購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART115】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[783: 匿名さん]

民泊ってどんなところが問題になってるかすら知らないの？
マンションは共有施設あるから戸建の民泊よりたちが悪いんだよ

[784: 匿名さん]

>>783
そんなイライラしないで下さいよ〜
流石、マンデベ営業さんは詳しいですね！
田舎っぺのくせにリモート営業ですか？ｗ

[785: 匿名さん]

マンションの民泊、これは事実として投資目的で都内それも都心部や湾岸エリアで中国人が爆買いをしていたことに起因する都内限定の話。

問題は東京オリンピックの時に表面化というか、現実として体感するでしょう。
大量の中国人がドカドカとマンションに押し寄せる。これはもう確定された未来。
最近の都心のショップを見ても解るけどもう既に、中国人だらけ。
オリンピックにはもう凄い事になるよ。店側も爆買いを呼び込むためにセールをやるだろうし。
確実なのは、マンション規約なんてものを律儀に守れるのは日本人だけという事。
欧米ですら借りた家、アパートの壁なんか平気で壊して部屋を広げたりする。それに対して大家も怒ったりはしない。
つまり、家屋に対する考えが根本的に違う。画鋲一本に躊躇する民族なんて日本人だけ。実際は日本人の方が特殊。
こういうマンション特有の致命的欠陥が問題になって価格の暴落に繋がる。

[786: 匿名さん]

いまやインバウンド頼みの日本経済だから、景気のイニシャチヴはチャイナマネーが握る。
戦略的にインバウンドの梯子を外すといわれたら日本は困る。
せめてマンション空室の民泊ぐらい自由にさせて「おもてなし」しないと。

[787: 匿名さん]

チャイナマネーってもう過去って感じだが…

戸建さんもしやこれから？

[788: 匿名さん]

田舎の戸建てさんの情報源はテレビとネットだからな・・情報が古いんだよ。苦笑
銀座とかに行けば分かるけど、中国人の数は一時期に比べだいぶ減ったよな。
中国内の経済や景気が悪いから、チャイナマネーにかつての勢いはない。
一部の富裕層だけで持ち堪えるのはもう大変なんだろう。
かつての日本人も世界中の不動産を買い漁っていた訳だが、そうやって終焉していく。
「盛者必衰の理をあらわす」・・平家物語だな。

[789: 匿名]

そもそも、分譲マンションに空き家なんてほとんど無いだろ。

[790: 匿名さん]

>そもそも、分譲マンションに空き家なんてほとんど無いだろ。

本当なの？
都内の中古マンションの売却契約件数は毎月1000件余りだが、
中古物件の在庫は20000件を超えてる。

[791: 匿名]

戸建てと違って放置されていないな。(笑)

[792: 匿名さん]

>>791
永遠に管理費と修繕積立金は取られるからね。

[793: 匿名]

空き家なんてほとんど無いだろ。(笑)

[794: 匿名さん]

流通在庫と空き家の区別って難しいよね

新築の未入居物件は期間によって中古に変わるけど

[795: 匿名]

放置された空き家は、危険だし社会問題になっていますね。

[796: 匿名さん]

割引すれば売れる…流通在庫
ただでも売れない…空き家

こんな感じかな？

[797: 匿名さん]

中国人はずば抜けてるけど、欧米人だって結構たち悪いよー。
こんなにお行儀がいいのは日本人くらいでしょ。
もちろん外国人にもきちんとした人はいるけど、そういう人は民泊なんてしないでホテルに泊まる。
民泊利用者なんてバックパッカー。

本当にマンション民はいろいろと大変だねー

[798: 匿名]

まあ、ほとんどの分譲マンションには関係無いけどな。(笑)

[799: 匿名さん]

>>798
ここのマンション民が推す都心部のマンションは、ひとごとじゃないと思うけどなｗ

[800: 匿名さん]

>ここのマンション民が推す都心部のマンション

麻布や広尾の高級マンションに民泊？あり得ないっしょ。
一泊50万とか？（笑）

[801: 匿名]

まあ、しょせんは実際を知らない非ユーザーの勝手な妄想。(笑)

[802: 匿名さん]

郊外マンション　資産価値なく、売れなくても修繕費や管理費がずっとかかる負の遺産
都心マンション　民泊被害でストレス

さらに欠陥マンション問題や老朽化問題、管理組合トラブル、デベが修繕費低く見積もったせいで後で苦労したり、災害にあったときは生活用水抱えて階段上り下り～の、階によるカーストなどなど、本当にマンションって大変だね。合掌。

[803: 匿名さん]

