購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART115】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

[351: 匿名]

>>349

全て親のおかげだな、坊っちゃん。(笑)

[352: 匿名さん]

竿はやっても魚はやるな、だな。

[353: 匿名さん]

ここでも格差が広がってるようだね。
勝ち組：
戸建て=親が住んでいた土地を相続→上モノを建て替えて住む。掛かった費用は数千万で収まる。
マンション=親が住んでいた、投資用に持っていたマンションを相続。不労所得で潤う。

負 け組：
親はアパート、賃貸マンション、賃貸戸建など。→全て自力で土地を買い家を建てる。マンションを借りるか買う。ローンが重くのしかかり日々の生活はカツカツ。特に東京で家を持たなければならない場合は大変。

そういうことだろ。

[354: 匿名]

ああ、親の土地に建て替えるのが精一杯の、土地に縛られた人ですね。(笑)

[355: 匿名さん]

>>350
100万の不労所得は羨ましいな。

[356: 匿名さん]

>>354
東京ですがね

[357: 匿名さん]

＞マンション=親が住んでいた、投資用に持っていたマンションを相続。不労所得で潤う。

で、どこに住むの？
相続した築古？

[358: 匿名さん]

戸建て=親が住んでいた土地を相続→売却ＯＫ
戸建て=親が住んでいた土地を相続→賃貸ＯＫ
戸建て=親が住んでいた土地を相続→建替ＯＫ

自由

[359: 匿名さん]

＞相続した築古？
自分で住んだら不労所得が入ってこないよ。
どの程度のマンションかによるけど自分なら、マンションは貸しやすいから親のは人に貸して不労所得に。
自分は好きな場所の新築物件に住む。で、不労所得分は子供の教育費に回すか、年に一度の家族旅行の足しにするかな。

[360: 匿名さん]

>>359
そうですね。私は下町の駅近で相続しましたが、住む事は今は考えてません。とりあえず駐車場にしてます。
我が家は低層地域の世田谷に戸建てを建てました。
固定資産税は駐車場で払えますし、ちょっとお小遣い程度に収入があるのでラッキーです。
住みたい街ではないのですが利便性は抜群です。

[361: 匿名さん]

相続のことを考えると、戸建てとマンションってどっちがお得なんだろ？
上モノ評価の低い戸建が一見有利そうだけど、土地の評価額が高ければ相続税ゴッソリ。
マンションなら、立地のいい場所でも土地評価分は少ないから税金は安い？
それなら、親には賃貸に出しやすい立地のいいマンションを残してくれたら嬉しいよね。
月50万ぐらいで貸せるぐらいのなら年600万。いい小遣いになる。

[362: 匿名]

みなさん、スレタイをお忘れですね。(笑)

[363: 匿名さん]

3000万くらいの土地を相続出来た僕の事羨ましいでしょ〜って言われても…

[364: 匿名さん]

>>363
3000万の土地ってどれの話？
そんな安い土地あるの？

[365: 匿名]

土地があることだけが自慢です。自分の手柄じゃないけど。(笑)

全ては死んだ親のおかげ。

[366: 匿名さん]

相続税ってのが有るからね
有価値の土地は掛かりますよ

[367: 匿名さん]

資産課税すら活用して稼ぎ出せない坊ちゃんは、その代で食いつぶして終わり。

[368: 匿名さん]

さ、全てに負け続けのマンションさんの最後の砦が都心超富裕層マンション。
メッキが剥がれてきていますが、都心ワンマンが最後の踏ん張りをみせるでしょうか？

[369: 匿名さん]

商業地や工業用地、埋立地や河川敷に住むならマンション。
低層住専地域に住むなら戸建て。
低層住専地域に低層マンションが建つ事はあるが、
環境の悪い商業地や工業用地、埋立地の土地を購入して戸建てを建てる酔狂はいない。

[370: 匿名さん]

>環境の悪い商業地や工業用地、埋立地の土地を購入して戸建てを建てる酔狂はいない。
逆だよ。現在の新しい商業地、例えば表参道や六本木ヒルズなど、元々は戸建の密集地だった。
それがスクラップ・アンド・ビルドで、綺麗で現代的な街に生まれ変わった。
さすがに工業地に住む人はいないだろうが、予算の限られた人は湾岸など埋立地の、
それも巨大団地であるタワマンに住んでいる。その江東区にも戸建ては沢山あるよ。
戸建てもマンションも埋立地はイヤだね。でも不便な郊外はもっとイヤだが。

