購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART115】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[963: 匿名さん]

ようやく民泊を知った戸建さん

チャイナマネーも新しいトピック

[964: 匿名さん]

>>963
Airbnbすら知らず、分譲マンションなら民泊関係ないとか言っちゃうエセマンション民さん乙！

[965: 匿名]

でも、ワードだけなので、民泊と賃貸がごちゃ混ぜですね。

[966: 匿名さん]

マンションのほうが匿名性が高いから誰が泊まろうと関係ない。
効率もいいし民泊に便利な住居。
マンションセキュリティも怪しくなってきた。

[967: 匿名さん]

>962
民泊と賃貸の区別もついてないようで救いようありませんね
賃貸禁止のマンションは有り得ません
事実賃貸に出してますが賃貸人様の年収から身元から保証人はっきり分かっているので安心して貸せます
住んで良し、貸して良し、売って良しが都心マンションです

[968: 匿名さん]

＞いつまで経っても分譲と賃貸が区別できない戸建て。(笑)

こんなのがいるからでしょ。
貸主がマンション全体を所有するか、区分所有かの違いだけ。
マンションでは分譲も賃貸も同じ。

[969: 匿名さん]

猿でも知ってますが
マンションには
デベが分譲として売り出したもの
デベが全棟或いは一部賃貸として建てたもの
相続、賃貸等を目的とした個人マンション

等有ります
此処では一番目を対象としてるとの理解ですが

[970: 匿名さん]

>>967
一応分譲マンションって専ら住居用って規約に入ってるところが多いよ。
でも実際は形骸化してる
同じように管理規約で禁止しても民泊防げないだろうと言われてる。
都心マンションも今が売り時だね

[971: 匿名さん]

>>969
デベが分譲用に売り出したものを投資目的で買い漁る人がいて
それが民泊や賃貸になってるってこと。

[972: 匿名さん]

>都心マンションも今が売り時だね

うちは少戸数分譲マンションで、全てオーナーが住んでいるので関係無いですが、
民泊は選択肢として、実際世界的にもairbnbも盛況ですし、あり得ると思いますよ。
それを、まるで民泊は絶対悪みたいな前提で書かれていることが理解不能です。
あくまで選択肢が増えるということなのに、それがなぜマンションが売り時なのでしょうか？
新しい賃貸の形態として、都心部のマンション需要が上がっていく可能性が増えただけで、
オーナーは投資物件を所有すればいいだけで、その建物に住む必要はありません。
ケースバイケースの話を一緒くたにして全体論のように話すのは、
とても幼稚で非常識な発言に見えますから、控えたほうが宜しいですね。

[973: 匿名さん [ 30代]]

＞969
マンションではそんな形式的な区分は無意味。
どんな契約で誰が住んでるか判らない。
マンションのセキュリティ設備も実効なし。

[974: 匿名さん]

>>972
住んでる住人にとっては民泊はかなり悪ですよね。投資目的の所有者にとってはいいと思いますが。

[975: 匿名]

>>マンションでは分譲も賃貸も同じ。

いつまで経っても分譲と賃貸が区別できない戸建て。(笑)

1人だけだよ、理解できてないのは。

[976: 匿名さん]

>>975
分譲マンションだから民泊問題関係ないって書いたのあなたでしょw

[977: 匿名さん]

壁一枚隔てたお隣にどんな人が入ってくるのかわからない新築マンションを買う勇気には感服いたします。
加えて、そのお隣が賃貸になった場合、入居者変わるたんびにドキドキな人生。
民泊になった場合、毎日ドキドキの人生。
スリル満点な人生ですね。

[978: 匿名]

一貫して、ほとんどの分譲マンションは関係無いと書いてるな、昨日から。何故なら、賃貸マンションではないから。(笑)

[979: 匿名さん]

>>977
冬も温かいから大丈夫。

[980: 匿名さん]

>>977
便利な都心なら大丈夫。

[981: 匿名さん]

>>977
災害に強いから大丈夫。

[982: 匿名さん]