で、マンション特に東京都心で一番怖いのはチャイナマネーの、中国経済の崩壊。
中国の富裕層も安定資産なんて言ってられない。海外資産を当局に没収されるような無茶な政策もありうる中国だと、迅速に現金化して手元に置く、あるいは海外の銀行（中国以外の銀行）に貯蓄する必要がある。不動産だと簡単に足がついてしまうから。
まあ、没収まで言わなくても外資を国内に入れる際に税金として徴収される可能性は高い。
そうなる前に一斉にたたき売りが起こる。

誰かが言っていたように、もうその兆しが見えているらしいよ。

[804: 匿名]

まあ、しょせんは実際を知らない非ユーザーの勝手な妄想。(笑)

[805: 匿名さん]

投資としてのマンションはありだと思うけど、実際に暮らす実需は住宅街の戸建ては暮らしやすいよ。

[806: 匿名さん]

>>800
虎ノ門ヒルズで10万くらい、東京タワーがよく見える麻布十番の大型高級マンションも6万くらいで泊まれるよ。
実際は無理だろうから、憧れのマンションライフ体験してみれば（笑）

[807: 匿名さん]

>>787　>>788
>>http://weibo-japan.blog.jp/archives/1017526010.html
>>2015年、訪日旅行者の数が劇的に増加しています。中でも中国からの旅行者数が前年比とくらべても爆発的に伸びており、日本政府観光局の発表では、2015年1月～8月現在で334万7千人に達しており、昨年1年間の合計訪日数である240万人を超えています。2015年8月に関しては、単月で59万1500万人となり、過去最高記録を更新しました。

ちなみに中国人訪問先ナンバーワンは東京それも「銀座」だそうですよ。

[808: 匿名さん]

>>804
そんな事いってないでニュースくらいみなよ。
株価が下がったのだって石油マネーが引き上げてるのも影響してる。
チャイナマネーが引き上げたらマンション価格値崩れするのは簡単に予想できない？

[809: 匿名さん]

>>806

どこで申し込むの？

[810: 匿名]

>>チャイナマネーが引き上げたらマンション価格値崩れするのは簡単に予想できない？

妄想家は、中国人向けに価格設定してるとでも思ってんのか。(笑)

[811: 匿名さん]

>チャイナマネーが引き上げたらマンション価格値崩れするのは簡単に予想できない？
どうでもいいよ。苦笑
値崩れも何も、都心の立地と、このマンションが気に入って住んでるから。
資産価値はあくまでボーナスみたいなもの。下がるより上がれば嬉しいけど住んでる間は関係ない。
その程度に考えてるから、チャイナマネーがどうの、マンション価格値崩れだの、
あんまり関心がないのが実際の感想ですね。
都心に住んでると、スーパーやレストランで芸能人とか多くすれ違うし興味も無くなる。
それと同じようなことです。田舎住まいの方はミーハーだから他所のことが気になるのかな？

[812: 匿名さん]

>>810
価格は需要と供給で決まるんですけど。笑。
それでもチャイナマネー引き上げたら価格下がるってわからない？
株価の例も出してるのに。残念な頭だ。

>>811
価格が値崩れするってことは住民の質も低下するってことだよ。
芸能人については、もともと東京住まいだけど、好きな芸能人に会ったときだけテンションあがるわ。話しかけたりはしないけど。芸能人にあっても反応しないのが都会って思ってるのかね。田舎者は。笑。

[813: 匿名]

マンションの価格が以前より上がってるとして、その原因は中国人が買うからではないぞ。(笑)

[814: 匿名さん]

>>807
9月に書かれたブログだよそれ

戸建さんの豪邸の室温30度近かった頃話ですよ

[815: 匿名さん]

>>813
高級マンションは結構なチャイナマネー入ってるよ

[816: 匿名]

まあ、値下がりすれば買いやすくなるし良いね。

[817: 匿名さん]

>>814
田舎の戸建てさんの情報源はテレビとネットだからな・・情報が古いんだよね。
ま、長い目で見てやろうよ。苦笑

[818: 匿名さん]

銀座とかに行けば分かるけど、中国人の数は一時期に比べだいぶ減ったよな。
中国内の経済や景気が悪いから、チャイナマネーにかつての勢いはない。
一部の富裕層だけで持ち堪えるのはもう大変なんだろう。
かつての日本人も世界中の不動産を買い漁っていた訳だが、そうやって終焉していく。
「盛者必衰の理をあらわす」・・平家物語から。

[819: 匿名さん]

買ってるものも500円くらいの日用品レベルだし
爆買いなんて、昔そんなことあったね〜

[820: 匿名さん]