[371: 匿名さん]

＞月50万ぐらいで貸せるぐらいのなら年600万。いい小遣いになる。
広尾や麻布、青山など都内好立地のマンション賃貸相場は坪＠2万円前後。
家賃50万だと25坪=85㎡ぐらいのマンションだね。
広さ的にも2〜3人暮らしならまあ問題ない広さだから貸しやすそうだ。
先細りの田舎の土地より、需給の安定しているそういう好立地のマンション、
親が遺してくれたらありがたいね。

[372: 匿名さん]

＞月50万ぐらいで貸せるぐらいのなら年600万。いい小遣いになる。

そこから固定資産税や仲介手数料、所得税や住民税の課税を引くと実質年いくら位になるんだろうね？

[373: 匿名さん]

>戸建てもマンションも埋立地はイヤだね。でも不便な郊外はもっとイヤだが。

土壌汚染や地盤沈下、液状化の可能性の高い埋立地より23区内山の手。
災害が起きてから後悔しても遅い。

[374: 匿名さん]

格差が広がってるね〜

庶民：
>私は下町の駅近で相続しましたが、

富裕層：
>親には賃貸に出しやすい立地のいいマンションを残してくれたら嬉しいよね。月50万ぐらいで貸せるぐらいの

そして、更に格差は広がっていく・・・

[375: 匿名さん]

そのようですね。
投資用物件に土地を相続して新築を建てて住んでる方もいれば、
中古の蛍光灯下で寂しく１Ｒな方も

[376: 匿名さん]

>>374
うん？広いので駐車場で充分利益出てますが、住むのはイヤです。ちなみに元々会社経営してた土地ね。

[377: 匿名さん]

376だけどスカイツリーのお陰でそんな土地でもおいしくなりました。

[378: 匿名さん]

>>376-377
うん？だから庶民だよな。なに反論してんの？自分は庶民じゃないとでも思ってんの？ｗ

[379: 匿名さん]

>>372
経費入れまくって赤字申告で還付なんだろ

[380: 匿名さん]

>>378
うん。そんな下町に200坪と、自宅はまた別だからね。庶民だけど有難いと思ってるよ。

[381: 匿名さん]

>>380
なに掲示板でそんな必死にアピール？それも200坪程度で・・笑えるｗ

[382: 匿名さん]

ま、結局戸建てが一番ってことだ。

[383: 匿名さん]

人の手垢がついたようなのはやだな

[384: 匿名さん]

ここの戸建さんは親から相続したらしいから
60歳以上だね

[385: 匿名さん]

>>384
いえいえ、祖父の土地を親が兄弟で分割した上での相続ですよ。

[386: 匿名さん]

ウワモノ価値ゼロなのに住める戸建てを買うと、いいと思うよ。
家賃から住宅ローンの返済額を引いた額が、そのまま、経済市場で最も流動性の高い現金による資産形成が出来る。

[387: 匿名さん]

>>385
まだ親の扶養？

[388: 匿名さん]

>>387
今住んでる自宅は戸建てで100％自力です。ここで郊外と言われる城南地区です。援助も無しですが、いざとなれば城東の土地があるからという安心感もあり、ローンも踏み切れた部分はあります。ただ親世代で相続で兄弟で揉めたり、税金もバブル時代で高かったり土地を切り売りして相続税払ったので、現金もかなり遺してくれてました。

自分は城東地区で育ち、おぼっちゃま学校で貧乏人扱いされていたので自慢のつもりはないですが、わざわざ土地を手放して、都心マンションが欲しいとは思いません。

ただ、今後この土地にわざわざ大金払って賃貸マンション建てる位なら、その予算で別のマンション買って、今のまま駐車場にしとくか悩むとこです。

[389: 匿名さん]

追記ですが、この土地を手放さないのは、子供達の誰かが起業したいと思うかもしれないからです。
住宅以外の使い途のある土地なのでしばらく駐車場で様子みます。住みたくはないです。

[390: 匿名さん]

