武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[10450: 検討板ユーザーさん]

会社の目の前ねー
会社ビルと自宅ビルの往復を繰り返すなんて嫌だ

[10451: 匿名さん]

やっぱり多摩川わたっちゃダメでしょ。勤務地にもよるけど、タクシー乗ったら都内まで金額掛かり過ぎだから。

[10452: 匿名さん]

>>10450 検討板ユーザーさん
結局、勤め先が最寄り駅から近いか遠いかでだいぶ大きな差になるんだよね。

[10453: 匿名さん]

>>10451 匿名さん

タクシー乗ってまで仕事しに行きたくないし、せめてタクシー代くらいもらおうよ。w

[10454: 匿名さん]

川崎、横浜勤務ならいいんだろうけど、都内勤務者に多摩川越えはちょっと・・。一般的にはどうしても越えられない大きな壁がある。

[10455: 匿名さん]

できることなら、山手線の内側に住みたいよ～

[10456: 匿名さん]

タクシー代1万円減らすために2千万円高い家を買うのかい？
無駄の極みだね。そういうことする人って頭悪そう。

[10457: 匿名さん]

10454と10455は意味不明
的はずれ過ぎて釣りコメントとしか理解できない

[10458: 匿名さん]

>>10454 匿名さん
多摩川超えた田園調布駅とかだと通勤に余計時間かかるんですけど…。
不便で耐えられません。

[10459: 検討板ユーザーさん]

山手線内側の文京区が至高です。

[10460: 匿名さん]

>>10458 匿名さん

運転手つきの自動車ですので御心配なく
ムサコリアンは毎日満員電車で押し潰されてなさい

[10461: 匿名さん]

タクシーってどうせ経費で落とせるじゃん

おいら恵比寿から日吉にタクシーですわ

[10462: 匿名さん]

そんな使い方は、大企業だとしても事業部長か役員クラスじゃないとできないよ。嘘がバレバレ。

[10463: 匿名さん]

どうでもいいからJRは横須賀線の本数増やせ

[10464: 匿名さん]

駅の通路を毎日毎日歩くのはストレス。
免疫力を低下させ、若くしてガンになったり、
血圧上昇、心筋梗塞、脳卒中。
ホームも満員、電車も満員だったら、ストレスたまる。

[10465: 匿名さん]

東京駅の京葉線ホームといい勝負。
横須賀線ほど混まないけど。

[10466: 匿名さん]

横須賀線側のマンションに住み、
少しだけ早起きすれば解決する。
会社へギリギリにくる人ほど、仕事ができない輩が多い。

[10467: 匿名さん]

>>10464 匿名さん

大変ですね。ドックの受診は定期的にしておいたほうが身のためですよ。

[10468: 匿名さん]

早起きしても歩く距離は変わらないんですが。w
体調悪い人には早起きは毒なんですよ。
脳卒中は早朝に多発するので。

[10469: 匿名さん]

寝る前に水分を取っておいたほうがいいでしょう。深酒してそのまま寝るのが一番身体に悪い。

[10470: 匿名さん]

>>10468 匿名さん
だから横須賀線側に住めば良いと書いたでしょう。ちゃんと読んでない証拠。
ただし、この時間に起きてるなら早起きできているじゃないですか。やればできる。

[10471: 匿名さん]

お酒は一滴も飲めないので大丈夫。
ただ武蔵小杉駅はみんな殺気立って
イライラしている感はありますね。

[10472: 匿名さん]

品川とか大崎に住むのがいいんじゃないですか？

[10473: 匿名さん]

>>10472 匿名さん
勝手に住んだら。
結局、大崎、品川に住んでも駅前じゃないと、武蔵小杉のタワマンと通勤時間は変わらない。
バカはそういう時間計算ができない。
また乗車するポジションに寄っても混雑度が違う。人間だから頭を使わないとダメだよ。

[10474: 匿名さん]

そんなにイライラしなくても良いじゃないの。

[10475: 匿名さん]

感じ悪い。

[10476: 匿名さん]

南武線の東京、品川方面の客に対するドレインとなってしまったのが横須賀線混雑の主要因と言われている。もはや、武蔵小杉のマンションだけの問題ではない。もっと京王と小田急と東急が頑張ってくれないと困るのも事実。

[10477: 匿名さん]

>>10436 匿名さん

マンハッタンくんの不満は、川崎ナンバーのちんちくりんのA1ですね。

[10478: 匿名さん]

ついついグリーン券を買ってしまいます。

[10479: 匿名さん]

>>10477 匿名さん

なんだよw
唐突に。
早く顔洗って仕事行きなよ

[10480: 匿名さん]

帰宅に使ったタクシー代を経費で落とすだの、ショーファーが毎朝迎えに来るだの、一般サラリーマンとはかけ離れた生活を送る超エリートの皆様が、なぜわざわざ社畜の巣の武蔵小杉スレなどにお越しになるのでしょう？
我々は、社畜の中では比較的恵まれたポジションにいる上級社畜ですが、社畜は所詮社畜なのです。
ここでは目の毒ですので、どうぞご自身のエリアのスレッドにお帰り下さい。

成りすましじゃなければね☆

[10481: 匿名さん]

>>10460 匿名さん
田園都市に住むことを夢見て住めない蒲田あたりの人でしょw

[10482: 匿名さん]

GTRや911になると川崎ナンバーですら威光を発するよ
都内だろうとほとんど生息してないからね
ベンツEやレクサスごときじゃ無理だけど
ソースは自分

[10483: 匿名さん]

土日にはグランツリーにポルシェ展示してあったが、911とマカンとケイマンのそれぞれベースグレードではなく、割と上級モデルだった。
小杉じゃ実際に売れるのは1～2つ下のグレードなんだけどねー。

[10484: 匿名さん]

>>10473 匿名さん

大崎、品川は武蔵小杉のように満員電車避ける為に早起きしなくていいのにね

[10485: 匿名さん]

>>10482 匿名さん
>>10483 匿名さん

ムサコリアンはご自慢の電車でラッシュで押し潰されてるのがお似合い

[10486: 匿名さん]