結論としては今はマンションを買うべきじゃないってことだね。

[821: 匿名さん]

どうやら戸建の幸せ家族が出てくるテレビは、
マンションさんは羨まし過ぎて見てられないらしい。
そっとしといてあげましょう。

[822: 匿名さん]

マンション民はニュースにすら興味がない民度の低さを露呈したわけですね。

[823: 匿名さん]

子供が元気に走り回ってる映像は大抵戸建てだからね。
近所の公園で泥遊びして帰っても共用部を汚す心配もないし。

あそうそう泥遊びは免疫を強くするんだってさ
池上彰さんが言ってたｗ。

[824: 匿名さん]

>>814
なるほど、人頃とは去年の8月の事でしたか。それから4ヶ月で激減したと。
最近とはここ一、二ヶ月限定の話しでしたか。

そんな子供にも通用しない言い訳しちゃうレベルですか。

[825: 匿名さん]

＞都心に住んでると、スーパーやレストランで芸能人とか多くすれ違うし興味も無くなる。

この発言、本当に田舎者まるだしで笑えるねｗ

[826: 匿名さん]

>>825
さらに言ってる内容も意味不明ですよね。
芸能人になれて気にならなくなるのと
中国人によって住環境が悪くなったり、値崩れして住民の質が落ちる事が気にならなくなるのとはまったく違うと思います。

[827: 匿名さん]

戸建の良さって過去の映像にしかないからって泣くなよ
>821
>823

[828: 匿名さん]

ところで、「田舎者」が悪口なら、
「都会者」も悪口。どっちもどっち。

[829: 匿名さん]

チャイナマネーwww

[830: 匿名さん]

>>828
田舎を愛してる田舎の人や田舎出身の人は良いけど
田舎者って都会にあこがれてる恥ずかしい感じの人ってイメージ

[831: 匿名さん]

>>821
子供の「初めてのお使い」とか、
都心じゃ無理だわｗ

[832: 匿名さん]

マンションの方が住心地良ければ地方の金持ちもマンションを買うはずだけど、そうならないね。
地方でマンションの需要はあまりない。
ほとんどの人は住めるなら戸建てと思ってるんだな。

[833: 匿名さん]

転勤で色んな地域住んだけど、東京出身と言うと、今まで会った芸能人聞かれる事多い。確かに同じ町内に芸能人がいれば、地方ではどこかしらで会う位、行く場所が限られてる。
でも東京は人口も多いので、たまにしか会わないです。別れた恋人に偶然会う事もないですね。
ちなみに世田谷戸建てです。

[834: 匿名さん]

郊外マンション　資産価値なく、売れなくても修繕費や管理費がずっとかかる負の遺産
都心マンション　民泊被害でストレス

さらに欠陥マンション問題や老朽化問題、管理組合トラブル、デベが修繕費低く見積もったせいで後で苦労したり、災害にあったときは生活用水抱えて階段上り下り～の、階によるカーストなどなど、本当にマンションって大変だね。合掌。

[835: 匿名さん]

今どき民泊って随分古いね

[836: 匿名さん]

今日のニュースの話題を古いと言われても

[837: 匿名さん]

>>835
古いって言うか、継続中の問題のひとつでしょ。

[838: 匿名さん]

折角の戸建てだけどワンちゃん飼ってない。
でも、いつでも飼えるという安心感はあるな。

静かなマンションさんは小型犬かな。
確かに散歩してる犬を見ると地方は大型が多い。
ま興味はないけど。
近所の人は犬の為に家を建てて引っ越してきた。

[839: 匿名さん]

戸建て住みだけど犬も猫もいらないや。

[840: 匿名さん]

郊外戸建てさん、都心マンション買えないからって僻むなよ〜
なんで今こんなアホみたいに高いんだって、買った私だって思うよ

暴落もWelcomeだよ、買い増すからさ

民泊、ウチはなんも問題なってないけど、管理組合では手を打とうとしているね

[841: 匿名さん]

>>840
早く家族持ちな。後悔するよ。

[842: 匿名さん]

>>840
買うときは都心マンションも考えたけど
いろいろ考えて新宿まで10分でつく世田谷区の駅から7分のところに戸建てを買った。
かなり快適だよ。

[843: 匿名さん]

また、そうやって自演してマンションをdisってる
マンションに限らないから逆もだろ

郊外マンションさん、都心戸建買えないからって僻むなよ〜
なんで今こんなアホみたいに高いんだって、買った私だって思うよ

だろ

[844: 匿名さん]