388は完全に創作だな。
そもそも自分の行ってた学校を「おぼっちゃま学校」なんて言わない。
坊っちゃん校、と書くなら分かるが。それに文脈が支離滅裂だ。

＞自分は城東地区で育ち、おぼっちゃま学校で貧乏人扱いされていたので
ここまではいいが、

＞自慢のつもりはないですが、わざわざ土地を手放して、都心マンションが欲しいとは思いません。
城東の土地があるのが自慢？そして上記の文章を要約すると、

「おぼっちゃま学校で貧乏人扱いされていたので、都心マンションが欲しいとは思いません。」
となるけど、都心マンションに住めずに、安い立地の戸建て住まいだったコンプレックスがあるので、
都心にマンションは買いません（買えません）という風に読めるのだがな。
ま、いずれにせよ、身の丈に合わない学校に通って、コンプレックスだらけの人生を送り、
挙げ句こんな匿名板で身の上話を晒してるとは哀れだな。
そういうコンプを感じるような土地には絶対に近寄りたくもないものだ。

[391: 匿名さん]

390は完全に敗北だな。
意味のない、捏造に近い要約までして貶めてミジメ。

[392: 匿名さん]

>>そういうコンプを感じるような土地には絶対に近寄りたくもないものだ。

マンションでも戸建てでも下町はやめといた方がいいよ。カツアゲとか日常茶飯事だったよ。今は知らないけど。

[393: 匿名さん]

>カツアゲとか日常茶飯事だったよ。
何とも懐かしい単語だねえｗ
でも、この「おぼっちゃま学校コンプくん」は、スカイツリーの近くだって書いてたから、
さすがに今どきカツアゲとかは無いだろ。
下町は谷根千ぐらいしか知らんが、美味しいお店が多くてたまに行くよ。

[394: 匿名さん]

>388
苦し紛れがにじみ出る

[395: 匿名]

祖父の土地を相続だってさ。(笑)

[396: 匿名さん]

＞388
六大都市の地価推移を見ると、バブル期の異常値は除けば長期保有した土地の資産価値は上がっています。
商業地より住宅地のほうが値下がりも少ないようだし。
長期居住が多い戸建ては、住み替え前提のマンションより長い視点で考えるたほうがいいです。
http://www.onoyama-cpa.com/column/realestate/937/

戸建てで住むなら商工業向け用途地域の多い城東より、一低住の多い城南のほうが適しています。
戸建ての立地は周辺環境と利便性のバランスが重要ですから。

[397: 匿名さん]

親の資産を受け継いでるくらいのお年頃…60歳以上だね

[398: 匿名さん]

>396

どう考えても下げ止まってないグラフにしか見えないんですが・・・

[399: 匿名さん]

都心に拘るとロクな議論にならない。
建物の本質で議論すべき。

[400: 匿名さん]

古い基準で建てられた物件よりも、
新しい基準以上の新築が住まいとして快適

異論はないだろう

[401: 匿名さん]

>>399
匿名掲示板だとだと予算が無限になるからマンション民はみんな都心部に住んでいることになるし、戸建民は城南の駅近で一種低層に住んでいることになっちゃうんだな

[402: 匿名さん]

実家城南戸建てで都心マンションです
実家エリアに戻りたいとは思いませんね

[403: 匿名さん]

ご近所の「迷惑女」やっと逮捕！30年前から卑猥な暴言や騒音まき散らし
「うちでxxxxしよか」
聞くに堪えない卑猥な言葉や「カン、カン、カン」という金属を叩く音が深夜になると住宅地に響く。こんな迷惑行為を30年間続けてきた大阪・八尾市に住む81歳の女が12日（2016年1月）、大阪府迷惑防止条例違反の疑いで逮捕された。｢あれは自分の独り言だ｣と容疑を否認しているという。

戸建はやっぱり何をするにも自由でいいな
うちは管理組合がうるさいからうらやましいよ

http://www.j-cast.com/tv/s/2016/01/22256286.html

[404: 匿名さん]

＞403
だよね。
マンションは北向きの部屋で、外気温7度で暖房も無しに室温18度だしね。

[405: 匿名さん]

＞404
標準的なマンションだね

[406: 匿名さん]

マイカー持ちのマンションさん、
スタッドレスタイヤはどこに保管されてるのかな？
遠出しないので履き換えないのかな。
近くでも危ないと思うよ。

[407: 匿名さん]

なんでも自分でやるＤＩＹ好き戸建ては、
朝から家族でタイヤ交換。

ひと汗かいて熱いお風呂、恒例の冬の行事。
足腰の運動と節約で一石二鳥。

[408: 匿名さん]

>>406
ベランダで保管してたけど5年間まったく使わなかったので捨てたよ

[409: 匿名さん]

>>406
戸建住まいですが、都区内だと積らない（積もった時は乗らない）から不要なのです。

[410: 匿名さん]

