1000を超えたので新スレ建てときました。
技術的に優位なオール電化派の意見が楽しみです。
[スレ作成日時]2008-03-15 07:38:00
\専門家に相談できる/
ガス VS オール電化 part8
936:
匿名さん
[2009-06-30 12:57:00]
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937:
匿名はん1
[2009-06-30 13:30:00]
オソヨー! 今さら基本中の基本の光熱費ネタで盛り上がるとは(笑) もうネタが限界なのか?
>>923 なんか必死やな~。そんなにエコキュートが8年で壊れてくれないと困るのかね?(笑) 君の家の電化製品は、寿命が短いんだな~。 まず一言で決めてあげよう。 どの機器も絶対事故はないとは言わないが、燃焼するガス機器を途中で切り替えず寿命まで使う奴の気が知れない! (まあ、安物ガス給湯を交換する金さえないならしょうがないだろうが...) >>909 >①普通のガス給湯器でガス併用。②エコキュートでオール電化。③エコジョーズでガス併用。 まずは四季があるので平均の1年単位で公平性を保つために同じ状況・状態での家の一般家庭の計算・比較でしていくね。(時々、新築にしておもっきり部屋と電化製品が増えてるのにもかかわらず前と電気代が変わらないなどと、ほざくア○がいるから・笑) ①都市ガス:ガス給湯器のガス代約78,000円/年+電気代約120,000円/年(統計局家計調査年報平成18年度) ②エコキュート電気代約18,000/年+他の電気代約110,000円/年(オール電化契約;IH使用:ガス代なし) ③都市ガス:エコジョーズのガス代約64,000円/年+電気代約120,000円/年(ガス代割引適用) で、長年にわたり光熱費を払い続ける場合(当たり前だが)上記以上に多く使えば使うほど差が大きくなるし、上記以下で使う人は差が小さくなると思っていいよ。 で、言われてるように初期投資の費用も含めて交換サイクル約20年として(メンテ代は含めず)上記をあてはめると ①安物ガス給湯約10万(2回交換したとして)で小計30万→ ¥4,260,000 ②エコキュート約50万(1回交換したとして)で小計100万→¥3,560,000 ③エコジョーズ約20万(1回交換したとして)で小計40万→ ¥4,080,000 オール電化の場合は他の電化製品の電気代も関わってくるけど、ガス代の割引はガス機器だけに対してだからね。 まあ、上記は安全性・快適性などは考慮計算してなく、あくまでも単純計算だからね。 電気温水器よりエコキュートのヒートポンプはホント簡単構造で画期的なシステム。 タンク式は災害・断水時には助かる保険みたいなものだし。(エコジョーズにタンク付が出ればいいのにな~) で、今、「ご長寿くらべ」とやらをしてるようだが、電化製品とガス機器(電源要)の寿命を比べる方がア○! そもそも全然考慮してないとまでは言わないがTVや冷蔵庫などの他の電化製品の寿命をそこまで気にして買ってるのかよ(笑) どっちのメンテ代がかかる確率が高いか、わかるだろ。圧倒的にガス機器だよ。 だから、ガス量を多く使う冬場のガス屋さんは走りまくってるのに(笑) |
938:
匿名さん
[2009-06-30 14:19:00]
>そもそも全然考慮してないとまでは言わないがTVや冷蔵庫などの他の電化製品の寿命をそこまで気にして買ってるのかよ(笑)
普通に基本に標準的に気にするだろ...。 個人的には10年は持ってほしいが。 冷蔵後は10年持たないのが現状と実感してる。 電子ジャーは数年でメッキが剥がれるね。 安物扇風機は2年程度。 なんで30年前の扇風機が現役なんだろう。 |
939:
匿名さん
[2009-06-30 16:03:00]
こっちのTVがこっちより長持ちしそうとか、冷蔵庫はこっちの方が寿命が長いとかみんな考えて
買い換えてるのかな? 私の場合、壊れた時などに買いに行っ先でスペックを見て判断しますが、寿命はあまり考えてないな。 |
940:
匿名さん
[2009-06-30 16:20:00]
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941:
匿名さん
[2009-06-30 16:28:00]
>私の場合、壊れた時などに買いに行っ先でスペックを見て判断しますが、寿命はあまり考えてないな。
言われてみれば… 確かにこのスレで給湯器の寿命を気にしているけど、この前買ったテレビは、そんなの気にしなかったな。 テレビは、映りが良いとか録画が出来るとか、そういう付加価値が有るけど、給湯器はお湯が沸けば何でもいいからですかね。 |
942:
匿名さん
[2009-06-30 16:38:00]
テレビは寿命とコストが各社大差ないからな。
エコキュートみたいな短寿命製品との比較とは意味が違うよ。 |
943:
匿名さん
[2009-06-30 16:48:00]
ヒートポンプとは、単純に冷蔵庫やエアコンと一緒でしょ。
寿命が短いと言う感覚がわからないな。 |
945:
匿名さん
[2009-06-30 17:54:00]
>高圧の二酸化炭素を冷媒に使うエコキュートが簡単構造とは笑わせる。
>エコキュートみたいな短寿命製品との比較とは意味が違うよ。 テレビって10年もたないですよね… それと比較して短寿命製品って事は5~6年しかもたないって事ですか? でも、他の人の意見だと、10年くらいは楽勝な感じだし・・・ もしかして、このスレには、エコキュートの寿命が短いという嘘の情報を書きまくっている人が、1人だけ混ざっているのでしょうか? それとも、この人だけが本当のことを言っていて、エコキュートの寿命は本当は極めて短いのでしょうか? |
