購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART115】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[763: 匿名さん]

>そういうサービスが普通にある物件はまだまだ少ないので、そのあたりが改善されればより快適になりますね。

都心マンションの民泊化が進めばいずれ改善されるでしょう。

[764: 匿名さん]

>マンションは今後の民泊化で既存住民も大変だろう。
民泊は何もマンションに限りませんょ。戸建てでも勿論貸せます。
ただ問題は、騒音などの問題が起きた場合、マンションなら管理会社が対応してくれますが、
戸建の場合、もし隣家が民泊に貸し出して問題が起きた時に苦情や注意なり、
あなたが直接行わなければいけませんが、出来ますか？
言葉も通じずに最悪の場合、暴行を受けたりするかもしれませんよ。
また、この寒さで水道管の破裂で断水など戸建てでは頻発しているそうですが、
もしマンションなら管理会社へ電話一本、すぐに駆け付けてくれて対応してくれますが、
戸建てさんは何でも自分で対応しなくてはいけず大変ですね。

[765: 匿名さん]

民泊特区は圧倒的にマンションやアパートが多い。
集合住宅なら多数の外国人を収容できるから戸建てより効率がいい。
中古マンションの在庫が増えてるから国策とマッチする。

[766: 匿名さん]

>民泊特区は圧倒的にマンションやアパートが多い。
民泊の需要は、観光客の利便性が高い都市部に多いですから、あなたのような地方には全く関係のないことです。
国策だの何だの、全く需要もなく蚊帳の外状態の地方や田舎は心配無用ですよ（笑）

[767: 匿名さん]

マンションって問題だらけだねー。

[768: 匿名さん]

やっぱり民泊はマンションですね。

[769: 匿名さん]

>>766
地方に外国人観光客がいないと思ってるの？
無知ですね。

[770: 匿名さん]

人口増で住居が郊外に押し出されただけなので、
人口減れば都心回帰は自然な流れ。
食住近接に戻っていく。
同僚住んでる場所思い出せば良い。
年配の方ほど郊外。若者ほど都心。

[771: 匿名さん]

765は地方住みは認めるんだね（笑）
地方の都市部、例えば京都とかには大勢来るよね。そんなの一般常識だけど、無知なの？だって（笑）

[772: 匿名さん]

マンションの空室対策になるからマンション派も民泊歓迎でしょ。
外国人のマナー違反があろうと、国策だから受け入れるべし。
戸建てと違って商業地や湾岸に多いから外国人にも人気があるだろ。

[773: 匿名]

いつまで経っても分譲と賃貸が区別できない戸建て。(笑)

[774: 匿名さん]

うちのマンションは管理規約に民泊禁止が追加された。

[775: 匿名さん]

>770
同感。郊外推しの方って年配に多いと思う。

[776: 匿名さん]

民泊は、湾岸エリアのマンションを爆買いして住んでいない中国人にとってこれ以上ない金儲けのタネ。
タワーマンションや湾岸エリアのマンション価格は中国人が買い支えている訳だし、そこにいるマナーの悪い中国人って実際には旅行できている人。彼らは親兄弟親族丸ごと引き連れて旅行に来てる。
現状でもそうなのに、今度は国のお墨付きで堂々と民泊できるようになる。
中国では既に、日本での民泊を斡旋する業者が乱立している。
今は都心の賃貸マンションやアパートを借りてそこを貸す形だが、東京オリンピック時には中国人所有のマンションも民泊用として貸し出す方針を打ち出してる。

マンションの内部ルール違反で警察は動かない。管理会社もオーナー不在では注意のしようもない上に、彼らが注意を受け入れるかなんて期待するだけ無駄。彼らに悪気はない。迷惑をかけている自覚も一切ない。自分たちのモラルの範囲内で行動しているんだから改める理由を持っていない。
文化の違いだから長い時間をかけて説得するしかないが、説得すべき相手は日本にはいない。

[777: 匿名さん]

＞773
東京のマンションは6割が賃貸用。
分譲賃貸も加えれば結構な区画数がありそう。

[778: 匿名さん]