>>408
ベランダは非常通路なので、タイヤなどの大型物は消防法にて置くのは禁止ですが、、、
非常識を全国版に乗せてドヤ顔するマンションさん。

[411: 匿名さん]

>>400
★３つって低いね

うちは省エネ投球４だよ

[412: 匿名さん]

>>410
どこの国の消防法だよw
ちなみに避難通路じゃないベランダだよ

[413: 匿名さん]

タイヤなんてガレージか倉庫に入れておけばいいのにベランダ？
マンションの駐車スペースからの運搬ご苦労なことだ。

[414: 匿名]

>>マンションは北向きの部屋で、外気温7度で暖房も無しに室温18度だしね。

勝手に北向を追加する姑息な戸建て。(笑)

[415: 匿名]

>>朝から家族でタイヤ交換。

ご苦労様。車が無いと生きていけないと大変ですね。

[416: 匿名さん]

>>414
つまり、あなたのお宅は
日当たりの良い南側の部屋より
北側の部屋はもっと寒い

[417: 匿名]

南向きの陽当たりの良い部屋はとても暖かいね。(笑)

[418: 匿名]

南向きの陽当たりの良い部屋はとても暖かいね。(笑)

[419: 匿名さん]

温暖な都心だと断熱を良くするだけで、充分に暖かい
どちらかというと、夏の暑さを考慮しておくのが快適さのコツです

[420: 匿名さん]

>>411
その基準、古い基準です
>>400の説明の低炭素以下

[421: 匿名さん]

＞ちなみに避難通路じゃないベランダだよ

ベランダは専有部なのか？

[422: 匿名]

専用使用権のある共有部だな。

[423: 匿名さん]

>>412
日本人でしょうか？
日本ではマンションベランダは共有部分であり、避難経路です。

[424: 匿名さん]

>専用使用権のある共有部だな。

当然勝手に私物を置いてはいけない。

[425: 匿名さん]

>424
そんなことは言っておりません
何処のアホ

[426: 匿名さん]

久しぶりに見てみたら、なーんだかここもだいぶ過疎ったね。ろくな議論もないし。
タイヤの置き場所だの、祖父から下町の工場を相続だの、どうでもいい話ばっか。

>匿名掲示板だとだと予算が無限になるからマンション民はみんな都心部に住んでいることになるし、戸建民は城南の駅近で一種低層に住んでいることになっちゃうんだな

という指摘どおり、本当は地方ボロアパート住みが妄想膨らまして書いてもバレバレ。
だからまともな住民は来なくなっちゃった。匿名板だとそもそも無理があるのかもね。
我が家は都心部の一種低層エリアマンションだけど、誰も信じないだろ？
それと一緒なんだよな。匿名なら、ある一定の信頼関係の上に書き込まないと揚げ足取りばかりで駄スレになる。

[427: 匿名さん]

長期優良が良いです

[428: 匿名さん]

＞そんなことは言っておりません
＞何処のアホ

408だよ

[429: 匿名さん]

>>426
自分は都心部の一種低層だけど、他は全員地方ボロアパートなんだという思い込みが理解できない。
自分がほんとなら他もほんとだと思うだろ、普通は。

[430: 匿名さん]

都心商業地を出す輩は皆貧乏くさい。
ほとんどがマンション民。

[431: 匿名さん]

ベランダに荷物を置いて、いざという時に避難経路にならない。
また区分所有の欠点が露呈しましたね。
赤の他人の命を何とも思わないのがマンション民。

[432: 匿名さん]

>自分がほんとなら他もほんとだと思うだろ、普通は。
はじめは自分もそう思ってた。でも馬鹿レスの特に戸建て民のレスは嘘だらけということに気付いた。
それもほぼ一人による自演や成りすましだ。そいつは文体に特徴がある。
突然第三者に成りすまし、マンションをこき下ろす。例えば、
「会社の上司がマンション買って〜狭くて・・」「都心限定デリバリーのファインダインのメニューあるよ」
でアップしたのが街で配ってるビラ（笑）家に送ってくるはずの正規版はアップできず。
「洗面所の床暖は快適です〜」でもその床暖スイッチのアップできない。そういう連続（笑）
こいつは地方木造アパート住み決定だと。残念ながらそういうことですよ。

[433: 匿名さん]

と坪５万のカッペさんが申しております

[435: 匿名さん]

