購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART115】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[81: 匿名さん]

暖房にファンヒータ使ってるなら、
前に吊るしても乾きが早いよ。

[82: 匿名さん]

>>80
浴室乾燥もできるけど、その間お風呂もシャワーも使えないから使わない
そもそもコンプレッサー式じゃないから効率が悪い。
うちは暖房に使うだけ。

乾燥ルームに家電の除湿器入れて乾燥させるほうがいい。
それが脱衣室が広ければそこになる。

[83: 匿名さん]

＞51
同じ地域の中古戸建てと中古マンション比べればいい。
城西の中古マンション4000万弱、中古戸建て6000万円。
城南の中古マンション4000万、中古戸建て7000万円弱 。
同じ用途地域でもマンションは狭くて安い。
マンションは同じ地域に土地を買えない人の住居。

[84: 匿名さん]

>>81
部屋干しなら天井にシーリングファン。
単独で考えるなら、これが時間とコストで最強と感じている。
ただしDCモーターであること、左右回転切替は必須。

[85: 匿名]

今どき洗濯乾燥機が普通かと思ってたけど、そうでもないのね。

[86: 匿名さん]

洗面台のカビ防止だけじゃないよ。
そこに収納してあるタオル類、洗剤、シャンプー、リンス、歯ブラシ、衣類、その他ストック。
すべてをついでに乾燥、乾燥維持してくれる

[87: 匿名さん]

脱衣所の床暖の話題に戻そう。アップはまだか？

[88: 匿名さん]

独身ならドラム式洗濯乾燥機かな？
畳まずにそこから出して着るの繰り返しＷ

[90: 匿名さん]

主婦が楽すぎ

[91: 匿名さん]

浴室の床暖スイッチの写真求む
最新設備が着々とバージョンアップされる戸建さん

[92: 匿名さん]

>>85
洗濯乾燥機だとイマイチ乾ききらないんですよね。ガス乾燥機は乾ききるんです。ちなみにコインランドリーの乾燥機はガスです。雨の日の子供のオネショ（すみません）で使った時あまりに使いやすかったので自宅にガス乾燥機買いました。

[93: 匿名さん]

＞最新設備が着々とバージョンアップされる戸建さん
彼の脳内のみでね。実際はアパートですからｗ

[94: 匿名さん]

戸建てさん、子供独立したらどうすんの？

[95: 匿名]

>>92

日立の風アイロンってやつだけど、乾ききるし、ゴワゴワもしない。おまけに空気も汚さない。実際に使ってない人のイメージってアテにならないね。

[96: 匿名さん]

戸建ての話は、洗面所の床暖にしても、ガス乾燥機にしても人の伝聞なだけで、
自分のアパートには無い装備だから何の参考にもならない。
匿名だからって、まるで所有しているかのような嘘を書いていい訳がない。
邪魔だからどっか行って欲しいが、ミクルのバイトらしいから排除は難しそうだね。

[97: 匿名さん]

>>92
最新式のドラム式と比較すると、洗濯機＋ガス式乾燥機でも購入・設置費用もそんなに変わらないんですよね。
なのに一回あたりの乾燥代は電気式の半分以下、仕上がりはふんわり。

本当に買って良かったと思います。
屋内だとガス栓に加えて排気用の穴を開ける必要があるので、設置できるか否かは環境にもよりますね。

[98: 匿名さん]

>>95
電気式と比較すると仕上がりもそうですが、圧倒的に時間が早いんです。4-5kgで50分前後でしっかり乾きます。

そしてコストも半分以下なので、梅雨時期などは大活躍ですよ。

[99: 匿名さん]

戸建ですが、脱衣所床暖房は使用経験ありません。うちは建売しか買えなかったから知らないだけなのかな。
注文住宅では一般的なのでしょうか？？？

[100: 匿名さん]

>>97
そうなんですよ。スレチかもしれませんがとにかく短時間ですよね。ふんわりなんです。浴室乾燥でも洗濯乾燥機でも仕上がりはイマイチなので。バイトだの何だの妄想されてるようですがどうでもいいです。
ガス乾燥機は1度使うとやめられないです。最近はバスタオルなどタオル系は干すのも面倒でもうガス乾燥機使ってます。

[101: 匿名]

>>98

まあ、実際は省エネ性能も高くて電気代もたいしたことないが、べつにメーカーの回し者じゃないからどうでもいいよ。(笑)

[102: 匿名さん]

うちは、ドラム式洗濯乾燥と、浴室乾燥の両方を
洗濯物によって使い分けてるみたい。
洗濯は１０kgぐらいできるけど、乾燥は６kgぐらいと少なかったと思った

料金は良くわからないけど、１回の乾燥で
ドラム式が1kWh、30円ぐらい浴室乾燥が0.3m3ぐらいだから、やはり30円程度と思った

[103: 匿名]