＞＞746
＞「震災による建物の基礎杭損傷、４２棟　「氷山の一角」」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160127-00000005-asahi-soci

液状化マップで見ると城東と中央区や港区の湾岸沿いはリスクが高い。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap1.aspx

[779: 匿名さん]

>彼らに悪気はない。迷惑をかけている自覚も一切ない。自分たちのモラルの範囲内で行動しているんだから改める理由を持っていない。

何で決め付けるの？あなたが、その迷惑な外国人か？
ニュースによれば、民泊禁止を管理規約に定めるマンションも増えているそうだし、
法整備などもまだまだこれから。なのに決定口調で知ったかぶりでモノを言うのは愚の骨頂。
民泊の対象にもならない資産価値の低い田舎住みは、このビジネスチャンスを黙って見ていなさい！笑

[780: 匿名さん]

＞779
デべ営業にはマイナスのニュースばかりだからイライラしてるんだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160127-00000005-asahi-soci
「東日本大震災による建物の基礎杭の被害を専門家が調べたところ、被害が疑われた６１棟のうち４２棟で損傷があったことがわかった。被害は地盤が悪い場所に目立ち、建物本体は無傷なのに傾いた建物も１７棟あった。」

[781: 匿名さん]

民泊についてだけど、別に強制されるわけでもないし、↑のようにビジネスチャンスと捉える方は貸せばいいし、空室対策の選択肢が増えるのは単純に良いことだと感じるけど。アホらしいのは、そういうチャンスも巡ってこない>>776みたいな価値のない田舎住み連中がああだこうだネガレスを書き込む行動の方だね。羨望の裏返しみたいでカッコ悪すぎ。価値の無い田舎は人にも貸せず、自分で住み続けるしか脳のない田舎住み・・苦笑

[782: 匿名さん]

>デべ営業にはマイナスのニュースばかりだからイライラしてるんだ。

イライラしてるの？ｗ

[783: 匿名さん]

民泊ってどんなところが問題になってるかすら知らないの？
マンションは共有施設あるから戸建の民泊よりたちが悪いんだよ

[784: 匿名さん]

>>783
そんなイライラしないで下さいよ〜
流石、マンデベ営業さんは詳しいですね！
田舎っぺのくせにリモート営業ですか？ｗ

[785: 匿名さん]

マンションの民泊、これは事実として投資目的で都内それも都心部や湾岸エリアで中国人が爆買いをしていたことに起因する都内限定の話。

問題は東京オリンピックの時に表面化というか、現実として体感するでしょう。
大量の中国人がドカドカとマンションに押し寄せる。これはもう確定された未来。
最近の都心のショップを見ても解るけどもう既に、中国人だらけ。
オリンピックにはもう凄い事になるよ。店側も爆買いを呼び込むためにセールをやるだろうし。
確実なのは、マンション規約なんてものを律儀に守れるのは日本人だけという事。
欧米ですら借りた家、アパートの壁なんか平気で壊して部屋を広げたりする。それに対して大家も怒ったりはしない。
つまり、家屋に対する考えが根本的に違う。画鋲一本に躊躇する民族なんて日本人だけ。実際は日本人の方が特殊。
こういうマンション特有の致命的欠陥が問題になって価格の暴落に繋がる。

[786: 匿名さん]

いまやインバウンド頼みの日本経済だから、景気のイニシャチヴはチャイナマネーが握る。
戦略的にインバウンドの梯子を外すといわれたら日本は困る。
せめてマンション空室の民泊ぐらい自由にさせて「おもてなし」しないと。

[787: 匿名さん]

チャイナマネーってもう過去って感じだが…

戸建さんもしやこれから？

[788: 匿名さん]

田舎の戸建てさんの情報源はテレビとネットだからな・・情報が古いんだよ。苦笑
銀座とかに行けば分かるけど、中国人の数は一時期に比べだいぶ減ったよな。
中国内の経済や景気が悪いから、チャイナマネーにかつての勢いはない。
一部の富裕層だけで持ち堪えるのはもう大変なんだろう。
かつての日本人も世界中の不動産を買い漁っていた訳だが、そうやって終焉していく。
「盛者必衰の理をあらわす」・・平家物語だな。