初期のタワマンは大型ドイツ車が立体パーキングに入らずクルマを諦めるケースが多いようですが、最近のタワマンはどれもしっかり対応してくれています。
リエトやミッドの中古検討時、愛車のカイエンが入らず早々検討対象から外れましたが、プラウド・ガーデン・シティタワーはいずれも大丈夫でした。
そういう意味でも、タワマンは新築に限りますね。

[10487: 匿名さん]

カイエンが入るのは良いですね

だいたい横幅が1850以下とか1900以下なのでカイエンやX5など無理なんだよね

[10488: 匿名さん]

>>10481 匿名さん

蒲田を悪く言うのはいかん。
都心がムサコを見下すのと同じ構図だよ。

[10489: 匿名さん]

>>10485 匿名さん
あなたはどちらにお住いなのですか？ラッシュにも無縁で月曜朝からスレ三昧の優雅な御身分の方なのでしょう。

[10490: 匿名さん]

北口エリアの開発。
JRと三井が連携して1つの大きな商業ビルを建てるのは難しそうだけど、小杉ビルディングのテナントをそっくりそのまま受け止められるようなビルを三井が先に作ればいいじゃんね。
もしそういう交渉をJRと三井が今しているのならば、エルシィ跡地は今年度末着工で3～4年後に竣工、アトレだかルミネだかは5～6年後に竣工って感じか？

ああ、でも今のモデルルームを三角タワマンの販売にも使い回すなら、そこからさらに1年遅れか。
JRの都合とは合わないのかなあ。

[10491: 匿名さん]

>>10486 匿名さん
8000万のタワマンに1000万超のカイエンですか....うらやましいw
普通のお勤めの方にはムリそうですが、何をやってらっしゃる方なのでしょう？

[10492: 匿名さん]

来年から4k,8kの放送が始まる。加えてエコポイントで買った家電が更新時期を迎えている。家電量販店は繁忙期に入る。武蔵小杉に家電量販店が無いのはとても残念。

[10493: 匿名さん]

もお都内にケンカ売るのやめませんか？
都内暮らしは「腐っても鯛」
小杉暮らしは「麒麟も老いては駑馬に劣る」
ですよ。いい加減デベロッパーからのマインドコントロールに気がつかないのかね？
このマンション限定で物件を探している方がいます。予算は8,500万です。
ってチラシはウソですからねw

[10494: 匿名さん]

>>10493 匿名さん
まだ新しい街が出来上がっていない小杉が、「老いた麒麟」だと言いたいのですか？
それとも「駑馬」なんでしょうか。それならば「老いた麒麟」はどこ？
いずれにしても都内に喧嘩を売る話が唐突に出てきたり、全体の文意が不明瞭で全く同意できませんが。

[10495: 匿名さん]

>>10494 匿名さん

相手にしないほうがいいですよ。
煽り投稿で暇つぶししてるだけなんだから。
こちらも暇つぶしなら構いませんがね。

[10496: 匿名さん]

ガランツリー今日もガラガラだった
残念ですね

[10497: 匿名さん]

約定金額すらネガはねじ曲げるのですね。w

[10498: 匿名さん]

>>10491 匿名さん

大学教授です。
産学連携事業でいろいろと役得が多こともあってカイエンもただ同然で譲ってもらいました。ま、世の中そういう人間もいるってことは知っておいても損はないのでは。

[10499: 匿名さん]

>>10498 匿名さん

利益供与ですね

[10500: 匿名さん]

>>10491 匿名さん
休みは不定休ですしちょっと変わった職種ですが、普通の会社員ですよ。
子どもが生まれるまでは共働きで、生まれてからは専業で。
現在の世帯年収は小杉の新住民の皆様の平均くらいだと思います。
子どもが出来たのが遅かったので2人目は考えてませんし、経済的にはまあ何とか大丈夫ではないかと。

[10501: 匿名さん]

>>10498 匿名さん
私なんかになりすまして何がしたいんでしょう（苦笑）
荒れ放題ですね。まともなやり取りもこれでは難しいか。
失礼しますね。

[10502: 匿名さん]

>>10498 匿名さん

教授ですか....
専攻は分からないですが、そんなに儲かるんですか？

[10503: 匿名さん]

>>10496
なので西武そごうも撤退です。
悲惨な街ですね。

[10504: 匿名さん]

>>10500 匿名さん

8000万のタワマンだと月30万ぐらいですか。
年収1600-2000ぐらいないとキツイですね。
周辺の住民の方々とはかなり差がありますね。

[10505: 匿名さん]

共働きでヒィヒィ言いながら8000万円を払うんでしょ
もしくは年収1600万円も無いのにムリして1人でローン組立て

[10506: 匿名]

>>10501 匿名さん
なんだ
なりすましか…
このレスは変なやつ多いから仕方ないですよ

[10507: 匿名さん]

>>10505 匿名さん
それ、どういうシミュレーションですか？
ローン組んだことありますか？
金利は？借入期間は？
そもそも8000万円ローン組めるってどういうことかご存知？

[10508: 名無しさん]

>>10506 匿名さん

ムサコリアンはアレなひと多いですからね...

[10509: 匿名さん]

新住民の平均年収なんて1500万程度だと思うんですけど。
シティタワーだけならもっとありそうだけど。
フルローンでカイエン持ちは平均では無理かと。

[10510: 匿名さん]

>>10507匿名さん
http://dual.nikkei.co.jp/article.aspx?id=2490

[10511: 匿名さん]

>>10508 名無しさん
君のようなのがウロウロしてるもんね。w

[10512: 匿名さん]

>>10510 匿名さん

なんだ。。。また日経の手先か。w

[10513: 匿名さん]

なんだかこのスレ、フルローンの意味間違えてる人が多いような。w

[10514: 名無しさん]

>>10509 匿名さん

新住民の平均世帯年収は1000万円です
ソースがあるなら出してください

[10515: 匿名さん]

>>10514 名無しさん
1000万の年収で8000万のタワマンなんか買えるわけなかろうに....
不動産の購入経験あるのかな

[10516: 匿名さん]