このスレの分譲マンションは民泊問題ないって言ってるマンション派には関係ないでしょ。
だって郊外マンションなんだから（笑）
そりゃあ郊外は分譲と賃貸の区別ははっきりしてるよ。

[983: 匿名]

都内でも分譲と賃貸の区別は同じだな。(笑)

投資目的の賃貸マンションの数が多いだけ。

[984: 匿名さん]

>>977
高層階は空気が澄んでてカフェが快適だから大丈夫。

[985: 匿名さん]

>>979
マンションは隣から暖気と騒音がだだ漏れ。
暖かくてよかったね。

[986: 匿名さん]

分譲と賃貸の区別がはっきりつくのは郊外マンションの考え方だよ。

都心に行くほどに、その資産性から分譲と賃貸の境界は曖昧になる。

＞投資目的の賃貸マンションの数が多いだけ。

その中には分譲も多分に含まれてるんだよ。

[987: 匿名さん]

戸建ほどは隣を感じないが…
いいマンション知らないのかな？

[988: 匿名さん]

>>987
乾式工法マンションはベニア一枚が隣室との区壁。

[989: 匿名さん]

>>987
あれ？
隣室からの暖気で暖かいんだよね。

[990: 匿名さん [ 30代]]

>投資目的の賃貸マンションの数が多いだけ。

訂正：投資目的の賃貸区画数が多いだけ。

[991: 匿名さん]

区分所有者が仲介会社に貸せば賃貸＝宿泊者を限定できない。
個人でも親族や知人を泊めるのは問題ない。
お土産や宿泊の謝礼を貰ってもOK。

[992: 匿名]

けっきょく、賃貸としか比べられない戸建て。(笑)

[993: 匿名さん]

賃貸マンションの仕様は、どうしても分譲マンションより劣りますからね。

[994: 匿名さん]

民泊問題が理解できない郊外マンション(笑)

[995: 匿名さん]

分譲賃貸、都心タワーマンションに住んでいますが。マンションは暖かいです。
しかし、上下左右からの騒音には悩まされますね。
ＰＳからの機械音や他室からの生活音が多いですね。

[996: 匿名]

自由を勘違いしたルール無用な戸建てにとっては、規約も管理組合も意味の無いものにしか思えないのだろう。(笑)

[997: 匿名さん]

規約で縛られてもルール違反をする住民が多いのがマンション。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/pdf/manshon_jitta...

[998: 匿名さん]

>>993
何の反論もなしに。
この人これしか言えないのかな(笑)
あ、中学生か。

[999: 匿名さん]

自治会に入らない戸建も多いから

[1000: 匿名さん]

周りから迷惑だと思われてるのも知らない戸建さん

[1001: 匿名さん]

>>987
> いいマンション知らないのかな？
天井からの音が煩いっていうのが、今時のマンションでも最大の悩みって知らないのかな?

[1002: 匿名さん]

>>1000
あなたの頭の中なんて知らない(笑)

[1003: 匿名さん]

>>996
> 自由を勘違いしたルール無用な戸建てにとっては、規約も管理組合も意味の無いものにしか思えないのだろう。(笑)
マンションのルールを守らないって言うのが、今時のマンションでも悩みの一つって言うのを知らないのかな?

[1004: 匿名さん]

中国人と信頼関係が築けるマンション民。
あ、同レベルだからか。

[1005: 匿名さん]

集合住宅を選ぶ時点で「類は友を呼ぶ。」
集合住宅の民度が下振れするのはやむなし。

[1006: 匿名さん]

暖かいというわりに、光熱費が出てこない

[1007: 匿名さん]

都心で1戸5000万以上の超高級マンションなら変な奴は入れないだろうし、買っても損しないんじゃね。妥協しても主要駅徒歩5分圏内。それ以外の場所に立ってる分譲マンションは売れない上に貸せないから正直ゴミだと思う。

[1008: 匿名さん]

>>1007
5000万のマンションが超高級？
都心ワンマン君に怒られますよ。

[1009: 匿名]