自分が使ってないものをイメージだけで悪く言わないと気がすまないあたりが、いかにも戸建てって感じ。(笑)

[104: 匿名さん]

>>103
ガス式乾燥と電気式乾燥の両者を使っての感想でしょ。ま、スレチなのでガスか電気かという比較はこのへんで。

[105: 匿名さん]

>>103
ここのマンション民の大半は戸建に住んだことないのにイメージだけで悪く言ってるけどなw

もちろん大半の戸建も。

中には戸建にもマンションにも住んだことのないのも紛れているけどなw

[106: 匿名]

>>104

実際に使ってるユーザーの言葉はいつも無視だよね、戸建ては。(笑)

[107: 匿名さん]

>>106
それはお互い様だろ、粘着君w

[108: 匿名]

非ユーザーの間違ったイメージを訂正してるだけだけどね、いつもいつも。(笑)

[109: 匿名さん]

>>105
>>中には戸建にもマンションにも住んだことのないのも紛れているけどなw

検討するスレなんだからそれはそれでいいと思うけど。

[110: 匿名さん]

今日は戸建さんのあったら良いなでした。

[111: 匿名さん]

>>109
正気か？
戸建にもマンションにも住んだことないのに、イメージだけで悪く書いて煽る奴だぞ？

[112: 匿名さん]

>>111
ほんとにそんな人いるんですか？

[113: 匿名さん]

ブルーシートハウス住まいか？

[114: 匿名さん]

単身赴任で都心タワーマンションに住んで居るが、自宅は地方政令都市の戸建。
東京人は人が多いのに平気な姿に違和感を感じる。
というより、都心の何が良いのか分からない。

[115: 匿名さん]

地方政令都市の何がいいかわからんわ

[116: 匿名さん]

>114

日本だと東京にしか無いものが多いですからね・・・

地方だと仕事はもちろん、図書館や美術館すらまともなものが無いことが多いですから。

[117: 匿名さん]

地方は安いからな、老後にシャレで買ってもいいかもな

[118: 匿名さん]

>>東京人は人が多いのに平気な姿に違和感を感じる。

具体的にはどんな部分なんでしょう。

私は東京育ちですが地方も転勤で色々住んでますが、偶然に知り合いに会う確率が東京だと低いのでそれはそれで楽と思ってます。昔の恋人なんかに家族連れで偶然会ったりしませんか？
地方も住みやすくていいなと思いますが、そこだけが未知の世界。

[119: 匿名さん]

>>114
116さんの仰る通りです。図書館や美術館に加え素晴らしいコンサートホール、例えば東京文化会館やサントリーホール、また初台のオペラシティなど国立のホールもあります。またオペラハウス付帯のバレエ団のレベルも高いですし、有名な熊川哲也さんの主催する、Ｋバレエカンパニーなども世界的レベルです。そういえば、今はアメリカの有名なシカゴ交響楽団が来日中です。この後も、ダニエル・バレンボイム指揮のベルリン・シュターツカペレが、東京のサントリーホールで来日公演ありますね。東京のみの公演ですから希少ですし、そういう貴重な経験ができるのも東京のメリットです。もし文化的な素養のない方でしたら、どうぞ田舎に引っ込んでおられたらいいと思いますが、人間として生まれてきたのですから、ぜひ文化的な生活を東京で堪能されることをお勧め致しますよ。

[120: 匿名さん]

>>119
人間として生まれてきたのなら、まず結婚して子供も出来ることならお作りになる方が先だと思いますけど

[121: 匿名さん]

>都心の何が良いのか分からない。
そうだろうな。だってあんた地方から出てきた貧乏なんだろ？
あ、貧乏とは失礼、年収1千万以下程度だろという意味ね。
都心で楽しみたかったら、それなりにカネがないと楽しめないよ。
地方並みの広めの家が欲しかったら1億は軽く超えるし、
賃貸マンションだって月20万ぐらいすぐ掛かる。
駐車場だって都心なら月6万ぐらいするよ。
有名レストランも沢山あるけど、旨い寿司屋でお任せと日本酒でも、
フレンチ、イタリアンでコースにワイン入れたら一人2〜3万はすぐ行く。
上に出てる海外のアーティスト公演だってチケット1枚2〜3万はするだろうね。
マドンナも来るけどSS席5万だったかな？売り切れらしいけど。
東京には世界最高のものが集まるけど、みんないいお値段するから、
それが払えない人は、結局地方にいた頃と同じような物食って生活するだけだから、
そのメリット感じられないんだろ？頑張って稼げるようになれよ。

[122: 匿名さん]

>>121
何？この必死な上から目線。東京ヒャッホーなのか？

[123: 匿名さん]

すべて受動的な楽しみだね
可哀想に

[124: 匿名さん]