>>10515 匿名さん

日経が世帯年収の7倍のマンション購入して余裕がないと書いてるんですが

■ 日本経済新聞より

「元々、厳しいとは思っていたが……」。
大手アパレルの役員は「読みが甘かった」とため息をつく。

昨年１１月、川崎市に開業したセブン＆アイ・ホールディングスの商業施設
「グランツリー武蔵小杉」に出した婦人服店の売り上げが、目標を下回り続けている。
武蔵小杉は最近「住みたい街」上位に顔を出す注目エリア。高層マンションの開発が進み人口も増加中だ。
デベロッパーは各テナントに世帯年収１０００万円、感度が高い３０代の女性たちが集まると説明してきた。
ファッション関連のテナントも想定顧客を見据えた品ぞろえで臨んだ。ところが最初の書き入れ時である
１２月第１～第２週には、ファストファッションやゴルフウエアなど予算未達の店が続出。
ほぞをかんだのは冒頭の役員だけではない。
各テナントの分析は、若年住民が増加中とはいえ「多くは世帯年収の７倍近いマンションを
購入したばかりで生活に余裕がない」。
高感度の女性が多いといわれたが
「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」。施設はにぎわっているものの、肝心の購買意欲は想定を大きく下回る。
武蔵小杉のような、若年人口が増える注目エリアでも売り手は顧客の消費スタイルをつかみあぐねている。
これでは市場攻略の方程式など描きようがない。
「この街は成長途上」。時間の経過とともに状況は改善するかもしれないが、近くにあり、
商圏の広いショッピングセンター（ＳＣ）「ラゾーナ川崎」のにぎわいを見ると悠長に構えてもいられない。

[10517: 匿名さん]

馬鹿なのか？本気なのか？
相続とか何も考えないのか？w

まあここでネガしてる人は、住宅ローンを組んだことも無く、知識すら無いことがよく分かるね。w

[10518: 匿名さん]

>>10517 匿名さん

ムサコリアン涙目w

[10519: 匿名さん]

払えなくなったら売って平間や鹿島田の賃貸に移ればいいよ。

[10520: 匿名さん]

>>10517匿名さん
頑張って生きろよ

[10521: 匿名さん]

>>10520 匿名さん

お前が頑張れ。w

[10522: 匿名さん]

50％割引惣菜に群がるムサコリアン
『グランツリー武蔵小杉』

少し心配になる光景も目にする。木曜日の19時30分の惣菜売り場はお客でごった返していたが、理由は惣菜の割引の大半が50％引きで、豊富な品揃えがあるためだった。

https://sales.typemag.jp/article/6...

近隣の食品スーパーを回ってみると、駅直結の『ららテラス』で惣菜を売っているテナントは売り切れ、もしくは30％前後の割引率で、ダイエーのフーディアムも同じく30・40％の割引率だった。2店とも販売スペースが『グランツリー武蔵小杉』内のヨーカドーと比べて狭く、適正な売り場スペースとなっているように感じる。食品売り場は近隣の有職女性をターゲットにしているのはわかるが、売り場が広いため品揃え量が多く、売れる量と売り場のバランスで、割引率も50％引きと高くなっていると思われる。そのため、他の2店と比べて、駅から遠くてもお客の支持はある反面、定価販売では買わないお客が日を追うごとにどんどん増えていっている気がする。

フランチャイズという特性はあるが、セブン-イレブンが定価販売にこだわりを見せているのとは対照的な光景であった。また、50％引きの惣菜に群がる近隣住民を見ると、100円ショップや家電量販などの大衆テナントの早期導入の必要性も感じた。

[10523: 匿名さん]

バカはコピペがお好き。
何度も熟読して悦に入ってろよ。w

[10524: 匿名さん]

FPなんて安全策しか取らないからあてにならん。

[10525: 匿名さん]

>>10515 匿名さん

年収1000万もあったら余裕。
ただし属性は問われる。

[10526: 匿名さん]

四千万だろうが八千万だろうが大して変わらんわ。マンションにかける金以外は大して生活レベルは変わらん。
結局同じ電車のってあくせく働きに出向くんだろ。ご苦労様。
正に社畜に相応しい。
眺望でも眺めてワイングラスを傾ける？絵に描いたような小市民じゃないか。

[10527: 匿名さん]

>>10526 匿名さん

4000と8000はだいぶ違うぞw

[10528: 匿名さん]

日経も激流も結論は同じ。
それをネガだと言うのは現実から目を背ける妄想に過ぎない。
https://sales.typemag.jp/article/6241

[10529: 匿名さん]

>>10528 匿名さん

別に記事をネガとは思わんが、許可なくコピペは完全にネガの仕業。
まあ、日経の記事もくだらない内容だがね。

[10530: 武蔵小杉住民さん]

>>10522
惣菜に50％割引のシールが貼られるまでいつも店で待ってます。

[10531: 匿名さん]

お殿様、みやこの着物や食い物はおら達には高杉だ。
みやこのかわら版に文句いってもしょうがねぇだ。
かわら版の言う通り、おら達に合った店を呼んで下せー。

[10532: 口コミ知りたいさん]

>>10527 匿名さん
大してかわらんよ。二馬力の片方分をマンションにブッ込んだだけだろ。他の生活レベルは何も変わらん。結局同じ東横やスカ線で社畜やってる。哀れで滑稽な連中の生き様だな。
しっかり働いて人生全うしろよ。

[10533: 匿名さん]

仕事に恨みでもあるの？

[10534: 匿名さん]

川崎団
http://www.frontale.co.jp/info/2017/images/170605/08-09.jpg

[10535: 匿名さん]

>>10532 口コミ知りたいさん

自分は違うアピールかい？
社畜結構。
平穏無事であればそれでよい。

[10536: 匿名さん]

>>10528 匿名さん

武蔵小杉は本当に残念な感じになってしまいましたね。

[10537: 匿名さん]

めっちゃ古い記事。
小杉はどんどん良くなってると思いますよ。
ただし、都心までの遠さが将来的にどうなのかなあ、って不安はあります。

[10538: 匿名さん]

