武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[10576: 匿名さん]

>10570
この間、武蔵小杉にある店の店長さんが武蔵小杉に富裕層はいないという話をしていたよ。
サラリーマンばかりで富裕層なんて見たことがないとのこと。
その人自身も地元出身だし、10年以上やっている店で武蔵小杉に根差しているので信頼できる。

平均年収1500万超なんて、どこにデータ出ているの？
ただの川崎の街にサラリーマンが集まってきただけ。
本質的にはサラリーマンの所属している組織が多様化しただけで
昔から変わっていないよ、この街は。

[10577: 匿名さん]

>>10576 匿名さん

サラリーマンばかりだったら良いんじゃないですか？カワサキのイメージは労働者の街だからね。

[10578: マンション検討中さん]

武蔵小杉のタワマンを購入する人は、共働きで無理して買っちゃった人が多いイメージが強い
直接会ったら、武蔵小杉のタワマンなんて凄いね！って褒めて喜ばせてあげるけど

[10579: 匿名さん]

少なくとも私の周りのタワマン住民n>=30は錚々たる企業に勤めてる。直接聞いてるわけではないが平均すれば1500万はある。

[10580: 匿名さん]

今日もアンチの叫びが心地よい。

[10581: 匿名さん]

>>10579 匿名さん

聞いた訳でも無いのに思い込み激しくねw
サラリーマンじゃたかが知れてる

[10582: 匿名さん]

>>10579 匿名さん

隣人のことを根掘り葉掘り聞いて格付けするBBA
お近づきになりたくないね

[10583: 匿名さん]

>>10577 匿名さん

東京の労働者の悲哀にしか聞こえないんだけど。笑

川崎で立身出世の方が幸せだよ？

[10584: 匿名さん]

来世のアメリカンドリームを夢見ながら、泣きながら、労働者の現実に打ちのめされるって可哀想。
言うだけ言って。聞くだけにしとくから。笑

[10585: 匿名]

>>10584 匿名さん
アメリカンドリーム笑

[10586: 匿名さん]

>>10581 匿名さん

いや、海外駐在帰りの商社マンとかがこぞって買ってるぞ。ソースは嫁の幼稚園のママ友。

[10587: 匿名さん]

>>10586 匿名さん

商社でも30～40で1500以上行かないだろ
やっぱり1000万円程度では？

[10588: 匿名さん]

30じゃ無理だけど40なら余裕だよ。初期のタワマンはちょうど築10年。働き盛りで皆1500万くらい貰ってるよ。

[10589: 匿名さん]

>>10588 匿名さん

大手商社すら40歳で1500いってないんだが何が余裕だよ
中堅商社だと、1000程度だし

http://toyokeizai.net/articles/-/50383?page=2

[10590: 匿名さん]

>>10589 匿名さん
ここに出てる企業で働いた事ある人なら分かるんだけど、東洋経済のこの数字の計算いい加減だから。まともな会社員なら東洋経済なんて参考にしない。中堅商社は知らん。

[10591: 匿名さん]

>>10590 匿名さん

そしたら、お前がマトモなソースだせよ
脳内ソースばかりでアドレナリンでまくりだなWWWW

[10592: マンション検討中さん]

1500万到達しそうになくて図星つかれて焦ってる奴www

[10593: 匿名さん]

>>10591 匿名さん
1500万貰ってる会社員ならソースなんてなくても自明のことなので・・・。住む世界が違うようなのでごめんなさいね。

[10594: 匿名さん]

>>10593 匿名さん

ソースは嫁の幼稚園のママの癖にWWWWWWWWWW

[10595: 匿名さん]

>>10589 匿名さん
ってか業界次第でしょ？
ある意味中堅の方が貰ってるし。

[10596: 匿名さん]

>>10595 匿名さん

何が言いたいのか解らない
取りあえず、新住民の年収が1500以上のソース

[10597: 匿名さん]

年収が1500あるのをどうしても認めたくなくて必死ですね、悔しさが滲み出てますよ

[10598: 匿名さん]

売上総利益×労働分配率÷従業員数でざっくりした年収はでるだろ。

[10599: 匿名さん]

>>10597 匿名さん

だから、ソースは？
日経も激流も1000万円程度
東洋経済でも商社は1500いかない癖にWWWWWW

[10600: 通りがかりさん]

1500万貰ってる人はこういうサイトでいちいち発言しないよ。

[10601: 匿名さん]