＞こいつは地方木造アパート住み決定だと。
そいつかどうか分からんけど、やたらと平均にこだわる「平均くん」も邪魔だよね。
120㎡のマンションに住んでますというレスがあったら、
「そんなたった１％の稀有な例を出しても意味ありません」みたいなレス書いてたけど、
どこの中での１％なのかって話だよ。例えば日本の大学進学率って４８％らしいけど、
でもうちの会社（一部上場財閥系）には高卒なんていないよ。派遣さんで短大卒はいるかもだけど。
ほぼ９９％大卒の社会においては、大卒以下は話にならない。
そういう意味からも、その地方木造アパート+平均くんは、いかにも社会の最下層レベルな人で、
そんなの相手にしてても、何も建設的な話は出来ないんだよな。それがこのスレの過疎化の元凶だろ。

[436: 匿名さん]

会社の同僚のアドレス思い浮かべれば明らかだと思うんだけど、若い社員ほど都心。年配は郊外。便利な都心へ明らかに回帰していると感じる。

[437: 匿名さん]

>>435
問題はそこじゃないでしょう。
とにかくマンションさんは自分が優位に立つために、どう立地ではなく、
都心か郊外か？という極論に持ち込み過ぎなんだよね。都心の一等地の100平米以上の数億物件と3000万の戸建てを比較しようとするから、議論にならない。
いかに自分だけは高級マンションで、戸建てはアパート住まいだ！だけを語られても、マンションか？戸建てか？の議論にならない。

[438: 匿名さん]

>>436
20年前と今とではマンションの供給量が違うよ。少子化だからと共働きが増えたからじゃないかな？
40台後半だけど自分の周りで完全な共働き夫婦は少ないし、一人っ子も少ないな。

[439: 匿名さん]

>>437
それはまた極論だな。戸建て派も3000万など否定してただろ。建売がどうの注文だとどうのとかさ。
だから同価格帯で比較すればいいと思うんだよ。マンション・戸建てなど形態に関係のない、
絶対的価値である貨幣価値で比較すればいいだろ？5千万のマンションと5千万の戸建て、
1億の戸建てと1億のマンションとかさ。でも戸建て派はそれも否定するんだよ。何でだ？

[440: 匿名さん]

>>432
ネットで公開されてるメニューがどうしたって

それより、ガス料金の明細は？

[441: 匿名さん]

>>439
戸建て派だけど、それは一切否定してないぞ。少なくとも自分は。
ただ正直言って5000万以下の物件には興味ないし、1億以上の物件も自分は買えない。だから7000万台8000万台の話にしか興味がないってのはあるな。
5000万の戸建てと1億のマンションならマンションの方がいいと思うよ。
比較対象にはならない。

[442: 匿名さん]

>439

価格が同じならマンションのほうがいい場所に住めるのは間違いないからね。

このスレの戸建てさんを見ると、「住む地域を自分で選ぶ」ということを選択肢に入れていないひとが多い気がする。
生まれ育ったところから離れたくないマイルドヤンキー気質とか、
相続で土地が決まってしまってる人が多い。

そういう人には戸建てしか選択肢がないんでしょうね。
マンションは幅広く住むところを広げて選べない人にとって魅力が半減以下になるってことは事実ですから。

[443: 匿名さん]

>>442
同じ予算でマンションの方が少し駅に近いとか、そんな立地条件はあるかもしれないが、一般的に戸建ての方が同じ予算なら広いってのもあるでしょ。
そのどちらが欲しいか？っていうのはそれぞれの選択だよね。
四人家族なら広さも必要なんだよ。立地より広さが必要な家庭は広さを選ぶし、広さより立地を選ぶならマンションだろう。

[444: 匿名さん]

＞ネットで公開されてるメニューがどうしたって
アップした本人じゃないので、ネットに出てるのか？と思って今見てみたけど、
出てるのメニュー内容だけだが？前にアップされてたのは高輪版だったよな。表紙はネットに出てないけど？
苦し紛れのツッコミして何の意味があんの？ｗ

[446: 匿名さん]

>443
3階建てとかで広くても不便なだけあんまり意味ないけどね。

[447: 匿名さん]

＞441
戸建の予算は3000万台なんでそんな価格の話されると戸建派が引くよ

[448: 匿名さん]

>447
23区内の中古戸建てでも6000万で売買されてるのに、
3000万円台の新築？戸建てってどこの話？

[449: 匿名さん]

＞448
また無知だね

[450: 匿名さん]

>>447
数億の都心マンション物件でみんな引いてんだよ。