[789: 匿名]

そもそも、分譲マンションに空き家なんてほとんど無いだろ。

[790: 匿名さん]

>そもそも、分譲マンションに空き家なんてほとんど無いだろ。

本当なの？
都内の中古マンションの売却契約件数は毎月1000件余りだが、
中古物件の在庫は20000件を超えてる。

[791: 匿名]

戸建てと違って放置されていないな。(笑)

[792: 匿名さん]

>>791
永遠に管理費と修繕積立金は取られるからね。

[793: 匿名]

空き家なんてほとんど無いだろ。(笑)

[794: 匿名さん]

流通在庫と空き家の区別って難しいよね

新築の未入居物件は期間によって中古に変わるけど

[795: 匿名]

放置された空き家は、危険だし社会問題になっていますね。

[796: 匿名さん]

割引すれば売れる…流通在庫
ただでも売れない…空き家

こんな感じかな？

[797: 匿名さん]

中国人はずば抜けてるけど、欧米人だって結構たち悪いよー。
こんなにお行儀がいいのは日本人くらいでしょ。
もちろん外国人にもきちんとした人はいるけど、そういう人は民泊なんてしないでホテルに泊まる。
民泊利用者なんてバックパッカー。

本当にマンション民はいろいろと大変だねー

[798: 匿名]

まあ、ほとんどの分譲マンションには関係無いけどな。(笑)

[799: 匿名さん]

>>798
ここのマンション民が推す都心部のマンションは、ひとごとじゃないと思うけどなｗ

[800: 匿名さん]

>ここのマンション民が推す都心部のマンション

麻布や広尾の高級マンションに民泊？あり得ないっしょ。
一泊50万とか？（笑）

[801: 匿名]

まあ、しょせんは実際を知らない非ユーザーの勝手な妄想。(笑)

[802: 匿名さん]

郊外マンション　資産価値なく、売れなくても修繕費や管理費がずっとかかる負の遺産
都心マンション　民泊被害でストレス

さらに欠陥マンション問題や老朽化問題、管理組合トラブル、デベが修繕費低く見積もったせいで後で苦労したり、災害にあったときは生活用水抱えて階段上り下り～の、階によるカーストなどなど、本当にマンションって大変だね。合掌。

[803: 匿名さん]

で、マンション特に東京都心で一番怖いのはチャイナマネーの、中国経済の崩壊。
中国の富裕層も安定資産なんて言ってられない。海外資産を当局に没収されるような無茶な政策もありうる中国だと、迅速に現金化して手元に置く、あるいは海外の銀行（中国以外の銀行）に貯蓄する必要がある。不動産だと簡単に足がついてしまうから。
まあ、没収まで言わなくても外資を国内に入れる際に税金として徴収される可能性は高い。
そうなる前に一斉にたたき売りが起こる。

誰かが言っていたように、もうその兆しが見えているらしいよ。

[804: 匿名]

まあ、しょせんは実際を知らない非ユーザーの勝手な妄想。(笑)

[805: 匿名さん]

投資としてのマンションはありだと思うけど、実際に暮らす実需は住宅街の戸建ては暮らしやすいよ。

[806: 匿名さん]

>>800
虎ノ門ヒルズで10万くらい、東京タワーがよく見える麻布十番の大型高級マンションも6万くらいで泊まれるよ。
実際は無理だろうから、憧れのマンションライフ体験してみれば（笑）

[807: 匿名さん]

>>787　>>788
>>http://weibo-japan.blog.jp/archives/1017526010.html
>>2015年、訪日旅行者の数が劇的に増加しています。中でも中国からの旅行者数が前年比とくらべても爆発的に伸びており、日本政府観光局の発表では、2015年1月～8月現在で334万7千人に達しており、昨年1年間の合計訪日数である240万人を超えています。2015年8月に関しては、単月で59万1500万人となり、過去最高記録を更新しました。

ちなみに中国人訪問先ナンバーワンは東京それも「銀座」だそうですよ。

[808: 匿名さん]