947:
匿名さん
[2009-06-30 18:15:00]
>ここの参加者はオール電化派もガス併用派も少なからずアナタの的外れなスレにはうんざりしてきている。
こういう個人攻撃の書き込みは止めようよ。よっぽどうんざりです。 どっち派でもいいけど、意見にはちゃんとした意見で反論でしましょうよ。 みんなで楽しめるフリーの掲示板です。規約さえ守れば誰が書いても良い場所です。 相手を不快にさせるような事はしないで、楽しくやりましょう! |
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948:
匿名さん
[2009-06-30 18:20:00]
エコキュートの法定耐用年数6年。
車の法定耐用年数6年。 車6年で走れなくなったりしてます? まあ電化製品なんで当たりハズレはあるとは思いますけど、 メーカーがうたってる耐用年数の10年はもつ事の方が多いと思います。 |
949:
匿名さん
[2009-06-30 18:49:00]
一つだけ確実に言えるのは、フロンを使うエアコンより高圧二酸化炭素のエコキュートは、条件が厳しいってこと。
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950:
匿名はん1
[2009-06-30 18:53:00]
>>945
>エコキュートの寿命が短いという嘘の情報を書きまくっている人が、1人だけ混ざっているのでしょうか? >それとも、この人だけが本当のことを言っていて、エコキュートの寿命は本当は極めて短いのでしょうか? 君、TVよりエコキュートのほうを使いまくる予定なの? 私には無理だな~。 家庭用の「エコキュート」は昨年10月に累計出荷ベースで150万台を突破。 環境配慮に加え、”節約志向”も後押し、現在では200万台に迫っているという。 http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200906110104a.nwc この人たちは、何を思って購入したと思う? 君がこの事実を本当か、嘘かを気にする前に自分の家にあるガス給湯器の寿命や今のガス給湯器の寿命をまず気にすることだね。 >>946 >>937でもスレしたように、基本、ガス給湯器のガス代約78,000円/年がエコキュート電気代約18,000円/年になって、高圧のCO2を冷媒に使うエコキュートが単純で画期的と言ってどこがおかしいんだ? >まともにレスできないのなら退場してくれよ、邪魔だから。 まともに反論レスやガス機器も誉めることさえできない奴から言われたくないね。 邪魔? ここはガスVSオール電化関連のことを言えるバトルレスで、現実・事実を言ってどこが悪い? 君だけの都合が悪いから出て行けと言ってるように聞こえるが? そもそもまともなレスをしてない奴は、たまに出てくるオカルト電磁波ネタの「必殺;不安煽り人」の方だろ! >ここの参加者はオール電化派もガス併用派も少なからずアナタの的外れなスレにはうんざりしてきている。 うんざり? 私に一応、ファン?がいるみたいなんだけどね(笑) そもそも当初このレスには私から来たのではなく、君の仲間が私にピッタリだとここを紹介してくれたんだが...過去のレスを見てみなさい。 >>947さん いつもありがとう。 >>949 その条件がエコキュートを使う人に何が関係があるんだ? ガスも条件出したら、キリがないぞ。 |
951:
匿名さん
[2009-06-30 18:56:00]
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952:
匿名はん1
[2009-06-30 19:02:00]
>>951 君こそなんにも知らないんだな。
そこだけが故障するかよ。 で、部品交換も修理のひとつなんだけどな(笑) |
953:
匿名さん
[2009-06-30 19:06:00]
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954:
匿名さん
[2009-06-30 19:09:00]
>そこだけが故障するかよ。 で、部品交換も修理のひとつなんだけどな(笑)
これが構造が単純な設備の修理なの? |
955:
匿名はん1
[2009-06-30 19:23:00]
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956:
匿名さん
[2009-06-30 19:33:00]
ガス器具は何でも修理できると思ってるのか?
めでたいなあ。 ま、ガスは調子悪くなるたびにこつこつ修理するしかないんだよ。有償で。 エコキュートはガスに比べれば故障が少ないけど、万が一故障したとしても保証で修理交換してもらうからさ。 |
957:
匿名さん
[2009-06-30 20:00:00]
>たとえ単純だろうが複雑だろうが、
どっちなの? あなたは最初単純と言っていたよ。 |
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皆で客観的な情報を集めて評価しあう意味はあるよ。
ただ、それでもわからない部分があるこそ保証や延長保証があるかないかが重要なんだと思うけど。