〔契約者専用〕パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー

[契約済みさん [男性]]

パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワーの契約者専用のスレです。
いろいろ情報交換したいので、よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590811/

所在地：千葉県柏市若柴元堂178-6の一部他（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩3分
間取：2LDK～3LDK
面積：65.69平米～91.67平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：株式会社熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[841: 住民板ユーザーさん]

確かに後続来たらどうすればいいんだろうか。
知人とかに送迎してもらうときなんかやだなー。

[842: 匿名]

ロータリーの作りはありえないですよね。
住民としてなんとか改善できる余地はあるのでしょうか？

個人的に、もう一つ不満を挙げるとすれば、20インチ未満の子供用の自転車は今のところ部屋にあげるしかないということです。
正直、場合によっては子供の泥だらけの自転車をエレベーターに持ち込みたくはありません。
速やかに管理組合で外に駐輪可能となるようなルールを整備したいです。

[843: 匿名]

>>842 匿名さん
子供の自転車どうしようかなと、私も悩み中です。参りましたね。まだそんな大きい自転車乗れないんですよね。

[844: 住民板ユーザーさん5]

うちは子供の自転車まだないんですが、自転車ないままだと乗れなくなって大変なことになりますよね。
だから将来的に買ってあげたいんですが、その問題があると厳しいですよね。
子供用レンタルがあればいいんですが。

[845: 匿名]

子供があの狭いエレベーターに自転車を持ち込む事になったらすぐに内装が傷だらけになりそう…
もともとの駐輪場近くに子供が置けるようなまとまったスペースはないのでしょうか？

[846: 住民板ユーザーさん2]

乗らなければいいだけでは？

[847: 匿名]

子供の自転車を禁止にするのは不可能だと思うので、
エレベーターに乗って部屋に運ぶか、
外に置き場所を確保するか、
どちらかでしょうね。エレベーターや共用スペースが傷つくのは嫌なので私は後者が良いです。

[848: 住民板ユーザーさん]

>>841 住民板ユーザーさん
ロータリーにいる車が出るまで道で待機するんですかね？ありえない笑

[849: 匿名]

何で子供用の自転車置けないのか、そもそも意味が分からない。2段目に小さい自転車置くと危ないからか、何なのか。

[850: マンション住民さん]

ロータリーも子供用自転車も
こんなところでグチを言ってもどうにもならない
総会で手を上げて問題提起すれば～
初年度から役員は大変だな

[851: 住民板ユーザーさん3]

下段に置くのもダメなんですかね？

[852: 住民板ユーザーさん2]

>>851 住民板ユーザーさん3さん

それが最良の策でしょう。
下段だけ可にする。
安全面でも文句は出ないでしょう。

[853: 住民板ユーザーさん2]

>>850 マンション住民さん
問題提起するのは誰でも出来るので解決案とセットで持ってきて欲しいものです。

[854: 匿名さん]

子供用の小さい自転車、自転車置き場の端っことか奥に置かせてもらうのは、やはりマズイですか？
そうしてるマンションはよく見かけるのですが・・・

[855: 匿名]

>>854匿名さん

私もそれでいいと思います。
今のところ下段は一世帯1箇所しか権利がないですが、
子供が複数いる場合や、親の自転車が電動だと上段には置けないですからね。

[856: 住民板ユーザーさん5]

>>848 住民板ユーザーさん

まあ 良く二番街の待ちの車は止まってますが。身障者用駐車場スペースは常に割り当てされるんでしたっけ？

[857: 住民板ユーザーさん2]

>>855 匿名さん
大量の子供用自転車で溢れるのは嫌なのでそれはやめてほしいです。

[858: 匿名さん]

>>857さん

下段が余っていれば、そこに置けば解決ですけどね。

余らなかった場合は…
エレベーター含め内装が傷ついたり汚れたりするか
外に子供用自転車が溢れるか
のどちらかを選ばないといけませんね。

早めに組合でアクションを起こさないと必然的に前者になりますね…

[859: 住民板ユーザーさん6]

子供用自転車置き場を、どこかに作るのがベストかな。
平置きでいいので。
エレベーターはかなり小さい。
ここは14人乗りで、一番街は17人乗りだった。

[861: 住民板ユーザーさん2]

[No.890と本レスまでご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[862: 住民板ユーザーさん5]

問題は現状を把握することです。
問題点はここではなく、組合に問題提起しましょう。

[863: 住民板ユーザーさん2]

>>858 匿名さん

>>858 匿名さん
860さんが書いているように、現状、どうにもならないものを無理を通してどちらか選ぶという発想には賛成できません。現状でどうにもならないのですから子供用自転車は使用しない、という理解でいいのではないでしょうか。

