってことなんだけどな。

[10659: 検討板ユーザーさん]

川崎市の武蔵小杉のくせに年収1500万が多いだの変な見栄を張るから益々叩きたくなるw

[10660: 匿名さん]

それが本音だよね。
でも普通に考えて、シティタワーの価格帯は年収1500万ないと買えないよ。
このマンションにだけ無茶な年収1000万ピッタリさんたちが集まると考える方が不自然。

そうあって欲しい！悔しいから！ってことなんでしょ？

[10661: 匿名さん]

所詮、お前らには届かない価格帯では？
武蔵小杉のタワマンが買えれば一般的には十分大したもんだよ。
笑えるレベルじゃない。

[10662: 匿名さん]

>>10660 匿名さん

ソース無しで言いはっても堂々巡りだよ
今確かなのは世帯年収1000万程度のソースだけ

[10663: 匿名さん]

なんでギリギリで武蔵小杉買ってるっていうイメージを植え付けたがるんだろうね？
誰かじゃないけど、年収７倍のローンまで行かなくとも武蔵小杉を買おうっていう人だっているだろうに。
相続受けてる人もいるし。
ネガって本当に馬鹿なのか？

[10664: 匿名さん]

>>10660 匿名さん

いや、小杉の新住民自体は若いしそんなに年収高くないかも。
タワマンによる贈与税圧縮の恩恵をフルに受ける、富裕層である親が買ってるケースが多いんじゃない。
こういう隠れ富裕層は住民調査の結果には表れないから、数字を鵜呑みにすると真実を読み取れないよ。

[10665: 匿名さん]

>>10659 検討板ユーザーさん

見栄を張ってるんじゃなくて、武蔵小杉のタワマン買うにはそれなりの収入が必要ってことでしょう？
1500万もいれば1000万もいるでしょう。
2000万も3000万中にはいるかもしれない。
どうでもいいわ。

[10666: 匿名さん]

>>10663 匿名さん

多くは日経や激流で指摘されてる通りなんでしょ？
じゃないと記事にならない

[10667: 匿名さん]

>>10666 匿名さん
記事には間違い、あるいは推測があることも指摘されてたよ。

[10668: 匿名さん]

何といっても日経が言ってるからなあ
そりゃ余裕があって購入するひとも一部にいるけど
多くは↓の状況なんでしょ

「多くは世帯年収の７倍近いマンションを購入したばかりで生活に余裕がない」

[10669: 匿名さん]

>>10667 匿名さん

じゃあ反論できるソースを出さないと、堂々巡りだよね
ソースあるんなら平均1500以上だの2000だの言えばいい

[10670: 匿名さん]

>>10669 匿名さん

ソースは>>10639
日経の記事は信用できないので却下。

[10671: 匿名さん]

>>10670 匿名さん

これは釣り記事で嘘を言ってるわけではない

[10672: 匿名さん]

ロンドンのタワーマンションの火災丸焦げで怖いね((((；゜Д゜)))
逃げ遅れで何人も飛び降りしたとか

[10673: 匿名さん]

>>10668 匿名さん

購入したばかりじゃなければ余裕と読み取れよ。
w

[10674: 匿名さん]

ムサコリアンはヨーカドーのグッデイがお似合い

[10675: 匿名さん]

頭悪いなあ。

[10676: 匿名さん]

>>10668 匿名さん

なんで世帯年収の7倍近い物件買うと生活に余裕がないことになるんだよ？

記者の勝手な憶測でしょうね。

[10677: 匿名さん]

年収1000万が7000万のローンを借りると住居費がざっくり45%になる。2000万頭金を出しても36%......普通はそんな年収でタワマンは買う気にならないですよ。住宅を購入した経験があるなら分かるはず。年収1000万なら5000万ぐらいの物件が相場です。

[10678: マンション検討中さん]

>>10677匿名さん
同意です。相場はその認識です。
以下、武蔵小杉タワマンをムリして買っちゃった方の言い訳をどうぞ。

[10679: 匿名さん]

>>10624 匿名さん
なぜ定年時完済を想定してしまったのでしょうか？
なぜ金利が1%想定なのでしょうか？

[10680: マンション掲示板さん]

>>10677 匿名さん
少し矛盾してない？頭2000万いれたら残債5000万なんだから相場じゃない？
現実的には世帯年収は1500万くらいが平均ではないかと思う。ただ、タワマン買っちまうと金融資産は少なくなるから、準富裕層は少ないだろうな。
先の保証もない今のご時世、20年後には苦労するかもな。
まあ知ったこっちゃないが。

[10681: 匿名さん]

日経を覆すソース無しで終了

「多くは世帯年収の７倍近いマンションを購入したばかりで生活に余裕がない」

[10682: 匿名さん]

購入してから早数年が経ち、余裕。

まあ7000万のローンが組めれば、
また違う方法はいくらでも。

日経の記者さんは余裕のない生活しかできない知識しか無かったらしい。w

[10683: 匿名さん]