私は東京育ちだけどこういう人間にだけはなりたくないと切に思う。
子供達が地方転勤した時にもその街のそれぞれの良さが分かるように育てたい。

[125: 匿名さん]

>>124
成りすましはもう見飽きたよｗ
脱衣所の床暖の話題に戻そう。アップはまだか？

[126: 匿名さん]

妄想戸建ての話は、洗面所の床暖とか自分のアパートには無い装備だから何の参考にもならない。
匿名だからって、まるで所有しているかのような嘘を書いていい訳がない。
邪魔だからどっか行って欲しいが、ミクルのバイト？なんだろ。排除は難しそうだね。

[127: 匿名さん]

>私は東京育ちだけど
あ、これも嘘つき戸建ての常套句ね。東京のどこ？とかちょっと突っ込んで聞くと、
脱衣所の床暖の話題と同じく何も答えらず、急に関係ない話題とか書き出して逃亡。
全くレベルの低い哀れな輩だよ。何でここに来て生き恥晒してんの？真性のマゾとか？ｗ

[128: 匿名さん]

下品は無視されてるよ笑。

[129: 匿名さん]

>>127
東京育ち、そんなに珍しいですか？
転勤族になるまで意識した事もなかったです。

[130: 匿名さん]

育った街が1番くらしやすいですよ、当然です。余程辺鄙な場所にでもすんでたんですか？

[131: 匿名さん]

都心うんぬんの発言にに過敏に反応するのがしょーもなと思う。

[132: 匿名さん]

無駄話はいいから、脱衣所の床暖のスイッチ画像のアップはまだか？

[133: 匿名さん]

>>132
> 無駄話はいいから、脱衣所の床暖のスイッチ画像のアップはまだか？

思い出した!
外気温が7度なのに、暖房一切使わずに部屋の温度を18度に出来るマンションの理屈を先に教えて下さい!

[134: 匿名]

戸建ては保温性が悪いんだな。(笑)

[135: 匿名さん]

脱衣所や階段全部屋に床暖付けた友人がいるけど、実際にはもったいなくて使わないとか言ってたな

[136: 匿名さん]

>>135
出たw
友達の話www
もう少し成長しろよ〜。

[137: 匿名さん]

>>134
> 戸建ては保温性が悪いんだな。(笑)

保温性の問題じゃ無いんですよ!(笑)
暖房一切使わずに部屋の温度を18度に出来るんですよ!(笑)(笑)
マンションって凄いんですね!(笑)(笑)(笑)
どう言う理屈なんですか?(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

[138: 匿名さん]

来年こそは戸建さんが友達自慢から自宅自慢出来ることを暖かい部屋から願います

[139: 匿名さん]

>>137
今は地熱とかもあるからな。
結構、それが普通だよ。
マンションは暖かい。

[140: 匿名さん]

>>139
地熱ですか!?
暖房じゃ無いんですよね?
暖房じゃない地熱で温度を18度に出来る仕掛けを、もう少し詳しくお願い致します。

[141: 匿名]

戸建ての室温は外気温と同じなのか。ご愁傷様。(笑)

[142: 匿名さん]

>>141
いやいや、それよりも暖房一切使わずに部屋の温度を18度に出来るって言うのが、妄想なら、マンション民の頭の方がご愁傷さまですよ!(笑)(笑)

[143: 匿名]

ちなみに、最近の日中の外気温は10℃前後だけど、室温は20℃超えるね。不思議ぃ〜。(笑)

[144: 匿名さん]

マンションは蓄熱性が非常に高いですから、外気温より室温が高くなっても不思議ではありませんよ。

地熱発電はマンション一括受電の中央電力が積極的に取り組んでいますね。自然エネルギーを利用した、素晴らしい技術です。

[145: 匿名]

戸建ての室温は、日中でも外気温と同じなのか。ご愁傷様。(笑)

[146: 匿名さん]

室外７度で室内１７度は普通ですね。

[147: 匿名さん]

>>146
室温が夏はほぼ外気温の移動平均線なのに、
なぜか冬は移動平均線プラス１０℃。

[148: 匿名さん]

冬のグラフが正しくて熱源が太陽なら、夏の室温もプラス１０℃以上。
エアコンがないと灼熱地獄。

[149: 匿名]

戸建ては、断熱性とか保温性とか全く理解できないんだな。(笑)

[150: 匿名さん]

>>146
夏の室温、１５時から２０時。
外気温が下がっても室温が上昇し続けてる
その後も下がりが鈍い
寝苦しいだろうね。

[151: 匿名さん]

元主ではないが、普通に床暖つけてるし快適だよ。
新聞取ってないから、yahooのトップでごめんね。

250平米超でもコントローラ２系統で８エリアに
分けて温度調整できるから電気代もオール電化で４万はいかないし。

このスレ読んでる暇人にもエアじゃないのもいるからねー笑

[152: 匿名]