年収1000万じゃあ武蔵小杉のタワマンはムリでしょうね。ファミリータイプだと8000万はするから、ローン6000万ぐらいだとすると、やはり年収1600〜1800ぐらい必要。商社マンが買ったということなら、それぐらい貰っていると推測できる。そんなにおかしいことではないと思いますよ。

[10602: 匿名さん]

>>10601 匿名さん

日経が世帯年収の7倍のマンション購入して余裕がないと書いてるんですが

■ 日本経済新聞より

「元々、厳しいとは思っていたが……」。
大手アパレルの役員は「読みが甘かった」とため息をつく。

昨年１１月、川崎市に開業したセブン＆アイ・ホールディングスの商業施設
「グランツリー武蔵小杉」に出した婦人服店の売り上げが、目標を下回り続けている。
武蔵小杉は最近「住みたい街」上位に顔を出す注目エリア。高層マンションの開発が進み人口も増加中だ。
デベロッパーは各テナントに世帯年収１０００万円、感度が高い３０代の女性たちが集まると説明してきた。
ファッション関連のテナントも想定顧客を見据えた品ぞろえで臨んだ。ところが最初の書き入れ時である
１２月第１～第２週には、ファストファッションやゴルフウエアなど予算未達の店が続出。
ほぞをかんだのは冒頭の役員だけではない。
各テナントの分析は、若年住民が増加中とはいえ「多くは世帯年収の７倍近いマンションを購入したばかりで生活に余裕がない」。
高感度の女性が多いといわれたが
「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」。施設はにぎわっているものの、肝心の購買意欲は想定を大きく下回る。
武蔵小杉のような、若年人口が増える注目エリアでも売り手は顧客の消費スタイルをつかみあぐねている。
これでは市場攻略の方程式など描きようがない。
「この街は成長途上」。時間の経過とともに状況は改善するかもしれないが、近くにあり、
商圏の広いショッピングセンター（ＳＣ）「ラゾーナ川崎」のにぎわいを見ると悠長に構えてもいられない。

[10603: 匿名さん]

>>10602 匿名さん

これ、何のソース？

[10604: 匿名さん]

>>10603 匿名さん

https://messe.nikkei.co.jp/js/i/news/130692.html

[10605: 匿名さん]

世帯収入1000万って決して高くないよね？
で、7倍のローンで7000万円。
グランツリー開店前に7000万円平均のタワマンなんてあったっけ？せいぜい6500万だったはず。
この時点で、日経はほぼ脚色記事を書いたと判断できるわけだ。
しかもインタビューはアパレル関係者のマーケティングミスを誤魔化すかのような言い訳でしかない。
百貨店もアパレルは大いに苦戦している。
生活に余裕がないのではなくニーズに合ってないだけ。

[10606: 匿名さん]

世帯年収1000万なんて中途半端なターゲティングするから誰も来ない。新住民の平均年収1500万に合わせて高島屋レベルを誘致するか、いっそ原住民向けにザ・プライスでも誘致した方が良かった。

[10607: 匿名さん]

>>10605 匿名さん
>>10606 匿名さん

ムサコリアン言い訳に必死すぎww

[10608: 匿名さん]

>>10607 匿名さん

何の言い訳？

で、君は何が楽しいの？

[10609: 匿名さん]

年収1500余裕のソース早く

[10610: 匿名さん]

開業医も平均年収は2000万だからな。商事、物産あたりなら45歳くらいなら1500万くらいだよ、年収は。

[10611: 匿名さん]

段々年齢上がってくw
定年まで15年

[10612: 匿名]

>>10610 匿名さん
メディカル系の仕事してるが開業医はもっと稼ぐよ
2500-3000万くらいかな
院長でも雇われや勤務医は1500-2000万ほど
武蔵小杉近郊にある医師たちは都内に住む方が多いね

[10613: 匿名さん]

>>10606 匿名さん

新住民は西武そごうに逃げられるレベルなんだから
高島屋は眼中にないだろw

[10614: 匿名さん]

>>10605 匿名さん
世帯年収1000万でローン7000万？！
ローン返済26万と管理費等で30万超えますね。手取りの45%を住居費にあてるなんてムリですよw夫婦共働きで子供なしなら行けるかもしれないけど。
やはり、年収1500万超の世帯が買っていると考えたほうがいいと思います。

[10615: 匿名さん]

>>10614 匿名さん

また住宅ローンが分かってない人がここにも…

[10616: 匿名さん]

>>10615 匿名さん
あえて理由は説明しないスタイルですねwww

[10617: 口コミ知りたいさん]

