ガス ＶＳ オール電化 ｐａｒｔ８

[匿名さん]

1000を超えたので新スレ建てときました。

技術的に優位なオール電化派の意見が楽しみです。

[921: 匿名さん]

エコウィルってエンジンなんですね。だから10年のサポートができるんだ。なるほど。

ところでなんでエコキュートが5〜6年になってるの？
メーカーが8年完全サポートすると言っているのに。

意図的にエコキュートは低寿命ということにしたい（ならなければ困る？）のだろうけど、もしかして
製品を正当に比較評価することすらできないのかな？

[922: 匿名さん]

>>918
電気もガスも火災に関しては、同じかもしれませんが、
903.905.908同一人物なのかわかりませんが、自己判断で大丈夫は無いんじゃないかな。
安全に対しての認識が薄すぎでは？

[923: 920]

>意図的にエコキュートは低寿命ということにしたい（ならなければ困る？）のだろうけど、もしかして
>製品を正当に比較評価することすらできないのかな？

違う違う！勘ぐり過ぎです。

真偽のほどは無視して、このスレに出てきた一番短い寿命を集めただけですよ！
エコキュートは8年なんですね。
では書き直し。

ガス給湯器：6～8年
エコキュート：8年
エコジョーズ：6～8年
エコウィル：10年
電気温水器：20年

こんな感じですか？

[924: 匿名さん]

ガスが6年しかもたないなんて聞いたことないな。実績としても解離してるし。

[925: 匿名さん]

＞真偽のほどは無視して、このスレに出てきた一番短い寿命を集めただけですよ！

なんの根拠もなく示されてる耐用年数だから全く意味のない数字だと思いますが・・・

[926: 匿名さん]

>実績としても解離してるし。

解離じゃなくて乖離ですね・・・
解離は化学の用語ですよ。

[927: 匿名さん]

＞真偽のほどは無視して、このスレに出てきた一番短い寿命を集めただけですよ！
＞なんの根拠もなく示されてる耐用年数だから全く意味のない数字だと思いますが・・・

それを言われるとこのスレの存在意義が…
検討者にとって、実際のユーザーの声が聞ける貴重な掲示板なのに…

ここに書かれていることがすべて根拠なしの嘘ばかりという事になると、

「疑問があったらメーカーに聞いて下さい。」

で、このスレ終了ですね。

　メーカーなら、誇張したり、自分に有利な条件での情報を出したりはするだろうけど、虚偽を出すと九州電力みたいに排除処分をくらいますからね。

[928: 匿名さん]

>>921
延長保証に夢見てるようですが、ヒートポンプの故障は修理不能で交換なので、保証されませんよ。

[929: 匿名さん]

器具の寿命といっても一体どこが寿命なのかがあいまいなので、
保障可能期間とその条件で較べると確実かつ誤解がなくて良いのかも
しれないですね。

ガスのエコウィルだって保証が切れた10年ですぐに壊れるはずがないし、
エコキュートだって8年後に保証が切れた時点では消耗品を含めて
完全にメンテされた状態に保たれているわけだから、すぐには壊れない。

ただし一般的なガスボイラーだとメーカーはそこまで保証を出せないし、
損耗率を考えると保証を出したとしてもかなり高額な保証金が必要になるから、
結局のところメーカー側としても消費者側としても早い時期での「買い替え」
という選択肢をとることになる（そこが製品寿命とされる）のでは？
本体価格と修理費×修理頻度（メンテコスト）のバランスを考えると、ガス
ボイラーが一番修理するメリットが低い製品になりますから。

もちろんガスも電気も保障期間や製品寿命の目安というべき年数を超えても
使い続けることは可能なことは前提としてありますが、ここで「ご長寿くらべ」を
しても仕方がないとも思います。

ガス製品は燃焼を伴うためこまめなメンテナンスを怠ると器具性能が低下
しがちですし、設計上は消耗品的な部品が多いことは確か。（壊れるかどうかは別として）
エコキュートやエコウィルは近年発売されたので長期使用の実績がないだけで、
使い続けることができる期間は保障期間よりももっと長いことは間違いないですし。

[930: 匿名さん]

＞No.928
夢を見ていないでもっとよく読みましょうよ。

ダイキンのエコキュート　あんしん８では
「安全弁などもふくめたお客様が交換できない部品全て」が保証対象ですよ。
当然ヒートポンプも保証範囲に含まれます。

ちなみに「ヒートポンプ」は「ポンプ」という部品ではなくてシステムですよ。
ご存知だとは思いますが。念のため。
それを構成する部品（例えばコンプレッサーや熱交換ユニット）を交換する
ことは可能ですし、交換不能な場合は器具全体の交換での対応となりますね。

[931: 匿名さん]

>エコキュートやエコウィルは近年発売されたので長期使用の実績がないだけで、
>使い続けることができる期間は保障期間よりももっと長いことは間違いないですし。

この意見と

>延長保証に夢見てるようですが、ヒートポンプの故障は修理不能で交換なので、保証されませんよ。

この意見。

いったいどっちが本当なの？

　前者ならエコキュートは8年から10年くらいは使えそうだけど、後者なら延長保証してもヒートポンプ部分の保証期間は2年くらいだから寿命もそのくらい？？？

2年しかもたないならエコキュートを買うのはありえないし、10年もつなら導入を考えたい…
間を取って、エコキュートの寿命は6年くらいと見るのが妥当でしょうか…

いずれにせよ、コストを考えるとオール電化にするのはリスキーなんでしょうね。

[932: 匿名さん]