[864: 匿名さん]

>>863さん

「子供用の自転車を使用しない」という選択肢はさすがにないですよ。
私は場所を設けようという859さんの意見に賛成です。

[865: 住民板ユーザーさん5]

>>860 匿名さん

これから子供が生まれたりするご家庭もあるでしょうし、今だけの問題ではないと思います。

今すぐには無理でもいずれ場所を設けるなり、自転車置き場の空き具合で子供用自転車も下段に止められるようにするなりはあっても良いのではないでしょうか？

子供用だけで無く、ご高齢の方は三輪車や四輪の電動カートを使いたいと思う方もいるかもしませんし

[866: 契約済みさん]

先週、内覧行きました
通常のエレベータ狭くて笑いましたｗ ４～５人乗ったら終わりですね

他は高層階角部屋なので景色は抜群、ベランダの広すぎ
指摘は20箇所程度で直ぐ修正、裏から近い自転車置き場2台、ほぼ満足行く結果で良かったと思います

心残りは写真、動画を撮りまくっていて
冷蔵庫（70x70cm）、洗濯機（63x63cm）は測ってエアコンの計測を図りそびれました。。ort
図面上だと奥30cmx幅80cmでしたが、、

[867: 住民板ユーザーさん2]

>>851 住民板ユーザーさん3さん
置くのがダメというより、自転車が小さすぎて、レールに乗せても支えられないんですよ。

[868: 住民板ユーザーさん5]

>>867 住民板ユーザーさん2さん

いや 今のマンション 同じ機構ですが普通に子供用支えてますよ。しかも二段目。

[869: 住民板ユーザーさん8]

もう受益者負担でどこかに土地でも借りて好きにやってほしいわ

[870: 匿名さん]

>>867 住民板ユーザーさん3さん

そうなると、ベストの解決策は子供用の自転車置き場を早々に決める事ですね。
ロータリー問題よりは難易度低そうです。

[871: 契約済みさん]

勝手に結論付けないでほしいし、必要な人たちだけでやってほしい。

[872: 住民板ユーザーさん1]

エレベーターはじめマンションの損傷防止や景観の話なので、ルール整備は居住者全員が当事者で受益者だと思うんだけど

[873: 住民板ユーザーさん8]

>>872 住民板ユーザーさん1さん
それはないわ

[874: 住民板ユーザーさん1]

>>872 住民板ユーザーさん1さん

一部の人(子供自転車ある人)たちだけが便利につかいたいためのルール整備じゃないですか。全員じゃないですよ。

[875: 住民板ユーザーさん2]

>>874 住民板ユーザーさん1さん

全員じゃなかったとしても、共同住宅ですからね。みんなで考えるべきなんですよ。
どちらの主張も間違っているわけではないですから。

[876: 住民板ユーザーさん1]

内覧会終わってから殺伐としてきたね
ここでバトルしても何も結論出ないすよw

[877: 契約済みさん]

結論が出ないにしても現状把握のため問題提起はよいこと
子供自転車置き場問題は、受益者負担の話ではなく共同利用施設の再検討だと思う

受益者負担というなら組合結成後、皆が納得できるように反論すればいいだけの話
一部とはいえ居住者が困ってる以上、全員で検討して解決に導くのが筋でしょ

すぐには置き場が設置できないとしても
暫定案で、自転車 置き場の一部のスペースを子供用にするとか
バイク置場か駐車場のゲスト用を子供用（危ないか..）にするとか。案出しは出来ると思います

とにかく入居前に不満箇所 爆発気味なので、
課題管理表は早めに作成した方がいいですね

[878: 住民板ユーザーさん8]

高層階から、子供の自転車持っておりるのだるいっすわー

[879: 住民板ユーザーさん8]

>>877 契約済みさん
あなた一方的すぎて引いてしまいます。これ以上入居に向けて引っ掻き回すのはやめてくださいな。

[880: 契約済みさん]

エレベータはご勘弁を..
引っ掻き傷ができるたんびに防犯カメラで犯人捜しになりそうです

必要な人が三井に大人用自転車置き場に「子供用のレール用」を追加依頼する
あるかしらんけどｗ

[881: 契約者]

そんなにエレベーターの傷とか気になります？
生活する以上、傷はつきものですし。
なんか皆さん潔癖過ぎて気を使いそうで少し心配になってきました。

[882: マンション掲示板さん]

>>881 契約者さん

本当同感です。

[883: 住民板ユーザーさん4]

私は877さんの意見は正論だと思うけどなー

[884: 住民板ユーザーさん5]