>>10614 匿名さん
頭で2000は入れてるだろ、普通は。
ローンは残りの5000。

[10618: 匿名さん]

>>10617 口コミ知りたいさん

普通は、じゃないでしょ
10605への返信だからな。

[10619: 匿名さん]

>>10616 匿名さん

説明が欲しいですか？
属性、借入先、期間、金利、保険など総合的に考えて、おかしなシミュレーションだなと

[10620: 匿名さん]

>>10617 口コミ知りたいさん

5000万のローンでも手取り比36%だからね。かなり危険な水準。子供は私立には行かせられないね。

[10621: 匿名さん]

あるいは住宅ローンで失敗してる人かもしれない。

[10622: 匿名さん]

>>10619 匿名さん

7000万、25年、金利1%で試算しました。諸費用は無視。ローン控除は固定資産税で相殺だから無視。多少数値がブレても大勢には影響ないと考える。自分はローン2500万で月10万弱だからね。7000万で26万は全然おかしくないと思う。
おかしいなら具体的に指摘していただければ良い。

[10623: 匿名さん]

>>10622 匿名さん

おかしくないですよ。それはそれで。
ただ、わたしなら即行で借り換えを検討しますね。
属性にも寄りますが一般的なサラリーマンであれば、35年変動金利が今は最善でしょうね。
人は不安という名の無駄遣いを強いられるものです。

[10624: 匿名さん]

>>10623 匿名さん
25年というのは定年時完済を想定した。利率1%も想定としては妥当。ローンの考え方として色々あるかもしれないが、「住宅ローンが分かっていない」と言われる程ではないと思う。現に自分も昨年夏に借り換えして多少は理解してるつもり。年収1000万で7000万のローンは無謀と言いたかっただけ。以上。

[10625: 名無しさん]

無謀といっても日経が言ってるからなあ

「多くは世帯年収の７倍近いマンションを購入したばかりで生活に余裕がない」

[10626: 匿名さん]

だから、ムサコリアンは50％割引惣菜に群がるんだよ
西武そごうなんて余裕ないわけ

[10627: 匿名さん]

記者がそう思い込んでるだけでしょ。
何のデータも書いてないし。

[10628: 匿名さん]

>>10627 匿名さん

データもなく7倍って具体的な数字がでるわけないし
バカなの？

[10629: 匿名さん]

武蔵小杉の世帯年収
1500万円以上5.6％ wwwww

http://waigaya.jp/magazine/113

[10630: 匿名さん]

>>10629 匿名さん

その5.6%がタワマンに集中してるんでしょ

[10631: 匿名さん]

>>10628 匿名さん
その数字の根拠が記事に出てないのに、何故データがあるって分かるの？あなた記者本人なの？
「年収1千万円以上の世帯が増えた」「7千万円以上の物件が多い」憶測で書いたこの数字を単純に割って出た数字が「7倍」なんでしょ。
バカ丸出し。

[10632: 匿名さん]

>>10631 匿名さん

少なくともあんたよりは、信頼できるな
あと平均1500万円といってる奴等よりも

[10633: 匿名さん]

>>10631 匿名さん

憶測だとしても7倍程度なのはあなたも言ってる通り事実じゃん

[10634: 匿名さん]

>>10629 匿名さん
比較データの出典はこっちに詳しく書いてある。
http://waigaya.jp/magazine/84
町丁・字等別集計に関しては調査時期が7年前で、武蔵小杉の相場が急騰する前のデータだな。
本格的に相場が上がったのは2013年竣工のエクラスのキャンセル販売以降であり、それまでの物件は良く言えばお得に購入できた、悪く言えば大した財力がなくても買えた、ということ。
さすがに芝浦4丁目には勝てるはずもないんだが、むしろ年収1,500万円UPがその時点の武蔵小杉に5.6%もいることが驚き(笑)

[10635: 匿名さん]

>>10634 匿名さん

でも前に出てた年収の分布図で東京一帯が年収の高い赤にたいし武蔵小杉は年収低い青だったけどな

[10636: 匿名さん]

>>10633 匿名さん
記事中の「１千万円以上」を「１千万円ちょうど」って読んじゃってるからそれを指摘されているんでしょ。
住宅ローンは年収の６倍超えると急に苦しくなってくるから、７～８千万円のローン組む人は普通に考えて１５００くらいの年収あるんじゃないの？
もし本当に７倍ローン組んでる人が大多数だとしたら、平日昼間のグランツリーの２０００円ランチにベビーカーの行列はできないと思うよｗ