>>804
そんな事いってないでニュースくらいみなよ。
株価が下がったのだって石油マネーが引き上げてるのも影響してる。
チャイナマネーが引き上げたらマンション価格値崩れするのは簡単に予想できない？

[809: 匿名さん]

>>806

どこで申し込むの？

[810: 匿名]

>>チャイナマネーが引き上げたらマンション価格値崩れするのは簡単に予想できない？

妄想家は、中国人向けに価格設定してるとでも思ってんのか。(笑)

[811: 匿名さん]

>チャイナマネーが引き上げたらマンション価格値崩れするのは簡単に予想できない？
どうでもいいよ。苦笑
値崩れも何も、都心の立地と、このマンションが気に入って住んでるから。
資産価値はあくまでボーナスみたいなもの。下がるより上がれば嬉しいけど住んでる間は関係ない。
その程度に考えてるから、チャイナマネーがどうの、マンション価格値崩れだの、
あんまり関心がないのが実際の感想ですね。
都心に住んでると、スーパーやレストランで芸能人とか多くすれ違うし興味も無くなる。
それと同じようなことです。田舎住まいの方はミーハーだから他所のことが気になるのかな？

[812: 匿名さん]

>>810
価格は需要と供給で決まるんですけど。笑。
それでもチャイナマネー引き上げたら価格下がるってわからない？
株価の例も出してるのに。残念な頭だ。

>>811
価格が値崩れするってことは住民の質も低下するってことだよ。
芸能人については、もともと東京住まいだけど、好きな芸能人に会ったときだけテンションあがるわ。話しかけたりはしないけど。芸能人にあっても反応しないのが都会って思ってるのかね。田舎者は。笑。

[813: 匿名]

マンションの価格が以前より上がってるとして、その原因は中国人が買うからではないぞ。(笑)

[814: 匿名さん]

>>807
9月に書かれたブログだよそれ

戸建さんの豪邸の室温30度近かった頃話ですよ

[815: 匿名さん]

>>813
高級マンションは結構なチャイナマネー入ってるよ

[816: 匿名]

まあ、値下がりすれば買いやすくなるし良いね。

[817: 匿名さん]

>>814
田舎の戸建てさんの情報源はテレビとネットだからな・・情報が古いんだよね。
ま、長い目で見てやろうよ。苦笑

[818: 匿名さん]

銀座とかに行けば分かるけど、中国人の数は一時期に比べだいぶ減ったよな。
中国内の経済や景気が悪いから、チャイナマネーにかつての勢いはない。
一部の富裕層だけで持ち堪えるのはもう大変なんだろう。
かつての日本人も世界中の不動産を買い漁っていた訳だが、そうやって終焉していく。
「盛者必衰の理をあらわす」・・平家物語から。

[819: 匿名さん]

買ってるものも500円くらいの日用品レベルだし
爆買いなんて、昔そんなことあったね〜

[820: 匿名さん]

結論としては今はマンションを買うべきじゃないってことだね。

[821: 匿名さん]

どうやら戸建の幸せ家族が出てくるテレビは、
マンションさんは羨まし過ぎて見てられないらしい。
そっとしといてあげましょう。

[822: 匿名さん]

マンション民はニュースにすら興味がない民度の低さを露呈したわけですね。

[823: 匿名さん]

子供が元気に走り回ってる映像は大抵戸建てだからね。
近所の公園で泥遊びして帰っても共用部を汚す心配もないし。

あそうそう泥遊びは免疫を強くするんだってさ
池上彰さんが言ってたｗ。

[824: 匿名さん]

>>814
なるほど、人頃とは去年の8月の事でしたか。それから4ヶ月で激減したと。
最近とはここ一、二ヶ月限定の話しでしたか。

そんな子供にも通用しない言い訳しちゃうレベルですか。

[825: 匿名さん]

＞都心に住んでると、スーパーやレストランで芸能人とか多くすれ違うし興味も無くなる。

この発言、本当に田舎者まるだしで笑えるねｗ

[826: 匿名さん]

>>825
さらに言ってる内容も意味不明ですよね。
芸能人になれて気にならなくなるのと
中国人によって住環境が悪くなったり、値崩れして住民の質が落ちる事が気にならなくなるのとはまったく違うと思います。