私も877さんと同じ感覚です。

さすがに300戸。色んな意見が
あるものだなと思いました。

組合が楽しみですね。

[885: 住民板ユーザーさん1]

大きな傷やへこみは火災保険でカバーできますよ。

小さい傷は大規模修繕の際に、キレイにすれば良いかと思います。

[886: 住民板ユーザーさん1]

私も877さんのご意見、一方的だとは思いません。同じ感覚です。

[887: 住民板ユーザーさん]

傷とか凹みは直ります。そんな大きな問題ではないですよね。
それより事故の方が心配。ちいさな子供達が自転車をEVで運ぶってどうなんでしょ。保護者同伴ならいいですが。何かあってからでは遅いですよ。
子供達にはリスクの少ない環境で元気に遊んでもらいたいです。

[888: マンション掲示板さん]

マンション内の事故等はお子様に限らず本当に気をつけなければなりませんね。内覧会の時に私も思いました。

[889: 匿名さん]

子供用のは三輪車かな。それは上に置けないですね。うちは親用の自転車を処分して、そのスペースに子供用を置くことを考えています。親用はレンタルサイクルですまそうかなと。

[890: 住民板ユーザーさん5]

>>889 匿名さん

そうなんですよね。
一家庭で最大2台までだと子供用だから追加で置かせてくれっていうのはやっぱり子供専用の場所を確保しないことには難しいですよね。

子供用もですが、チャイルドシート付きのママさん達の自転車を一箇所にまとめられないものかと考えてしまいます。
下段はスライドしますがそれでも隣にあると出し入れの際ぶつかりやすいですし、今住んでるマンションはママさん自転車と子供用自転車まとめて専用の場所に止めることになっているのでそうしてもらえたらありがたいなぁと思ってしまいます。

[891: 住民板ユーザーさん8]

>>880 契約済みさん
マジで言ってるんですか？
あなたにはエレベーターを含めた共用部に一切、汚れや傷をつけない保証有るんすか？
お願いだから戸建に住んで下さい笑

[892: 匿名さん]

>>890さん

そういう運用形態についても早く議論したいですね。
組合がちょっと楽しみになってきました。

[893: 匿名さん]

>>891さん
まあまあ落ち着いて。
高い買い物なので、本音ではそう言いたくなる人もいるとは思いますよ。

[894: 住民板ユーザーさん8]

>>891 住民板ユーザーさん8さん
頻発を警戒しての発言だと理解しましたが。あなたの書き方は挑発的だし、大事に使う気がないならあなたこそ戸建てが向いてるんじゃないの？

[895: 住民の人に質問したいさん]

子供ってこのマンション何人いるんですか？　仮に全体の３分の１の世帯に１人ずつでも100人はいるということ。100台分の自転車おけるスペースなんかないんじゃない。１世帯２台分の確保もできてないんだから。

[896: 匿名さん]

>>894さん

あなたも落ち着いて。
おそらくEVに自転車を持ち込みたくない/持ち込ませたくない人が大多数だと思うので、具体的な運用方法は組合発足後にみんなで検討しましょうよ

[897: 匿名]

レンタサイクルのうち何台かに、子供用のイス？をあらかじめ付けられればいいなーと思います。

[898: 住民板ユーザーさん8]

>>894 住民板ユーザーさん8さん
犯人という言葉に違和感があるだけです。わざと自分のマンションを傷つける人なんていないですよ。違いますか？

[899: 住民板ユーザーさん8]

それと、犯人捜ししそうって、あたかも自分のだけの所有物であるという考えに見えますね。住んでる階や間取り関係なく、均等にマンションをいい状態に保つ義務があるし、使う権利があると思います。

[900: 匿名さん]

多くの方は内覧会で大満足だったはずなのに、いまこの掲示板を見た検討中の方はネガティブな印象を受けてしまいそうで残念です．．．

ほんとうに素晴らしいマンションなのに（まだ入居前ですが）

[901: 住民板ユーザーさん5]

まあ、でもエレベーターの中とか故意でないとしても傷つけてほしくはないですよね～。
みすぼらしいのだけは勘弁です。
恥ずかしいです。

[902: 住民板ユーザーさん5]

うちはトラブル防止のために子供用自転車と三輪車は処分してから引っ越しします。
自転車いりませんよ。

[903: 匿名さん]

>>902さん
それはそれでいい判断かと思います
でもその価値観をみんなに押し付けないでいただけると嬉しいです

[904: マンション住民さん]

色んな考え方があって面白いなあ～
SMAPもこんな感じでバラバラになったのかな

[905: 契約済みさん]