[10637: 匿名さん]

>>10636 匿名さん

別に日経の記事だと「以上」とは全く書いてないんだが
あとエンゲル係数多いんでしょ
ママ友たちの見栄の張り合いで、旦那さんは300円べんとうだよw

[10638: 匿名さん]

50％割引に群がるムサコリアン
西武そごう撤退
フードコートが大人気

とても1500万円以上の世帯とは思えませんね(笑)

[10639: 匿名さん]

>>10637 匿名さん
それは記者としてのスキルの問題でしょ。
ぴったり1千万円の世帯所得を論じて何になるんだ(笑)

何せ日経は、GPUのトップシェアメーカーであるnVidiaを謎の半導体メーカー呼ばわりする、経済界の東スポだからな。
http://www.huffingtonpost.jp/2017/05/22/nvidia_n_16746954.html
「読者の興味を惹くための釣りタイトルだと思います」

[10640: 匿名さん]

なんの争いなんだかさっぱり分からないな。
フードコートは武蔵小杉住民以外の客も多いだろうし。
別に年収が高かろうが低かろうが
フードコートは利用する人はするだろ。
ネガは客観的にものごとが考えられないのか？

[10641: 匿名さん]

>>10639 匿名さん

まったくその通り。

内容が曖昧で記事を鵜呑みにした結果がこれ。所詮、日経。

[10642: 匿名さん]

>>10634 匿名さん

先見の明を持った投資組もいるはずですからね。
それにしても、5.6%はスゴいですね！

[10643: 匿名さん]

何のソースもなく、
新住民が年収1500万円以上と豪語して悦に入るアホポジw

[10644: 匿名さん]

>>10639 匿名さん

だからといって世帯年収の7倍のマンション購入してるのは否定されるわけないんだが

[10645: 匿名さん]

ああ、なるほど。
日経の記事をしつこく何度も何度も再掲するのはどんな人なのかと思ったら、nVidiaを謎の半導体メーカーだと思っちゃうような層ってことかｗ
納得した。

[10646: 匿名さん]

>>10642 匿名さん

5.6％って凄いのか？
全国平均のちょい上だとおもうけど
それも成金地主や大企業社宅組がメインじゃないか

[10647: 匿名さん]

>>10645 匿名さん

真正面から反論できずに
何のソースもなく、
新住民が年収1500万円以上と豪語して悦に入るアホポジw

[10648: 匿名さん]

>>10644 匿名さん
日経の憶測記事や飛ばし記事がこれだけ揶揄されているのに、まだ信用しちゃうのか(笑)
まさに藁にもすがる思いとはこの事だな。
あなたもnVidiaって聞いて謎の半導体メーカーだと思っちゃう人？

[10649: 匿名さん]

やっぱり1000万円以上世帯が少ないWWWWW

神奈川県の全市町村の平均世帯年収と、平均年収1000万円以上比率
http://m.media.yucasee.jp/posts/index/14275

横浜市青葉区　765万円　23.47％
横浜市都筑区　734万円　19.42％
川崎市麻生区　678万円　17.64％
鎌倉市　650万円　16.0％
逗子市　635万円　15.35％
川崎市宮前区　634万円　14.92％
横浜市中区　626万円　14.65％
川崎市中原区　621万円　11.51％
横浜市泉区　620万円　14.07％
横浜市港北区　620万円　13.84％

川崎市川崎区　491万円　6.35％

[10650: 匿名さん]

>>10646 匿名さん

まだタワマン高騰前で全国平均のほぼ2倍、しかも「ほぼ億物件」を多く含むシティタワーの入居開始以降は、確実にさらに増加しています。
凄いかどうかは主観の問題ですが、成金地主は「年収」の括りでは数字に表れず、大企業社宅は対象エリアに含まれないので、ご指摘の要素による誤差は発生していませんよ。

[10651: 匿名さん]

>>10650 匿名さん

青葉区全体の方が武蔵小杉の再開発地区より1500万円世帯多いんだけどWWWWW

青葉区は年収1000万円以上比率が23.47％で、加えて1500万円以上比率でも7.59％と最も高い。

http://m.media.yucasee.jp/posts/index/14275

[10652: 匿名さん]

>>10649 匿名さん
宮内や西加瀬あたりの貧民街も平均されちゃうんだから、そらそうなるだろうよ。
それでも平均年収は県8位なわけで、少数のタワマン民が平均を押し上げている証拠にはなっても、タワマン民の年収が低い事の証拠には全くならないね。