どんどん良くなってる？
どんどん閉店になって、どんどん大衆店に置き換わってる
と言う意味ではそうかもね。

[10539: 匿名さん]

>>10534さん
川崎を象徴してますね！カッコイイですね！
ヤンキーがいてこその川崎！

[10540: 匿名さん]

カワサキとヤンキーって実にしっくりくる。

[10541: 匿名さん]

東の川崎、西の尼崎

[10542: 匿名さん]

似てる！！

[10543: 匿名さん]

ゴメン尼崎分からない。

[10544: 匿名さん]

>>10543 匿名さん

分からなくても大丈夫です。
双子みたいにそっくりだから。

[10545: 匿名さん]

戦後の高度経済成長期を支えた京浜工業地帯と阪神工業地帯は、共に地方から集まってきた労働者を中心に街が発展してきたという歴史があるから、海側に近いエリアは本当に感じがそっくりですね。はっきり言ってガラは良くない。人情味は厚いから身内にはとても良くしてくれるが、ここで武蔵小杉を叩いてるようなヘタレは確実に絞められますね。

[10546: 評判気になるさん]

>>10543 匿名さん
電車事故あったところ。知らない？

[10547: 匿名さん]

>>10546 評判気になるさん

あれは福知山線だろ。

[10548: 匿名さん]

>>10545 匿名さん

詳しい。関西出身ですね。

[10549: 匿名さん]

>>10545 匿名さん

ネガ叩きをやってるスカしたのはオヤジ狩りで
ボコボコにされるでしょうね。

[10550: 匿名さん]

>>10549 匿名さん

タワマン住民ならセキュリティもバッチリだから安心。

[10551: 匿名さん]

>>10550 匿名さん
タワマンの中は安心だけど、一歩外に出ると危ないってこと？

[10552: 匿名さん]

駅近だし経路も整備されてるから、タワマン住民が変なのに出会う確率は低いでしょうね。

[10553: 匿名さん]

その経路も物が落ちてくる危険性はあります。

[10554: 匿名さん]

心配ならヘルメットを被れば良いだけ。

[10555: 匿名さん]

悪いことしか目につかない人って本当にいるんだね。

[10556: 匿名さん]

ネガティヴ思考ですね。

[10557: 匿名さん]

いやリスクヘッジと言うのだよ。
火の無いところに煙は立たないとは
よく言ったもの。
メディアでネガティヴな情報が掲載されるくらいだから、聞く耳を持たないと痛い目にあっても知らないよ。

[10558: 匿名さん]

ご心配には及びません

[10559: 匿名]

>>10557 匿名さん
どんな痛い目に遭うのでしょうか？

[10560: 匿名さん]

>>10559 匿名さん

ご心配には及びませんとのことなので
どうぞご自由に。

[10561: 匿名さん]

物が落ちてくるんだから、タワマン内部だって安心出来ないだろ
内部犯行の殺人事件や福山雅治のストーカー事件だってあったし

[10562: 匿名さん]

>>10561 匿名さん

さすがにそこまで予測するのは難しい。

[10563: 匿名さん]

>>10557 匿名さん

大概メディアのいうことを鵜呑みにすると痛い目にあいます。
市場の鉄則。w

[10564: 匿名さん]

>>10563 匿名さん

まあ住みたい街ランキングは売りたい街ランキングですからね

[10565: マンコミュファンさん]

う～～ん武蔵小杉ってやっぱり民度が低いな。先週ジャンボ尾崎ヘアーの少年たちがたむろしていた。川崎だな～

[10566: 匿名さん]

>>10565 マンコミュファンさん

ジャンボ尾崎ヘアー？何それw
武蔵小杉のタワマン購入層の30〜40才にはほとんど分からないですよ。
ロートルさんはもう結構ですから隠居して日向ぼっこでもしてて下さい。
このスレは若手でやって行きますから。

[10567: 匿名さん]

ボンタン履いてリーゼントの学生がたむろしてることがありますね...

[10568: 通りがかりさん]

>>10567 匿名さん
ボンタンって何ですか？

少なくとも、武蔵小杉で、リーゼントの学生なんて、見たこと無いです。
どこにたむろしてますか？

[10569: 匿名さん]

>>10568 通りがかりさん

白々しいなーw
ボンタンは知らないのにリーゼントは知ってるのか。このオッさんはw

[10570: 通りがかりさん]

平均年収1500万超の街に尾崎もボンタンもリーゼントも居ません。元住吉か新丸子の話でしょ

[10571: 評判気になるさん]

>>10570 通りがかりさん

昔話ってことで、終了！

[10572: 匿名さん]

ムサコリアンってチバラキのヤンキーと変わんないね

[10573: マンション検討中さん]

>>10570通りがかりさん
年収1500万超の街w
それ本気で言ってますか？
もしかしてメディアを鵜呑みにして武蔵小杉のタワマン買っちゃった可哀想な人？

[10574: 通りがかりさん]

タワマンの威容を前にしたら川崎ヤンキーはあまりの世界の違いから落ち着かなくなるのでしょう。ハイソサエティですみませんw

[10575: 匿名さん]

>>10574 通りがかりさん

頭悪そう

[10576: 匿名さん]

>10570
この間、武蔵小杉にある店の店長さんが武蔵小杉に富裕層はいないという話をしていたよ。
サラリーマンばかりで富裕層なんて見たことがないとのこと。
その人自身も地元出身だし、10年以上やっている店で武蔵小杉に根差しているので信頼できる。

平均年収1500万超なんて、どこにデータ出ているの？
ただの川崎の街にサラリーマンが集まってきただけ。
本質的にはサラリーマンの所属している組織が多様化しただけで
昔から変わっていないよ、この街は。

[10577: 匿名さん]

>>10576 匿名さん

サラリーマンばかりだったら良いんじゃないですか？カワサキのイメージは労働者の街だからね。

[10578: マンション検討中さん]

武蔵小杉のタワマンを購入する人は、共働きで無理して買っちゃった人が多いイメージが強い
直接会ったら、武蔵小杉のタワマンなんて凄いね！って褒めて喜ばせてあげるけど

[10579: 匿名さん]