マンション民ってマンションのデメリットは見ないようにして生きてるんだなｗってことは分かった
マンション民というより、都心マンションにあこがれる郊外アパート民かもしれないけど。

[845: 匿名]

利便性、安全性、省エネ性…デメリットは何処に？(笑)

[846: 匿名さん]

郊外マンション　資産価値なく、売れなくても修繕費や管理費がずっとかかる負の遺産
都心マンション　民泊被害でストレス

さらに欠陥マンション問題や老朽化問題、管理組合トラブル、デベが修繕費低く見積もったせいで後で苦労したり、災害にあったときは生活用水抱えて階段上り下り～の、階によるカーストなどなど、本当にマンションって大変だね。合掌。

[847: 匿名さん]

>846

戸建てよりも欠陥は少ないですよ。
まともな監理がされてない戸建がマンションより欠陥が少ないと思える神経が常識はずれですね。

[848: 匿名]

今朝まで泊まってたホテルが駅から7分だったけど、むちゃくちゃ遠く感じたな。あれを毎日はもう無理だわ。

[849: 匿名さん]

>>847
戸建てのデメリット具体的にどうぞ♪

[850: 匿名さん]

住宅街はスーパーも多いし飲食店も多いし、家族住みには暮らしやすいっていうのはまちがいないよ。

[851: 匿名さん]

郊外物件はマンションだろうが戸建だろうがアウト。将来、負の遺産確定。資産価値あるうちに売り逃げしてください。使い捨て。どうしても郊外物件に住みたいなら賃貸が良いでしょう。都心は購入がお得だと思います。都心物件の購入は動産資産の一分を固定資産に変更するだけですからリスク分散にもなる。

[852: 匿名]

>>849

災害に弱い
セキュリティが弱い
メンテナンスが面倒
周りは民家ばかり

[853: 匿名さん]

山小屋に泊まると、皆で雑魚寝状態で狭いのに高い。
でも他に泊まる所が無いんだから仕方なく泊まる。
マンションを買う理由はそんな所だろう。

[854: 匿名さん]

>849
1.災害に弱い。台風くらいで屋根飛ぶ。ゲリラ豪雨で床上浸水。土砂崩れ、川の氾濫、津波で流される。液状化で傾く。火災に弱い。
2.セキュリティが弱い。窓一枚あければ簡単に侵入。警備会社とすら契約していない家がほとんど。
3.寒い。新築戸建でも築30年のマンションよりさむい。

住宅の基本性能である防災、防犯、防寒がまるでダメってこと。家族の安全安心を第一に考えればあり得ない選択です。

[855: 匿名さん]

>>852
災害に弱い ⇒災害に弱い場所に建てなければいい。場所はマンションより選べる。万が一のときはマンションより建て替えが簡単。
セキュリティが弱い ⇒実際に空き巣に入られるのは1階に吐き出し窓があるような家。対策すれば劇的に減らせる。
メンテナンスが面倒 ⇒マンションの管理費くらいの金を使えば外注できる。
周りは民家ばかり ⇒都内の住宅地はそんなことなくスーパーやカフェなど結構ある。

[856: 匿名さん]

>>854
1.災害に弱い。台風くらいで屋根飛ぶ。ゲリラ豪雨で床上浸水。土砂崩れ、川の氾濫、津波で流される。液状化で傾く。火災に弱い。
⇒最近の戸建ては屋根なんて飛ばないｗ。床上浸水、土砂崩れ、川の氾濫　津波、液状化、どれも無縁の土地なんていくらでもある。火災は戸建てのほうが逃げやすい。焼けてもちょっとグレード落とせば火災保険で建て替えられる。

2.セキュリティが弱い。窓一枚あければ簡単に侵入。警備会社とすら契約していない家がほとんど。
⇒警備会社と契約しない人が多いのはその必要性を感じないから。つまり過度なセキュリティは必要としてない。
必要な場合は警備会社と契約すればいい。

3.寒い。新築戸建でも築30年のマンションよりさむい。 ⇒エアコンつければあったかいですｗ

[857: 匿名]

>>855

場所を選べなければマンション以下
対策しなければマンション以下
外注しなければマンション以下
地方は論外

[858: 匿名さん]

>>857
場所を選べるし
対策できるし
外注すればいいだけでしょ？

意味不明なんですけど。頭大丈夫ですか？

[859: 匿名さん]

騒音問題は対策も何もできないね笑
ファミリーの住むマンションは特に。

[860: 匿名]

>>858

何処を選んで、どんな対策して、何を外注してるか、たまには具体的に書いてみたらどうだ？(笑)

[861: 匿名さん]