>>1006

1月分の光熱費なら10076円。

[1010: 匿名さん]

>集合住宅を選ぶ時点で「類は友を呼ぶ。」
その通りですね。立地や物件グレードによるでしょうが、
最低でも2億弱〜の部屋ばかりの拙マンションの場合、一般サラリーマンは皆無です。
代々の富裕層やオーナー企業家、経営者、医師、大学教授、芸術関係、
唯一サラリーマンといえば、一部上場企業の副社長家族がいるぐらいです。
そのような所謂エリート層しか住んでいないのが実情ですね。
それは、マンション、戸建てに関係ないでしょう。
建物の形態よりも立地や広さ、グレードによって価格が設定され、
やはり数千万円程度の物件にはそれ相応の人が集まり、
数億単位の部屋ばかりのマンションには、それ相応のステイタスの人達が集まる。
まさに「類は友を呼ぶ」だと感じます。

あなたはどちらに属していますか？（設定ではなく、現実のことをよく考えたら宜しいかと）

[1011: 匿名さん]

>>1007
さすが、東京を世界一素晴らしい都市と豪語する、東京都心狂信者さまですね!

[1012: 匿名さん]

>>1010
そのうち、中国成金の＊＊となるんですね・・・。

[1013: 匿名さん]

>>1012
「そ う く つ」が伏字?と調べてみたら、普通の「住みか」以外に「悪党のすみか。悪人のかくれが。」って意味があるんだ・・・へぇ～。

[1014: 匿名さん]

いなかの戸建てさん
何言っても無駄よ
もう勝負ついちゃったよｗ

[1015: 匿名さん]

>>1014
あぁ、戸建の圧勝ですね。

[1016: 匿名さん]

>>1014
>いなかの戸建てさん
さすが、東京を世界一素晴らしい都市と豪語する、東京都心マンション狂信者さまですね!

[1017: 匿名さん]

＞もう勝負ついちゃったよｗ
勝負ですか・・確かに資産価値では都心には全く敵いません。文化も歴史も確かに江戸異時代から続く都心部には全く及びません。ただ、一般サラリーマン層、年収1千万程度の人達にとって郊外や地方の戸建ては大事な受け皿なのです。分相応という言葉があるとおり、人にはそれぞれ似合いのエリアがあるでしょう。成功して都心の広いマンションに住むのも良し、リーズナブルで無理せず買ったマイホームで家族団欒もいいでしょう。人それぞれ、稼ぎで住み分ければいいのでしょう。

[1018: 匿名さん]

>東京を世界一素晴らしい都市と豪語する、東京都心マンション狂信者さまですね!
それに対して、海外旅行すら行ったこと無いから、何も言い返せない地方アパートさん
パスポートすら持ってないんだろ？ｗ

[1019: 匿名]

>>1006

12月分の光熱費なら7536円。

[1020: 匿名さん]

>>1010
凄い凄い〜

さ、満足かい？

[1021: 匿名さん]

>>1010
言わんとしてる事はわかるが、そのクラスになるとマンションか戸建てかなんてどっちでもよくなると思う。お前自身も含めて一般人が手を出せる分譲マンションなんて都心から離れたゴミ物件ばかりやん…

[1022: 匿名さん]

今、ニュースでヒートショックやってる。
リビングが暖房で22度あるのに脱衣所が15度だって。
温度差7度もある。冬の戸建てはストレスたまるね。

[1023: 匿名さん]

>パスポートすら持ってないんだろ？
図星だったらしいｗｗ　ダセー

[1024: 匿名さん]

↑じゃあ、ハワイの写メアップしてたのは郊外アパート民じゃなくて、本物の都心さんか？

[1025: 匿名さん]

注文戸建て別荘にも憧れます
時期が来たら海の見える高台でRCの注文建てたいです
でも いまはその時期じゃない

都心に拠点があると選択肢も増えるし、
状況の変化にも対応しやすいですよ

なんと言っても私には都心が心地好いわけですが

[1026: 匿名さん]