少なくとも私の周りのタワマン住民n>=30は錚々たる企業に勤めてる。直接聞いてるわけではないが平均すれば1500万はある。

[10580: 匿名さん]

今日もアンチの叫びが心地よい。

[10581: 匿名さん]

>>10579 匿名さん

聞いた訳でも無いのに思い込み激しくねw
サラリーマンじゃたかが知れてる

[10582: 匿名さん]

>>10579 匿名さん

隣人のことを根掘り葉掘り聞いて格付けするBBA
お近づきになりたくないね

[10583: 匿名さん]

>>10577 匿名さん

東京の労働者の悲哀にしか聞こえないんだけど。笑

川崎で立身出世の方が幸せだよ？

[10584: 匿名さん]

来世のアメリカンドリームを夢見ながら、泣きながら、労働者の現実に打ちのめされるって可哀想。
言うだけ言って。聞くだけにしとくから。笑

[10585: 匿名]

>>10584 匿名さん
アメリカンドリーム笑

[10586: 匿名さん]

>>10581 匿名さん

いや、海外駐在帰りの商社マンとかがこぞって買ってるぞ。ソースは嫁の幼稚園のママ友。

[10587: 匿名さん]

>>10586 匿名さん

商社でも30～40で1500以上行かないだろ
やっぱり1000万円程度では？

[10588: 匿名さん]

30じゃ無理だけど40なら余裕だよ。初期のタワマンはちょうど築10年。働き盛りで皆1500万くらい貰ってるよ。

[10589: 匿名さん]

>>10588 匿名さん

大手商社すら40歳で1500いってないんだが何が余裕だよ
中堅商社だと、1000程度だし

http://toyokeizai.net/articles/-/50383?page=2

[10590: 匿名さん]

>>10589 匿名さん
ここに出てる企業で働いた事ある人なら分かるんだけど、東洋経済のこの数字の計算いい加減だから。まともな会社員なら東洋経済なんて参考にしない。中堅商社は知らん。

[10591: 匿名さん]

>>10590 匿名さん

そしたら、お前がマトモなソースだせよ
脳内ソースばかりでアドレナリンでまくりだなWWWW

[10592: マンション検討中さん]

1500万到達しそうになくて図星つかれて焦ってる奴www

[10593: 匿名さん]

>>10591 匿名さん
1500万貰ってる会社員ならソースなんてなくても自明のことなので・・・。住む世界が違うようなのでごめんなさいね。

[10594: 匿名さん]

>>10593 匿名さん

ソースは嫁の幼稚園のママの癖にWWWWWWWWWW

[10595: 匿名さん]

>>10589 匿名さん
ってか業界次第でしょ？
ある意味中堅の方が貰ってるし。

[10596: 匿名さん]

>>10595 匿名さん

何が言いたいのか解らない
取りあえず、新住民の年収が1500以上のソース

[10597: 匿名さん]

年収が1500あるのをどうしても認めたくなくて必死ですね、悔しさが滲み出てますよ

[10598: 匿名さん]

売上総利益×労働分配率÷従業員数でざっくりした年収はでるだろ。

[10599: 匿名さん]

>>10597 匿名さん

だから、ソースは？
日経も激流も1000万円程度
東洋経済でも商社は1500いかない癖にWWWWWW

[10600: 通りがかりさん]

1500万貰ってる人はこういうサイトでいちいち発言しないよ。

[10601: 匿名さん]

年収1000万じゃあ武蔵小杉のタワマンはムリでしょうね。ファミリータイプだと8000万はするから、ローン6000万ぐらいだとすると、やはり年収1600〜1800ぐらい必要。商社マンが買ったということなら、それぐらい貰っていると推測できる。そんなにおかしいことではないと思いますよ。

[10602: 匿名さん]

>>10601 匿名さん

日経が世帯年収の7倍のマンション購入して余裕がないと書いてるんですが

■ 日本経済新聞より

「元々、厳しいとは思っていたが……」。
大手アパレルの役員は「読みが甘かった」とため息をつく。

昨年１１月、川崎市に開業したセブン＆アイ・ホールディングスの商業施設
「グランツリー武蔵小杉」に出した婦人服店の売り上げが、目標を下回り続けている。
武蔵小杉は最近「住みたい街」上位に顔を出す注目エリア。高層マンションの開発が進み人口も増加中だ。
デベロッパーは各テナントに世帯年収１０００万円、感度が高い３０代の女性たちが集まると説明してきた。
ファッション関連のテナントも想定顧客を見据えた品ぞろえで臨んだ。ところが最初の書き入れ時である
１２月第１～第２週には、ファストファッションやゴルフウエアなど予算未達の店が続出。
ほぞをかんだのは冒頭の役員だけではない。
各テナントの分析は、若年住民が増加中とはいえ「多くは世帯年収の７倍近いマンションを購入したばかりで生活に余裕がない」。
高感度の女性が多いといわれたが
「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」。施設はにぎわっているものの、肝心の購買意欲は想定を大きく下回る。
武蔵小杉のような、若年人口が増える注目エリアでも売り手は顧客の消費スタイルをつかみあぐねている。
これでは市場攻略の方程式など描きようがない。
「この街は成長途上」。時間の経過とともに状況は改善するかもしれないが、近くにあり、
商圏の広いショッピングセンター（ＳＣ）「ラゾーナ川崎」のにぎわいを見ると悠長に構えてもいられない。

[10603: 匿名さん]

>>10602 匿名さん

これ、何のソース？

[10604: 匿名さん]

>>10603 匿名さん

https://messe.nikkei.co.jp/js/i/news/130692.html

[10605: 匿名さん]

世帯収入1000万って決して高くないよね？
で、7倍のローンで7000万円。
グランツリー開店前に7000万円平均のタワマンなんてあったっけ？せいぜい6500万だったはず。
この時点で、日経はほぼ脚色記事を書いたと判断できるわけだ。
しかもインタビューはアパレル関係者のマーケティングミスを誤魔化すかのような言い訳でしかない。
百貨店もアパレルは大いに苦戦している。
生活に余裕がないのではなくニーズに合ってないだけ。