>>10680 マンション掲示板さん
＞少し矛盾してない？頭2000万いれたら残債5000万なんだから相場じゃない？

え？5000万の物件だったらローンは3000万だけど....マンションなら他に管理費等の支払いもあるしね。やはり年収1000万だったら5000万の物件が相場ですね。

[10684: 匿名さん]

>>10679 匿名さん

定年時完済で考えるのが普通だから。
固定と変動の中間が1%ぐらいだから。

[10685: 匿名さん]

>>10681 匿名さん
買えただけいいよね。買いたいのに、気になってしかたないのに買えないあなたよりw

[10686: 匿名さん]

>>10651 匿名さん 川崎区の平均年収が…

[10687: 匿名さん]

>>10657 匿名さん

その所詮タワマン団地も買えないんだろ？

[10688: 匿名さん]

ムサコリアンが発狂中WWWWWWWWWW

[10689: 匿名さん]

年収1500万超のタワマン民は当スレにはおりません。

[10690: 匿名さん]

>>10688 匿名さん

オツムは正常か？

[10691: 匿名さん]

新住民の平均年収は1500万。住んでる人なら常識。ソースなんていらないし、ソースを執拗に要求する生活困窮層に説明する必要も無い。

[10692: 匿名さん]

年収1500万円以下でどうやって生活するんでしょうね

[10693: 匿名さん]

>>10684 匿名さん

普通。
中間。
FPの考えっぽい。

[10694: 匿名さん]

ここでネガしてる人たちは年収いかほど？
ガンバ！

[10695: 匿名さん]

>>10688 匿名さん

誰よりも発狂してるね、君。

[10696: 匿名さん]

結局平均1500万円のソースなし
見栄っ張りで、傲慢なムサコリアン

[10697: 匿名さん]

年収1,500万円程度で見栄っ張りって言われてもねえ（笑）

[10698: 通りがかりさん]

>>10685 匿名さん
買えない方が将来は幸せかもな。
日本経済がどうなるかなどなんの保証もない。タワマンかって、将来地獄を見る連中が一割はでるだろう。

[10699: 匿名さん]

>>10696 匿名さん

平均1500万
つまり2000万の人もいれば1000万の人もいる。
この2人で平均1500万です。
750万、750万、3000万の3人でも平均1500万です。

[10700: 匿名さん]

>>10696 匿名さん

あなたの見栄は小さいですね。
ありもしない見栄が見えるなんてwww

[10701: 匿名さん]

>>10698 通りがかりさん

そのような考えに至った理由をお聞かせ下さい。

[10702: 匿名]

>>10701 匿名さん
皆さん
とりあえず1500万の根拠はなかったと言う事でお開きにしましょう
誰かが中原区の平均年収を出してましたね。根拠はそれだけでオシマイでお願いします

[10703: 匿名]

今回のイギリス、グレンフェロタワーは27階建てとの事ですが高層タワーの火災は怖いですね。
消火活動が迅速に出来ないので被害が拡大したそうです。

[10704: 匿名さん]

>>10702 匿名さん
え？中原区の平均年収の話だったの？
ビックリ。

[10705: 匿名さん]

何でソースもない1500～2000に拘るんだ？
各社1000程度と言ってるから、それでいいだろ

[10706: 匿名さん]

タワマン住むなら世帯年収1500くらいはあるだろうと言う推測はあり。むしろそれくらい無いと将来かなり厳しい。

そもそもだから何？って話である。くだらない仕事で金稼ぎして、憂さ晴らしにタワマン買って悦に入ってる連中だ、それくらいの娯楽は必要だろ。

[10707: 匿名さん]

年収とタワマンのステイタスしか拠り所のない卑しい連中だ。精神が腐った人間の＊＊が武蔵小杉なんだな。

[10708: 匿名さん]

武蔵小杉スレは炎上商法、ケンカ商法が売りなので、
年収に関係なく参加は出来ますが、頭に毒です。
闇に引き込まれないようほどほどにしましょう。

[10709: 匿名さん]

>>10705 匿名さん

年収1000万が7000万のローンを借りると住居費がざっくり45%になる。2000万頭金を出しても36%......普通はそんな年収でタワマンは買う気にならないですよ。住宅を購入した経験があるなら分かるはず。年収1000万なら5000万ぐらいの物件が相場です。

[10710: 匿名さん]

>>10707 匿名さん

武蔵小杉に限らず、客観的に見て7000万超のタワマン買うなら年収1500万ぐらいはないと厳しいですよという話をしているだけなので、精神云々は関係ないですねw

[10711: 匿名さん]

>>10702 匿名さん

1500万超の5.6%がタワマンに集中してるんでしょ

[10712: 匿名さん]

>>10688 匿名さん 悔しいのー

[10713: 匿名さん]