>>1022

ヒートショックって医学用語でもなんでもないからね。

単に高血圧放置してたら危ないよって話。
定期検診しましょうね。

[1027: 匿名さん]

外食多めも、
酒場に入り浸りも、
35歳過ぎてたら、哀れな人生だと思うなぁ。

[1028: 匿名さん]

さ、２億以下のマンションはゴミと認定されました。
７０平米台のミニマンは廃棄物であり、子供虐待ですね。

[1029: 匿名さん]

>>1019
都市ガス料金もね。

あ、郊外でプロパンでしたらすみません。
それから、灯油のファンヒーターの分もお忘れなく

[1030: 匿名さん]

>>1024
絵葉書な

現地は曇りだったよ

[1031: 匿名]

>>1029

「光熱費」と書いているのに読めないのかな？(笑)

[1032: 匿名さん]

>>1031
なんだ、戸建の太陽光なのね。
オール電化？冬の売電はどうですか？

[1033: 匿 名]

１０３０
そのあと、あわてて、曇りの写真ＵＰしてた気がした
それは本物かも

[1034: 匿名]

>>1032

マンションの光熱費を出せと言うから、ウチもマンションなんで書いただけ。(笑)

[1035: 匿名さん [男性 30代]]

>>1010
大学教授は一般的に年収1000万もいかんよ。
定年までカビ臭い官舎住まいも多い。
数億の家に住んでるとすれば、それは実家が金持ちか副業でアホみたいに稼いだかくらいだな。
代々の富裕層ならどんなドアホでも住めるが、所謂エリートなのか。

まさに類友でエリートの多くは近寄りたくは無いと思うだろうけどね。

[1036: 匿名さん]

>>1010
ステイタス笑、
それはそんなに誇れるものですか
実力でそのステータスにいるなら宜しいでしょう
単なる身内と言うだけならもう少し謙虚でいましょう。

実力で今のステータスを手に入れた人とそうでない人
あなたはどちらに属していますか？（設定ではなく、現実のことをよく考えたら宜しいかと）

[1037: 匿名さん]

老朽化問題
偽装問題
民泊問題　などなど

問題多すぎて反論できないマンションさん
ついに暖かさ自慢と妄想高級マンション自慢にw

高級マンションも中国人いっぱいかってるから安心できないけどね。

[1038: 匿名さん]

↑心配ご無用。民泊を検討する人は、シティホテルの代替で利用するのでしょうが、
シティホテルって、交通利便性が高い好立地で価値があるエリアに建ちますね。
ですから民泊の需要があるというのは価値がある立地ということですよ。
民泊の話すら出ない僻地の土地は、賃貸や民泊などのビジネスチャンスも絶望的。
あなたはそういう状況に苛立っているようですが、そんな必死に書き込まなくても結構なのですが・・
余裕が無く酷い形相ですよ。鏡見てみたら？ｗ

[1039: 匿名さん]

民泊マンションはビジネスとして割り切ってやればいい。
知人を泊めるといえばいいし、親戚を増やす方法もある。
賃貸禁止でも管理費払っていれば問題ない。
どうせオリンピックまでの一過性の需要だから稼げる時に稼働率をあげたほうがいい。
ホテルライクな都心マンションにはチャンス。

[1040: 匿名さん]

>1010
>最低でも2億弱〜の部屋ばかりの拙マンションの場合、一般サラリーマンは皆無です。
>代々の富裕層やオーナー企業家、経営者、医師、大学教授、芸術関係、
>唯一サラリーマンといえば、一部上場企業の副社長家族がいるぐらいです

仕事の為にすんでるだけ。戸建ての自宅が別にあるでしょう。
マンションだけが自宅なのはサラリーマンだけ。
マンデべの社長でも自宅は戸建てだったし。

[1041: 匿名さん]

>>1039
論点ずれてますよ
自分が民泊させるのは、利点が多いでしょう。
民泊が問題になっているのは、自分が住んでいるマンションの他のオーナーが民泊事業をすると
共用部分を中国人観光客などに荒らされたり、セキュリティの問題があったりするので住民は迷惑するってことですよ。
それに、観光客はオリンピックの期間だけではなく継続して来ますよ。
今でも問題になってるタワマンとかあるわけですし。