[10606: 匿名さん]

世帯年収1000万なんて中途半端なターゲティングするから誰も来ない。新住民の平均年収1500万に合わせて高島屋レベルを誘致するか、いっそ原住民向けにザ・プライスでも誘致した方が良かった。

[10607: 匿名さん]

>>10605 匿名さん
>>10606 匿名さん

ムサコリアン言い訳に必死すぎww

[10608: 匿名さん]

>>10607 匿名さん

何の言い訳？

で、君は何が楽しいの？

[10609: 匿名さん]

年収1500余裕のソース早く

[10610: 匿名さん]

開業医も平均年収は2000万だからな。商事、物産あたりなら45歳くらいなら1500万くらいだよ、年収は。

[10611: 匿名さん]

段々年齢上がってくw
定年まで15年

[10612: 匿名]

>>10610 匿名さん
メディカル系の仕事してるが開業医はもっと稼ぐよ
2500-3000万くらいかな
院長でも雇われや勤務医は1500-2000万ほど
武蔵小杉近郊にある医師たちは都内に住む方が多いね

[10613: 匿名さん]

>>10606 匿名さん

新住民は西武そごうに逃げられるレベルなんだから
高島屋は眼中にないだろw

[10614: 匿名さん]

>>10605 匿名さん
世帯年収1000万でローン7000万？！
ローン返済26万と管理費等で30万超えますね。手取りの45%を住居費にあてるなんてムリですよw夫婦共働きで子供なしなら行けるかもしれないけど。
やはり、年収1500万超の世帯が買っていると考えたほうがいいと思います。

[10615: 匿名さん]

>>10614 匿名さん

また住宅ローンが分かってない人がここにも…

[10616: 匿名さん]

>>10615 匿名さん
あえて理由は説明しないスタイルですねwww

[10617: 口コミ知りたいさん]

>>10614 匿名さん
頭で2000は入れてるだろ、普通は。
ローンは残りの5000。

[10618: 匿名さん]

>>10617 口コミ知りたいさん

普通は、じゃないでしょ
10605への返信だからな。

[10619: 匿名さん]

>>10616 匿名さん

説明が欲しいですか？
属性、借入先、期間、金利、保険など総合的に考えて、おかしなシミュレーションだなと

[10620: 匿名さん]

>>10617 口コミ知りたいさん

5000万のローンでも手取り比36%だからね。かなり危険な水準。子供は私立には行かせられないね。

[10621: 匿名さん]

あるいは住宅ローンで失敗してる人かもしれない。

[10622: 匿名さん]

>>10619 匿名さん

7000万、25年、金利1%で試算しました。諸費用は無視。ローン控除は固定資産税で相殺だから無視。多少数値がブレても大勢には影響ないと考える。自分はローン2500万で月10万弱だからね。7000万で26万は全然おかしくないと思う。
おかしいなら具体的に指摘していただければ良い。

[10623: 匿名さん]

>>10622 匿名さん

おかしくないですよ。それはそれで。
ただ、わたしなら即行で借り換えを検討しますね。
属性にも寄りますが一般的なサラリーマンであれば、35年変動金利が今は最善でしょうね。
人は不安という名の無駄遣いを強いられるものです。

[10624: 匿名さん]

>>10623 匿名さん
25年というのは定年時完済を想定した。利率1%も想定としては妥当。ローンの考え方として色々あるかもしれないが、「住宅ローンが分かっていない」と言われる程ではないと思う。現に自分も昨年夏に借り換えして多少は理解してるつもり。年収1000万で7000万のローンは無謀と言いたかっただけ。以上。

[10625: 名無しさん]

無謀といっても日経が言ってるからなあ

「多くは世帯年収の７倍近いマンションを購入したばかりで生活に余裕がない」

[10626: 匿名さん]

だから、ムサコリアンは50％割引惣菜に群がるんだよ
西武そごうなんて余裕ないわけ

[10627: 匿名さん]

記者がそう思い込んでるだけでしょ。
何のデータも書いてないし。

[10628: 匿名さん]

>>10627 匿名さん

データもなく7倍って具体的な数字がでるわけないし
バカなの？

[10629: 匿名さん]

武蔵小杉の世帯年収
1500万円以上5.6％ wwwww

http://waigaya.jp/magazine/113

[10630: 匿名さん]

>>10629 匿名さん

その5.6%がタワマンに集中してるんでしょ

[10631: 匿名さん]

>>10628 匿名さん
その数字の根拠が記事に出てないのに、何故データがあるって分かるの？あなた記者本人なの？
「年収1千万円以上の世帯が増えた」「7千万円以上の物件が多い」憶測で書いたこの数字を単純に割って出た数字が「7倍」なんでしょ。
バカ丸出し。

[10632: 匿名さん]

>>10631 匿名さん

少なくともあんたよりは、信頼できるな
あと平均1500万円といってる奴等よりも

[10633: 匿名さん]

>>10631 匿名さん

憶測だとしても7倍程度なのはあなたも言ってる通り事実じゃん

[10634: 匿名さん]

>>10629 匿名さん
比較データの出典はこっちに詳しく書いてある。
http://waigaya.jp/magazine/84
町丁・字等別集計に関しては調査時期が7年前で、武蔵小杉の相場が急騰する前のデータだな。
本格的に相場が上がったのは2013年竣工のエクラスのキャンセル販売以降であり、それまでの物件は良く言えばお得に購入できた、悪く言えば大した財力がなくても買えた、ということ。
さすがに芝浦4丁目には勝てるはずもないんだが、むしろ年収1,500万円UPがその時点の武蔵小杉に5.6%もいることが驚き(笑)

[10635: 匿名さん]

>>10634 匿名さん

でも前に出てた年収の分布図で東京一帯が年収の高い赤にたいし武蔵小杉は年収低い青だったけどな

[10636: 匿名さん]