室温が外気温と変わらないんじゃ、そりゃ床暖房も必要になりますよね。

[153: 匿名さん]

東京都港区には、日本で初めて分譲マンションが登場した1950年代半ばから60年代にかけて建設された物件が点在しています。老朽化マンションに対処する方法の1つは建て替えですが、建て替えできたものはわずかで、多くはデベロッパー主導によるものです。空室化や賃貸化が進み、管理組合が機能していない例もあり、中にはスラム化しているものもあります。


マンション民の大好きな港区でさえスラム化してるものがあるんだってよー
昔のマンションより取り壊しに費用がかかるタワマンなんて、本当にどうなるんだろうね。
100年もつとかたわごとを言ってる人もいるけど、配水管がボロボロよー
外から配水管を代えやすい構造のマンションもできてきてるけど、コストがかかるから、ほとんどは違うんだよね

[154: 匿名さん]

>>146
> 室外７度で室内１７度は普通ですね。

マンションでは到底実現できない戸建て向けのパッシブデザインのホームページにたどり着いたのですが、戸建てさんによるレスで宜しかったでしょうか?

[155:]

>>151
古臭い..。

[156: 匿名]

「省エネ効果が高いのは、パッシブデザイン型マンション」

http://m.allabout.co.jp/gm/gc/424176/

[157: 匿名]

>>146
> 室外７度で室内１７度は普通ですね。

あと、「普通」かと言われると、あまり普通ではないと判断致しますがいかがでしょうか？

[158: 匿名]

同様のことを体験していれば普通と感じ、そうでなければ普通とは感じない。それだけ。

[159: 匿名さん]

>>153
？？
今のマンションではサヤ管ヘッダー工法が当たり前でメンテナンスが容易ですよ

[160: 匿名さん]

>159

住民の劣化をメンテする方法はありません。
マンションに耐久性があっても、住環境の劣化が急速に進むのが集合住宅。

[161: 匿名]

>>158
> 同様のことを体験していれば普通と感じ、そうでなければ普通とは感じない。それだけ。

であれば、マンションは寒くって戸建ての方が暖かい。
それが私の普通。

そんなんで良かったでしたっけ？

[162: 匿名さん]

160
粘着くんの戸建ほど劣化しませんので
ご心配なく

[163: 匿名]

>>161

実ユーザーの体験は完全無視。いかにも戸建て。(笑)

[164: 匿名]

マンション民にはまともな反論出来るやつおらんのか…。

[165: 匿名さん]

久々ですが、暖かさとかどうでも良くないか。それを基準にマンション、戸建て、選ぶ？

[167: 匿名さん]

>>21
嘘つき戸建ての書き込んだ妄想レス↓実際は地方アパート住みなのに、こんな妄想作文を書き込む嘘つきですので、扱いには気を付けて下さい。

「マンションから戸建に住み替えたのですが、
新居のほうが、家中の温度差が無くて暖かく感じられます。
マンションのとき、リビングに床暖房はあったのですが、
廊下や洗面には無くて、
浴室暖房があったのですが、暖房で室温は高いのに洗面脱衣室が冷えた感じで寒々としてました。
今は、洗面脱衣室にも床暖房があり室温よりも暖かく感じられて、風呂上がりが心地よいです。」

[168: 匿名さん]

狭小マンション民の悔しさが滲み出てる。

[170: 匿名]

まあ、断熱性・保温性も良くて暖かいから床暖房とか必要ないし。(笑)

[172: 匿名さん]

東京都の調査にマンションの問題点を整理してある。
都内のマンションは、分譲より賃貸の棟数が多いそうだ。
集合住宅は買うより賃貸ということか。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/pdf/manshon_jitta...

[174: 匿名さん]

昨夜久々にこのスレ読んで、「今もまだ床暖房リモコンの話してたら笑うな」と思いながら今日来てみたら、まだしてた(笑)

[176: 170]

>>173

すまんが、ウチはマンションなんだわ。

[178: 匿名さん]

南西角と北東角のマンション所有してます
この時季北東はやはり寒いです

カーテンしてないのと床近く迄ガラスなのも影響してると思いますが

[179: 匿名さん]

当然ですが、窓際は冷たく感じますよね。特に大きな窓ガラスだと尚更ですよね。
我が家も壁一面が大きな窓なので、床暖入れていても冷たく感じることがあるので、
夜間は床まで少し触れるぐらいの長さのカーテンを閉めると、
だいぶ効果があり暖かさをキープできているように感じます。

[180: 匿名さん]

>>179
カーテンは床面だけではなく側面、あるいは上部から冷気が漏れてきますよ。
大きな窓は天井付けやカーブレール、あるいはカバーもあると良いですね。