[827: 匿名さん]

戸建の良さって過去の映像にしかないからって泣くなよ
>821
>823

[828: 匿名さん]

ところで、「田舎者」が悪口なら、
「都会者」も悪口。どっちもどっち。

[829: 匿名さん]

チャイナマネーwww

[830: 匿名さん]

>>828
田舎を愛してる田舎の人や田舎出身の人は良いけど
田舎者って都会にあこがれてる恥ずかしい感じの人ってイメージ

[831: 匿名さん]

>>821
子供の「初めてのお使い」とか、
都心じゃ無理だわｗ

[832: 匿名さん]

マンションの方が住心地良ければ地方の金持ちもマンションを買うはずだけど、そうならないね。
地方でマンションの需要はあまりない。
ほとんどの人は住めるなら戸建てと思ってるんだな。

[833: 匿名さん]

転勤で色んな地域住んだけど、東京出身と言うと、今まで会った芸能人聞かれる事多い。確かに同じ町内に芸能人がいれば、地方ではどこかしらで会う位、行く場所が限られてる。
でも東京は人口も多いので、たまにしか会わないです。別れた恋人に偶然会う事もないですね。
ちなみに世田谷戸建てです。

[834: 匿名さん]

郊外マンション　資産価値なく、売れなくても修繕費や管理費がずっとかかる負の遺産
都心マンション　民泊被害でストレス

さらに欠陥マンション問題や老朽化問題、管理組合トラブル、デベが修繕費低く見積もったせいで後で苦労したり、災害にあったときは生活用水抱えて階段上り下り～の、階によるカーストなどなど、本当にマンションって大変だね。合掌。

[835: 匿名さん]

今どき民泊って随分古いね

[836: 匿名さん]

今日のニュースの話題を古いと言われても

[837: 匿名さん]

>>835
古いって言うか、継続中の問題のひとつでしょ。

[838: 匿名さん]

折角の戸建てだけどワンちゃん飼ってない。
でも、いつでも飼えるという安心感はあるな。

静かなマンションさんは小型犬かな。
確かに散歩してる犬を見ると地方は大型が多い。
ま興味はないけど。
近所の人は犬の為に家を建てて引っ越してきた。

[839: 匿名さん]

戸建て住みだけど犬も猫もいらないや。

[840: 匿名さん]

郊外戸建てさん、都心マンション買えないからって僻むなよ〜
なんで今こんなアホみたいに高いんだって、買った私だって思うよ

暴落もWelcomeだよ、買い増すからさ

民泊、ウチはなんも問題なってないけど、管理組合では手を打とうとしているね

[841: 匿名さん]

>>840
早く家族持ちな。後悔するよ。

[842: 匿名さん]

>>840
買うときは都心マンションも考えたけど
いろいろ考えて新宿まで10分でつく世田谷区の駅から7分のところに戸建てを買った。
かなり快適だよ。

[843: 匿名さん]

また、そうやって自演してマンションをdisってる
マンションに限らないから逆もだろ

郊外マンションさん、都心戸建買えないからって僻むなよ〜
なんで今こんなアホみたいに高いんだって、買った私だって思うよ

だろ

[844: 匿名さん]

マンション民ってマンションのデメリットは見ないようにして生きてるんだなｗってことは分かった
マンション民というより、都心マンションにあこがれる郊外アパート民かもしれないけど。

[845: 匿名]

利便性、安全性、省エネ性…デメリットは何処に？(笑)

[846: 匿名さん]

郊外マンション　資産価値なく、売れなくても修繕費や管理費がずっとかかる負の遺産
都心マンション　民泊被害でストレス

さらに欠陥マンション問題や老朽化問題、管理組合トラブル、デベが修繕費低く見積もったせいで後で苦労したり、災害にあったときは生活用水抱えて階段上り下り～の、階によるカーストなどなど、本当にマンションって大変だね。合掌。

[847: 匿名さん]

>846

戸建てよりも欠陥は少ないですよ。
まともな監理がされてない戸建がマンションより欠陥が少ないと思える神経が常識はずれですね。

[848: 匿名]