>>10633 匿名さん
記事中の「１千万円以上」を「１千万円ちょうど」って読んじゃってるからそれを指摘されているんでしょ。
住宅ローンは年収の６倍超えると急に苦しくなってくるから、７～８千万円のローン組む人は普通に考えて１５００くらいの年収あるんじゃないの？
もし本当に７倍ローン組んでる人が大多数だとしたら、平日昼間のグランツリーの２０００円ランチにベビーカーの行列はできないと思うよｗ

[10637: 匿名さん]

>>10636 匿名さん

別に日経の記事だと「以上」とは全く書いてないんだが
あとエンゲル係数多いんでしょ
ママ友たちの見栄の張り合いで、旦那さんは300円べんとうだよw

[10638: 匿名さん]

50％割引に群がるムサコリアン
西武そごう撤退
フードコートが大人気

とても1500万円以上の世帯とは思えませんね(笑)

[10639: 匿名さん]

>>10637 匿名さん
それは記者としてのスキルの問題でしょ。
ぴったり1千万円の世帯所得を論じて何になるんだ(笑)

何せ日経は、GPUのトップシェアメーカーであるnVidiaを謎の半導体メーカー呼ばわりする、経済界の東スポだからな。
http://www.huffingtonpost.jp/2017/05/22/nvidia_n_16746954.html
「読者の興味を惹くための釣りタイトルだと思います」

[10640: 匿名さん]

なんの争いなんだかさっぱり分からないな。
フードコートは武蔵小杉住民以外の客も多いだろうし。
別に年収が高かろうが低かろうが
フードコートは利用する人はするだろ。
ネガは客観的にものごとが考えられないのか？

[10641: 匿名さん]

>>10639 匿名さん

まったくその通り。

内容が曖昧で記事を鵜呑みにした結果がこれ。所詮、日経。

[10642: 匿名さん]

>>10634 匿名さん

先見の明を持った投資組もいるはずですからね。
それにしても、5.6%はスゴいですね！

[10643: 匿名さん]

何のソースもなく、
新住民が年収1500万円以上と豪語して悦に入るアホポジw

[10644: 匿名さん]

>>10639 匿名さん

だからといって世帯年収の7倍のマンション購入してるのは否定されるわけないんだが

[10645: 匿名さん]

ああ、なるほど。
日経の記事をしつこく何度も何度も再掲するのはどんな人なのかと思ったら、nVidiaを謎の半導体メーカーだと思っちゃうような層ってことかｗ
納得した。

[10646: 匿名さん]

>>10642 匿名さん

5.6％って凄いのか？
全国平均のちょい上だとおもうけど
それも成金地主や大企業社宅組がメインじゃないか

[10647: 匿名さん]

>>10645 匿名さん

真正面から反論できずに
何のソースもなく、
新住民が年収1500万円以上と豪語して悦に入るアホポジw

[10648: 匿名さん]

>>10644 匿名さん
日経の憶測記事や飛ばし記事がこれだけ揶揄されているのに、まだ信用しちゃうのか(笑)
まさに藁にもすがる思いとはこの事だな。
あなたもnVidiaって聞いて謎の半導体メーカーだと思っちゃう人？

[10649: 匿名さん]

やっぱり1000万円以上世帯が少ないWWWWW

神奈川県の全市町村の平均世帯年収と、平均年収1000万円以上比率
http://m.media.yucasee.jp/posts/index/14275

横浜市青葉区　765万円　23.47％
横浜市都筑区　734万円　19.42％
川崎市麻生区　678万円　17.64％
鎌倉市　650万円　16.0％
逗子市　635万円　15.35％
川崎市宮前区　634万円　14.92％
横浜市中区　626万円　14.65％
川崎市中原区　621万円　11.51％
横浜市泉区　620万円　14.07％
横浜市港北区　620万円　13.84％

川崎市川崎区　491万円　6.35％

[10650: 匿名さん]

>>10646 匿名さん

まだタワマン高騰前で全国平均のほぼ2倍、しかも「ほぼ億物件」を多く含むシティタワーの入居開始以降は、確実にさらに増加しています。
凄いかどうかは主観の問題ですが、成金地主は「年収」の括りでは数字に表れず、大企業社宅は対象エリアに含まれないので、ご指摘の要素による誤差は発生していませんよ。

[10651: 匿名さん]

>>10650 匿名さん

青葉区全体の方が武蔵小杉の再開発地区より1500万円世帯多いんだけどWWWWW

青葉区は年収1000万円以上比率が23.47％で、加えて1500万円以上比率でも7.59％と最も高い。

http://m.media.yucasee.jp/posts/index/14275

[10652: 匿名さん]

>>10649 匿名さん
宮内や西加瀬あたりの貧民街も平均されちゃうんだから、そらそうなるだろうよ。
それでも平均年収は県8位なわけで、少数のタワマン民が平均を押し上げている証拠にはなっても、タワマン民の年収が低い事の証拠には全くならないね。

[10653: 匿名さん]

>>10652 匿名さん

でも、上位のなかで1000万円以上世帯の割合が少ないのは確か

[10654: 匿名さん]

やっぱりセレブは横浜市青葉区だね
確か東京とも所得は肩並べてたもの
都筑区もいいね

ムサコw

[10655: 匿名さん]

>>10649 匿名さん

川崎区酷すぎ

[10656: 匿名さん]

>>10651 匿名さん
港区と並んで富裕層の多い街、青葉区様に喧嘩なんて売ってないだろ。
戸建てとマンションの違いはあれど、あちらさんは2億3億の物件が普通なんだぜ？

もしかして知らなかったから喜んでるの？

[10657: 匿名さん]

>>10656 匿名さん

所詮、タワマン団地だもんね

[10658: 匿名さん]

>>10653 匿名さん
区全体ではそれだけ普通の家庭が多いってだけの話でしょ。
タワマン民のローンが年収の7倍かどうかって話をしてるんじゃなかったの？

「便利な武蔵小杉」として持て囃されているのは駅周辺だけであり、中原区全体は治安の良いただの普通の田舎町。
まあそういう意味では、武蔵小杉ブランドは母数が小さくまだまだの存在ってことなんだけどな。

[10659: 検討板ユーザーさん]

川崎市の武蔵小杉のくせに年収1500万が多いだの変な見栄を張るから益々叩きたくなるw

[10660: 匿名さん]