[10653: 匿名さん]

>>10652 匿名さん

でも、上位のなかで1000万円以上世帯の割合が少ないのは確か

[10654: 匿名さん]

やっぱりセレブは横浜市青葉区だね
確か東京とも所得は肩並べてたもの
都筑区もいいね

ムサコw

[10655: 匿名さん]

>>10649 匿名さん

川崎区酷すぎ

[10656: 匿名さん]

>>10651 匿名さん
港区と並んで富裕層の多い街、青葉区様に喧嘩なんて売ってないだろ。
戸建てとマンションの違いはあれど、あちらさんは2億3億の物件が普通なんだぜ？

もしかして知らなかったから喜んでるの？

[10657: 匿名さん]

>>10656 匿名さん

所詮、タワマン団地だもんね

[10658: 匿名さん]

>>10653 匿名さん
区全体ではそれだけ普通の家庭が多いってだけの話でしょ。
タワマン民のローンが年収の7倍かどうかって話をしてるんじゃなかったの？

「便利な武蔵小杉」として持て囃されているのは駅周辺だけであり、中原区全体は治安の良いただの普通の田舎町。
まあそういう意味では、武蔵小杉ブランドは母数が小さくまだまだの存在ってことなんだけどな。

[10659: 検討板ユーザーさん]

川崎市の武蔵小杉のくせに年収1500万が多いだの変な見栄を張るから益々叩きたくなるw

[10660: 匿名さん]

それが本音だよね。
でも普通に考えて、シティタワーの価格帯は年収1500万ないと買えないよ。
このマンションにだけ無茶な年収1000万ピッタリさんたちが集まると考える方が不自然。

そうあって欲しい！悔しいから！ってことなんでしょ？

[10661: 匿名さん]

所詮、お前らには届かない価格帯では？
武蔵小杉のタワマンが買えれば一般的には十分大したもんだよ。
笑えるレベルじゃない。

[10662: 匿名さん]

>>10660 匿名さん

ソース無しで言いはっても堂々巡りだよ
今確かなのは世帯年収1000万程度のソースだけ

[10663: 匿名さん]

なんでギリギリで武蔵小杉買ってるっていうイメージを植え付けたがるんだろうね？
誰かじゃないけど、年収７倍のローンまで行かなくとも武蔵小杉を買おうっていう人だっているだろうに。
相続受けてる人もいるし。
ネガって本当に馬鹿なのか？

[10664: 匿名さん]

>>10660 匿名さん

いや、小杉の新住民自体は若いしそんなに年収高くないかも。
タワマンによる贈与税圧縮の恩恵をフルに受ける、富裕層である親が買ってるケースが多いんじゃない。
こういう隠れ富裕層は住民調査の結果には表れないから、数字を鵜呑みにすると真実を読み取れないよ。

[10665: 匿名さん]

>>10659 検討板ユーザーさん

見栄を張ってるんじゃなくて、武蔵小杉のタワマン買うにはそれなりの収入が必要ってことでしょう？
1500万もいれば1000万もいるでしょう。
2000万も3000万中にはいるかもしれない。
どうでもいいわ。

[10666: 匿名さん]

>>10663 匿名さん

多くは日経や激流で指摘されてる通りなんでしょ？
じゃないと記事にならない

[10667: 匿名さん]

>>10666 匿名さん
記事には間違い、あるいは推測があることも指摘されてたよ。

[10668: 匿名さん]

何といっても日経が言ってるからなあ
そりゃ余裕があって購入するひとも一部にいるけど
多くは↓の状況なんでしょ

「多くは世帯年収の７倍近いマンションを購入したばかりで生活に余裕がない」

[10669: 匿名さん]

>>10667 匿名さん

じゃあ反論できるソースを出さないと、堂々巡りだよね
ソースあるんなら平均1500以上だの2000だの言えばいい

[10670: 匿名さん]

>>10669 匿名さん

ソースは>>10639
日経の記事は信用できないので却下。

[10671: 匿名さん]

>>10670 匿名さん

これは釣り記事で嘘を言ってるわけではない

[10672: 匿名さん]

ロンドンのタワーマンションの火災丸焦げで怖いね((((；゜Д゜)))
逃げ遅れで何人も飛び降りしたとか

[10673: 匿名さん]

>>10668 匿名さん

購入したばかりじゃなければ余裕と読み取れよ。
w

[10674: 匿名さん]

ムサコリアンはヨーカドーのグッデイがお似合い

[10675: 匿名さん]

頭悪いなあ。