今朝まで泊まってたホテルが駅から7分だったけど、むちゃくちゃ遠く感じたな。あれを毎日はもう無理だわ。

[849: 匿名さん]

>>847
戸建てのデメリット具体的にどうぞ♪

[850: 匿名さん]

住宅街はスーパーも多いし飲食店も多いし、家族住みには暮らしやすいっていうのはまちがいないよ。

[851: 匿名さん]

郊外物件はマンションだろうが戸建だろうがアウト。将来、負の遺産確定。資産価値あるうちに売り逃げしてください。使い捨て。どうしても郊外物件に住みたいなら賃貸が良いでしょう。都心は購入がお得だと思います。都心物件の購入は動産資産の一分を固定資産に変更するだけですからリスク分散にもなる。

[852: 匿名]

>>849

災害に弱い
セキュリティが弱い
メンテナンスが面倒
周りは民家ばかり

[853: 匿名さん]

山小屋に泊まると、皆で雑魚寝状態で狭いのに高い。
でも他に泊まる所が無いんだから仕方なく泊まる。
マンションを買う理由はそんな所だろう。

[854: 匿名さん]

>849
1.災害に弱い。台風くらいで屋根飛ぶ。ゲリラ豪雨で床上浸水。土砂崩れ、川の氾濫、津波で流される。液状化で傾く。火災に弱い。
2.セキュリティが弱い。窓一枚あければ簡単に侵入。警備会社とすら契約していない家がほとんど。
3.寒い。新築戸建でも築30年のマンションよりさむい。

住宅の基本性能である防災、防犯、防寒がまるでダメってこと。家族の安全安心を第一に考えればあり得ない選択です。

[855: 匿名さん]

>>852
災害に弱い ⇒災害に弱い場所に建てなければいい。場所はマンションより選べる。万が一のときはマンションより建て替えが簡単。
セキュリティが弱い ⇒実際に空き巣に入られるのは1階に吐き出し窓があるような家。対策すれば劇的に減らせる。
メンテナンスが面倒 ⇒マンションの管理費くらいの金を使えば外注できる。
周りは民家ばかり ⇒都内の住宅地はそんなことなくスーパーやカフェなど結構ある。

[856: 匿名さん]

>>854
1.災害に弱い。台風くらいで屋根飛ぶ。ゲリラ豪雨で床上浸水。土砂崩れ、川の氾濫、津波で流される。液状化で傾く。火災に弱い。
⇒最近の戸建ては屋根なんて飛ばないｗ。床上浸水、土砂崩れ、川の氾濫　津波、液状化、どれも無縁の土地なんていくらでもある。火災は戸建てのほうが逃げやすい。焼けてもちょっとグレード落とせば火災保険で建て替えられる。

2.セキュリティが弱い。窓一枚あければ簡単に侵入。警備会社とすら契約していない家がほとんど。
⇒警備会社と契約しない人が多いのはその必要性を感じないから。つまり過度なセキュリティは必要としてない。
必要な場合は警備会社と契約すればいい。

3.寒い。新築戸建でも築30年のマンションよりさむい。 ⇒エアコンつければあったかいですｗ

[857: 匿名]

>>855

場所を選べなければマンション以下
対策しなければマンション以下
外注しなければマンション以下
地方は論外

[858: 匿名さん]

>>857
場所を選べるし
対策できるし
外注すればいいだけでしょ？

意味不明なんですけど。頭大丈夫ですか？

[859: 匿名さん]

騒音問題は対策も何もできないね笑
ファミリーの住むマンションは特に。

[860: 匿名]

>>858

何処を選んで、どんな対策して、何を外注してるか、たまには具体的に書いてみたらどうだ？(笑)

[861: 匿名さん]

戸建は寒いから部屋の中での活動範囲がこの時期狭まる。暖房器具の前から離れられない。こたつから出られない。布団に入ったら出られない。トイレ我慢しちゃうし、朝、寒くてベッドから出られない。寒いと肩がすくむので肩凝りがひどい。

[862: 匿名]

戸建ては暖房機が必須だもんね。