[1042: 匿名]

民泊で困るとすれば、賃貸マンションを借りてる他の入居者だな。(笑)

ほとんどの分譲マンションには関係無し。

[1043: 匿名さん]

>>1018
取り敢えず、特に異論が出ていないので、
「マンション派は、東京を世界一素晴らしい都市と豪語する、東京都心マンション狂信者」
を、戸建て派・マンション派の双方合意事項としたいですが如何でしょうか?

[1044: 匿名さん]

>>1038

いあいあ、どう見ても　>>1037 のレスより >>1038 の方が、

「そんな必死に書き込まなくても結構なのですが・・余裕が無く酷い形相ですよ。鏡見てみたら?(笑)」

なんですけど?(笑)

[1045: 匿名さん]

ようやく民泊を知った戸建さん
ほとんどの分譲マンションの管理規約では禁止になってる事実も知らず騒いじゃう。

[1046: 匿名さん]

>>1042
だ　か　ら
分譲マンションとして売り出されたマンションなのに、実際はオーナーが住まずに民泊になることもあって、問題になってるんだよ。

すでに問題になってるのは湾岸とかの分譲タワマンだよ

現実から目を背けるなよ

[1047: 匿名さん]

>>1043
相手にされてないことに気がついてね

[1048: 匿名さん]

>>1045
管理規約じゃ防げないケースも多いから問題になってるんだよ。

[1049: 匿名さん]

裁判起こしても使用禁止命令が出るのって、＊＊＊の事務所として使われてたとかそういうレベル。民泊じゃ無理だろうね。

[1050: 匿名さん]

マンションさんは、わかってるけど認めたくないから必死に民泊問題の論点をずらしてるだけでしょｗ

[1051: 匿名さん]

>>1040
そいつ、そもそもサラリーマンの意味を分かってないっぽいな。
結局、金のみがステータスシンポルなんだろう。
知惠と人間性は日本人の平均より劣る。

[1052: 匿名さん]

>>1049
管理規則違反なら裁判で争えるよ。

[1053: 匿名さん]

こうなると利便性の良いマンションの場合、その良さが裏目に出てるよね。

普通は都心は１泊数万円するから民泊には無理。とか言ってたマン民もいたけど、民泊にくるのは１部屋１人のわけがないからね。
民泊は１部屋に多段ベッドをたくさん入れて、すし詰めにして荒稼ぎするのも特徴。

結果シティホテルより扱いが雑になる。

[1054: 匿名さん]

>1052

その裁判費用は誰が捻出するのかな？
周りが賃貸オーナーばかりになったら管理会社も後手後手になるよね。
期間も相当かかると思うけど。

[1055: 匿名さん]

>>1052
裁判で争っても、使用禁止命令を勝ち取るのは難しいという意味ですよ。

[1056: 匿名さん]

管理規約違反にしても、念入りな証拠集めが必要になる。

そもそもわかってて違反してるんだから、訴えても開き直られるのが当然と考えるべき。
その辺の認識がマンション派は甘すぎる。

[1057: 匿名]

>>分譲マンションとして売り出されたマンションなのに、実際はオーナーが住まずに民泊になることもあって、問題になってるんだよ。

問題になったのは、ゲストルームに他人を宿泊させたケースくらいだな。無論、発覚後は不可。

[1058: 匿名]

ルール無用な戸建ては、住んでる世界が違いすぎる。(笑)

[1059: 匿名さん]

なんか都心を推してる人が、実はすでに民泊事業をしてるんじゃないのか？ってくらいこの問題に対するコメントの切れが悪い件（笑）

[1060: 匿名さん]

>>1057
それは、あなたが知らないだけ。w

[1061: 匿名さん]

>>1059
興味が無いのでは？

[1062: 匿名さん]

実際民泊が社会問題化してきてるのに論点をずらしてばかり（笑）