>>10711 匿名さん
全国平均が2.9%なので、その数字との差である2.7%に中原区全体の世帯数を掛けるとこういう事になる。

　105,690世帯×(5.6%－2.9%)≒2,854世帯

つまりタワマン世帯数(現在9本×平均600世帯＝約5,400世帯)の約半分が年収1,500万円世帯と考えると非常にリーズナブル。
以上の考察は強固なエビデンスにはならないが、状況証拠としては参考に値すると考える。

この考察を否定する人はそうであって欲しくない人だろうけど、では中原区の年収1,500万円超の世帯割合がどういう理屈で全国平均の約2倍であるのか、きちんとした想定モデルを出して欲しいものだね。

[10714: 匿名さん]

>>10711 匿名さん

>>10713 匿名さん

勘違いしてるけど、1500万円以上の5.6％ってのは新丸子3丁目だけの世帯年収割合だよ

http://waigaya.jp/magazine/84

[10715: 匿名さん]

新丸子3丁目が1500万円以上が5.6％しかいなければ、
とても平均1500万円以上とは言えないよね

[10716: 匿名さん]

ちなみに横浜市青葉区の方は全体で1500万円以上が7.59％

青葉区は年収1000万円以上比率が23.47％で、加えて1500万円以上比率でも7.59％と最も高い。

http://m.media.yucasee.jp/posts/in..

[10717: 匿名さん]

>>10711 匿名さん
>>10713 匿名さん

ムサコリアン恥ずかしい(○´ﾟωﾟ｀):;*.':;ﾌﾞｯ

ドヤ顔の笑いのエンターテイナーやね(●･´艸｀･)､;'.･ ﾌﾟﾌﾟｩ

[10718: 匿名さん]

>>10714 匿名さん
タワマン世帯の56.4%が年収700万未満ということ？そんな年収で買うかなぁ？

[10719: 匿名さん]

>>10717 匿名さん

うわぁ....

[10720: 匿名さん]

>>10717 匿名さん

こんなところで稚拙な内容を書いてる奴こそ
恥ずかしいぞ

[10721: 名無しさん]

>>10663 匿名さん

あなたのように、釣りに真面目にレスする人が出てくるのを楽しんでいるだけ。
話の中身はなんでもよく、意味はない。
なぜスルーできないかなぁ。

[10722: 匿名さん]

結論として、平均1500万円以上は嘘だったと

[10723: 匿名さん]

http://waigaya.jp/magazine/84
こんなアホみたいなサイトの情報を鵜呑みにする情弱さんって居るんですね。
年収レンジの根拠となっている住宅土地統計の地域粒度って川崎市の単位しか無い。
世帯の持ち家区分とか家族構成とかで按分してるんだろうけど、
元が市レベルでサマられたデータをいくら加工しても机上の空論。
これだから低年収層は困る。新住民の平均年収は1500万。
変な情報持って来なくても平均7000万円以上のマンションを
1000万以下の年収で買う人なんて少数派って分かるよね？

[10724: 匿名さん]

>>10723 匿名さん

無謀といっても日経が言ってるからなあ

「多くは世帯年収の７倍近いマンションを購入したばかりで生活に余裕がない」

[10725: 匿名さん]

>>10724 匿名さん

大本営発表だね。

[10726: 匿名さん]

>>10724 匿名さん
自分で不動産を買ったら分かりますよ。

[10727: 口コミ知りたいさん]

年収の10倍だろうがなんだろうが、貸してもらえて買えるなら買うべき

ただし資産価値が守れる赤坂麻布青山恵比寿、県内であれば、みなとみらい、北仲、山下町などであれば買っても絶対下がることはない

綱島、橋本、海老名、町田、二俣川、このあたりもまずまず資産価値は維持できる

武蔵小杉はこれからは下がる一方であることは確実、だからこそあらゆる店が撤退してる

商売人はそこらへん敏感だよ

[10728: 匿名さん]

>>10727 口コミ知りたいさん

ダメだこりゃw

[10729: 匿名]

>>10724 匿名さん
少なくてもここでコメントしている方より
取材している 日経の方が信憑性はあるでしょうね

[10730: 匿名さん]

>>10729 匿名さん

判断するのは自分でしょう。
不動産を買ったことあれば分かるよ。

[10731: 匿名]

>>10729 匿名さん
確かにそうですね
日経は取材内容の社内チェックがきびしいのは有名です
武蔵小杉の記事も相応の取材があったと思うのが当然です

[10732: 匿名さん]

>>10731 匿名さん

ですね。
7000万のマンションの半数以上が年収700万未満とかちょっと考えられないです。
データとしてそうなってるからと言われたらそうかも知れませんが、どういう人達なんだというのは疑問ですね。
年収1000万の人が7000万のタワマンを買うなら、頭金は3〜4000万程入れてるのかな？

[10733: 匿名さん]

>>10731 匿名さん
笑える。
かわいそうになってきた。w