それが本音だよね。
でも普通に考えて、シティタワーの価格帯は年収1500万ないと買えないよ。
このマンションにだけ無茶な年収1000万ピッタリさんたちが集まると考える方が不自然。

そうあって欲しい！悔しいから！ってことなんでしょ？

[10661: 匿名さん]

所詮、お前らには届かない価格帯では？
武蔵小杉のタワマンが買えれば一般的には十分大したもんだよ。
笑えるレベルじゃない。

[10662: 匿名さん]

>>10660 匿名さん

ソース無しで言いはっても堂々巡りだよ
今確かなのは世帯年収1000万程度のソースだけ

[10663: 匿名さん]

なんでギリギリで武蔵小杉買ってるっていうイメージを植え付けたがるんだろうね？
誰かじゃないけど、年収７倍のローンまで行かなくとも武蔵小杉を買おうっていう人だっているだろうに。
相続受けてる人もいるし。
ネガって本当に馬鹿なのか？

[10664: 匿名さん]

>>10660 匿名さん

いや、小杉の新住民自体は若いしそんなに年収高くないかも。
タワマンによる贈与税圧縮の恩恵をフルに受ける、富裕層である親が買ってるケースが多いんじゃない。
こういう隠れ富裕層は住民調査の結果には表れないから、数字を鵜呑みにすると真実を読み取れないよ。

[10665: 匿名さん]

>>10659 検討板ユーザーさん

見栄を張ってるんじゃなくて、武蔵小杉のタワマン買うにはそれなりの収入が必要ってことでしょう？
1500万もいれば1000万もいるでしょう。
2000万も3000万中にはいるかもしれない。
どうでもいいわ。

[10666: 匿名さん]

>>10663 匿名さん

多くは日経や激流で指摘されてる通りなんでしょ？
じゃないと記事にならない

[10667: 匿名さん]

>>10666 匿名さん
記事には間違い、あるいは推測があることも指摘されてたよ。

[10668: 匿名さん]

何といっても日経が言ってるからなあ
そりゃ余裕があって購入するひとも一部にいるけど
多くは↓の状況なんでしょ

「多くは世帯年収の７倍近いマンションを購入したばかりで生活に余裕がない」

[10669: 匿名さん]

>>10667 匿名さん

じゃあ反論できるソースを出さないと、堂々巡りだよね
ソースあるんなら平均1500以上だの2000だの言えばいい

[10670: 匿名さん]

>>10669 匿名さん

ソースは>>10639
日経の記事は信用できないので却下。

[10671: 匿名さん]

>>10670 匿名さん

これは釣り記事で嘘を言ってるわけではない

[10672: 匿名さん]

ロンドンのタワーマンションの火災丸焦げで怖いね((((；゜Д゜)))
逃げ遅れで何人も飛び降りしたとか

[10673: 匿名さん]

>>10668 匿名さん

購入したばかりじゃなければ余裕と読み取れよ。
w

[10674: 匿名さん]

ムサコリアンはヨーカドーのグッデイがお似合い

[10675: 匿名さん]

頭悪いなあ。

[10676: 匿名さん]

>>10668 匿名さん

なんで世帯年収の7倍近い物件買うと生活に余裕がないことになるんだよ？

記者の勝手な憶測でしょうね。

[10677: 匿名さん]

年収1000万が7000万のローンを借りると住居費がざっくり45%になる。2000万頭金を出しても36%......普通はそんな年収でタワマンは買う気にならないですよ。住宅を購入した経験があるなら分かるはず。年収1000万なら5000万ぐらいの物件が相場です。

[10678: マンション検討中さん]

>>10677匿名さん
同意です。相場はその認識です。
以下、武蔵小杉タワマンをムリして買っちゃった方の言い訳をどうぞ。

[10679: 匿名さん]

>>10624 匿名さん
なぜ定年時完済を想定してしまったのでしょうか？
なぜ金利が1%想定なのでしょうか？

[10680: マンション掲示板さん]

>>10677 匿名さん
少し矛盾してない？頭2000万いれたら残債5000万なんだから相場じゃない？
現実的には世帯年収は1500万くらいが平均ではないかと思う。ただ、タワマン買っちまうと金融資産は少なくなるから、準富裕層は少ないだろうな。
先の保証もない今のご時世、20年後には苦労するかもな。
まあ知ったこっちゃないが。

[10681: 匿名さん]

日経を覆すソース無しで終了

「多くは世帯年収の７倍近いマンションを購入したばかりで生活に余裕がない」

[10682: 匿名さん]

購入してから早数年が経ち、余裕。

まあ7000万のローンが組めれば、
また違う方法はいくらでも。

日経の記者さんは余裕のない生活しかできない知識しか無かったらしい。w

[10683: 匿名さん]

>>10680 マンション掲示板さん
＞少し矛盾してない？頭2000万いれたら残債5000万なんだから相場じゃない？

え？5000万の物件だったらローンは3000万だけど....マンションなら他に管理費等の支払いもあるしね。やはり年収1000万だったら5000万の物件が相場ですね。

[10684: 匿名さん]

>>10679 匿名さん

定年時完済で考えるのが普通だから。
固定と変動の中間が1%ぐらいだから。

[10685: 匿名さん]

>>10681 匿名さん
買えただけいいよね。買いたいのに、気になってしかたないのに買えないあなたよりw

[10686: 匿名さん]

>>10651 匿名さん 川崎区の平均年収が…

[10687: 匿名さん]

>>10657 匿名さん

その所詮タワマン団地も買えないんだろ？

[10688: 匿名さん]

ムサコリアンが発狂中WWWWWWWWWW

[10689: 匿名さん]

年収1500万超のタワマン民は当スレにはおりません。

[10690: 匿名さん]

>>10688 匿名さん

オツムは正常か？

[10691: 匿名さん]

新住民の平均年収は1500万。住んでる人なら常識。ソースなんていらないし、ソースを執拗に要求する生活困窮層に説明する必要も無い。

[10692: 匿名さん]

年収1500万円以下でどうやって生活するんでしょうね