戸建は寒いから部屋の中での活動範囲がこの時期狭まる。暖房器具の前から離れられない。こたつから出られない。布団に入ったら出られない。トイレ我慢しちゃうし、朝、寒くてベッドから出られない。寒いと肩がすくむので肩凝りがひどい。

[862: 匿名]

戸建ては暖房機が必須だもんね。

[863: 匿名さん]

>>859
老朽化問題も答えが出ていないし
民泊問題はこれから悪化の一途
偽装問題は絶賛噴出中

他にも解決できない問題が山積みなのがマンション。

[864: 匿名さん]

>>861
どんな戸建てに住んでたの？笑
イメージ？
両方住んだけど違いがわからん。

[865: 匿名さん]

>>861
エアコンだけでぜんぜんあったかいよ。
寝るときはデロンギつけてるから起きたときもあったかい。
風呂や洗面所も浴室乾燥つけて少しすればすぐにあったまる。

[866: 匿名]

老朽化するは50年先だし、分譲で民泊は関係無いし、データ偽装も無し。

いったい何を解決するのやら。(笑)

[867: 匿名さん]

老朽化問題、民泊問題、偽装問題よりも微妙なあたたかさで住居を選ぶマンション民ってｗｗｗｗｗ
今のエアコンって優秀だよ～～～～ｗｗｗｗ

[868: 匿名さん]

>841,843
家族持ちだし都心マンションだけどw

ほ〜んと公害クンあほだね
この数年の金融政策でますます差が開いちゃった
２極化は日本全体としてはよくないけど

[869: 匿名さん]

>>866
老朽化するは50年先だし⇒すぐだよ。それに子どもがかわいそう。
分譲で民泊は関係無いし⇒バカ。もっと勉強しろ。民泊って分譲もオーナーが個人的に貸したりもするんだよ。だからマンション規約で禁止しても取り締まりきれない。

データ偽装も無し。 ⇒その根拠は？いつ発覚するかもしれない不安と共に生活しなければならないマンション民。

いったい何を解決するのやら。⇒解決できない大問題ばっかりだもんね♪

[870: 匿名さん]

マンションでも戸建でも良いが郊外はダメ。使い捨て物件。売り逃げに失敗したら一生つきまとう負の遺産。

[871: 匿名]

>>869

今どきのマンションは騒音問題も無いし快適だわ。(笑)

[872: 匿名さん]

今の建築技術なら地震国日本でも100年でも余裕でしょ。ヨーロッパ先進国では築100年なんて当たり前ですよ。ただし、都心立地です。日本でも同潤会アパートは短くても築60年以上、築80年も越えるものもありました。大正時代の鉄筋コンクリートでしたけど。要は人口減の時代に100年後でも需要のあるエリアであるかが重要なんだよね。

[873: 匿名さん]

民泊の意味すらわかってないマンション民に絶句。
こりゃダメだね。苦笑。

[874: 匿名]

戸建てだと老朽化も直ぐって感覚なんだな。(笑)

[875: 匿名]

民泊をすすめたいのは、借り手がつかずに困っている賃貸のオーナー。いつまで経っても分譲と賃貸が区別できない戸建て。(笑)

[876: 匿名さん]

郊外だと100年後は周り殆ど空き家でしょ。

[877: 匿名さん]

>>875
分譲マンションも余裕で民泊されてるよ。
あなたの大好きな高級マンションもね！
なんなら戸建ても民泊してるところもあるしね。
ただ、マンションは共有部分が多いので問題になることが多い。
分譲マンションだから民泊関係ないとかありえないので。

もっとお勉強しましょうね♪

[878: 匿名]

たまには実例でも挙げてみたらどうだ？(笑)

[879: 匿名さん]

>>874
戸建てだって住もうと思えば100年くらい住める。実際に友達の祖母ちゃんちってそれに近いし。
けど、100年も経った家を修復しながら住むより新しく建てちゃったほうがいいから戸建ては建て直しちゃう。マンション民はそれができないから、100年経ってもボロボロのスラムマンションと付き合っていかなきゃいけないんだよね。子どもがかわいそうだ。

[880: 匿名さん]

>>878
Airbnbも知らないの？

[881: 匿名さん]

Airbnbも知らずに民泊買ったってたんだｗ。（笑）のひとｗ

Airbnbは日本の規制とか無視しそうだし、マンション規約なんてお構い無しのオーナーも多数でてくるだろうね。

[882: 匿名さん]

>879
管理次第ですよ。
ヨーロッパじゃあ築100年当たり前です。
繰り返しますが100年後でも需要のあるエリアであるかがポイントです。