930が正解。

何れにしても買うときには直接自分で調べなきゃだめですね。

[933: 匿名さん]

931です。

>>930
やっぱりエコキュートは10年はもちそうですね。

検討中のマンションの候補にオール電化とそうでない物件が混在していて…
我が家はどうしよう。
悩んでるときが一番楽しいというパターンのやつですかね（笑）

[934: 匿名さん]

＞検討者にとって、実際のユーザーの声が聞ける貴重な掲示板なのに…

実際のユーザーの声ならばいいのですが、使用してもいない人が耐用年数等を語っても意味ないと思いますが

[935: 匿名さん]

「○年もちそう」とか「家は○年使っても大丈夫」なんて議論してても始まらないと思うけど。

各々カタログスペック通りに修理・交換した場合、トータルコストはどちらが安いの？

[936: 匿名さん]

>934
皆で客観的な情報を集めて評価しあう意味はあるよ。
ただ、それでもわからない部分があるこそ保証や延長保証があるかないかが重要なんだと思うけど。

[937: 匿名はん１]

オソヨー！　今さら基本中の基本の光熱費ネタで盛り上がるとは（笑）　もうネタが限界なのか？
>>923　なんか必死やな～。そんなにエコキュートが８年で壊れてくれないと困るのかね？（笑）
君の家の電化製品は、寿命が短いんだな～。
まず一言で決めてあげよう。
どの機器も絶対事故はないとは言わないが、燃焼するガス機器を途中で切り替えず寿命まで使う奴の気が知れない！
（まあ、安物ガス給湯を交換する金さえないならしょうがないだろうが．．．）

>>909
＞①普通のガス給湯器でガス併用。②エコキュートでオール電化。③エコジョーズでガス併用。
まずは四季があるので平均の１年単位で公平性を保つために同じ状況・状態での家の一般家庭の計算・比較でしていくね。（時々、新築にしておもっきり部屋と電化製品が増えてるのにもかかわらず前と電気代が変わらないなどと、ほざくア○がいるから・笑）

①都市ガス：ガス給湯器のガス代約78,000円/年＋電気代約120,000円/年（統計局家計調査年報平成18年度）
②エコキュート電気代約18,000/年＋他の電気代約110,000円/年（オール電化契約；IH使用：ガス代なし）
③都市ガス：エコジョーズのガス代約64,000円/年＋電気代約120,000円/年（ガス代割引適用）
で、長年にわたり光熱費を払い続ける場合（当たり前だが）上記以上に多く使えば使うほど差が大きくなるし、上記以下で使う人は差が小さくなると思っていいよ。

で、言われてるように初期投資の費用も含めて交換サイクル約20年として（メンテ代は含めず）上記をあてはめると
①安物ガス給湯約10万（２回交換したとして）で小計30万→ ￥4,260,000
②エコキュート約50万（１回交換したとして）で小計100万→￥3,560,000
③エコジョーズ約20万（１回交換したとして）で小計40万→ ￥4,080,000

オール電化の場合は他の電化製品の電気代も関わってくるけど、ガス代の割引はガス機器だけに対してだからね。
まあ、上記は安全性・快適性などは考慮計算してなく、あくまでも単純計算だからね。

電気温水器よりエコキュートのヒートポンプはホント簡単構造で画期的なシステム。
タンク式は災害・断水時には助かる保険みたいなものだし。（エコジョーズにタンク付が出ればいいのにな～）

で、今、「ご長寿くらべ」とやらをしてるようだが、電化製品とガス機器（電源要）の寿命を比べる方がア○！
そもそも全然考慮してないとまでは言わないがＴＶや冷蔵庫などの他の電化製品の寿命をそこまで気にして買ってるのかよ（笑）
どっちのメンテ代がかかる確率が高いか、わかるだろ。圧倒的にガス機器だよ。
だから、ガス量を多く使う冬場のガス屋さんは走りまくってるのに（笑）

[938: 匿名さん]

＞そもそも全然考慮してないとまでは言わないがＴＶや冷蔵庫などの他の電化製品の寿命をそこまで気にして買ってるのかよ（笑）

普通に基本に標準的に気にするだろ...。
個人的には１０年は持ってほしいが。
冷蔵後は１０年持たないのが現状と実感してる。
電子ジャーは数年でメッキが剥がれるね。
安物扇風機は２年程度。
なんで３０年前の扇風機が現役なんだろう。

[939: 匿名さん]

こっちのＴＶがこっちより長持ちしそうとか、冷蔵庫はこっちの方が寿命が長いとかみんな考えて
買い換えてるのかな？
私の場合、壊れた時などに買いに行っ先でスペックを見て判断しますが、寿命はあまり考えてないな。

[940: 匿名さん]

>>937
高圧の二酸化炭素を冷媒に使うエコキュートが簡単構造とは笑わせる。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】