管理組合の発足って夏ごろって聞いた気がしたけど、子供用自転車持ってる人はその間どうすんの？
暫定案とかって書いてる人いたけど、暫定も何も勝手には決められないし、既成事実も作ってほしくない。
処分してから引っ越すってひとは正しいよね。置くことができないという現状ルールを守ろうとしてるんだから。
いくら不満を言ってもルールには従わなきゃいけないよね。

[906: 住民板ユーザーさん1]

まぁ、どうせ匿名の掲示板だから言いたいこと言ってるだけで、実際対面で話すことになったら、思ってること言わない人ばかりでしょう。

[907: マンション住民さん]

即検討が必要な現実的ではないルールですね．．．
現状でどこかに明文化されているんですか？

[908: 住民板ユーザーさん1]

しかし、皆さん真剣に考えている方ばかりで逆に安心しました。意見いろいろあれど、自分の考えがあるということは良いことかと思っています。

[909: 住民板ユーザーさん1]

>>905 契約済みさん
同意見です。決められたルールがあり、そのようなルールがあるマンションを買ったのだからまずはルールを守るべきです。なにかしら理由があって決められたはずのルールをまずは守ってみようともせず、まずいみたいだから変えようというのはおかしいと思います。

[910: 住民板ユーザーさん5]

>>905 契約済みさん

現状子供用は自転車置き場には置けないとなってますから、三井の担当さんは部屋まで持って行くようにと言っているので、エレベーターに乗せて移動することは禁止されてませんよね？

なのでエレベーターで移動されるのでないでしょうか？
エレベーター内自転車禁止と書かれていないわけですし

[911: 住民板ユーザーさん5]

>>905 契約済みさん
ただ、トラブル招きたくないから処分するだけです。皆さんに押し付けたつもりはありません。揉め事が嫌いな性格なもので。ルールは全力で従うつもりです。納得してサインしましたから。早く引越したいなー！

[912: 住民板ユーザーさん]

>>910 住民板ユーザーさん5さん

禁止はされていませんが汚したり傷をつけたら補修しなければならない、ただそれだけですね。

[913: 住民板ユーザーさん1]

ちなみに皆さん今お住いの所では子供用自転車はどうされているのでしょうか？

今までいろいろなところに住みましたが子供用の自転車が置けない所は１つも無かったもので、おくことの出来ないマンションがあるのかと気になりました。

[914: 住民板ユーザーさん8]

共用施設の利用に関連しますが、皆さんは二番街の方との共同利用についてどうお考えでしょうか。

ゲートタワー住民300世帯に対して、二番街およそ1000世帯とあり、知らない方がマンションに出入りするのは少し心配です。二番街の掲示板を見ましたが、缶ビールを高層階から投げる方がいるようです。また設備の利用についてもトラブルが発生しているようです。

同じパークシティという名前はついてますが、管理組合が異なるのに共同利用することに違和感を覚えます。
二番街には魅力的な共用施設がたくさんありますが、他のマンションと同様に、住民同士が仲良くなってお互いを呼べば良いのかなと思います。

[915: 住民板ユーザーさん1]

>>914 住民板ユーザーさん8さん

相互利用は規約で決まっているのだから、その通りやってみればいいと思います。
実際にまだ入居もしていないのに、不安を煽っても仕方ありません。

[916: 住民板ユーザーさん]

>>914 住民板ユーザーさん8さん
高層階から缶ビール投げるような方がいらっしゃるんですか？非常識極まりないですね。
トラブルの元なので私は共有反対です。

[917: 住民板ユーザーさん5]

>>914 住民板ユーザーさん8さん

繰り返しの話題だから遡ったらどうですか？ログ

[918: 契約済みさん]

今住んでいる築８年のマンションは、子供用が置けない規定はありませんが、エレベーターで運び玄関前（普通に共用部の廊下）に置いているお宅が多いです。
しかも小学生用の割と大きいものまでエレベーターに持ち込まれますが、これは非常に迷惑です。一緒に乗り込めませんし、共用部の壁（コーナーの所）もペダルが当たったようでコンクリが大きく削れてしまいました。

大人の趣味の自転車等を運ぶ人もいるでしょうから、”駐輪場に止められないサイズのみエレベーター可”などという規定はないのでしょうが、せめて注意喚起だけでも初めからきちんとして欲しいと思います。
小学生など自分で運ぶ年代になると力も強く、かと言って配慮をしてくれない子も多いので、キズ・破損は免れないと危惧します。（我が子も小学生）
まさかゲートタワーで廊下に自転車を置く人や、そんな大きさのを宅内に持ち込む人がいるのかどうかは分かりませんが･･･｡

それにしても、子供が多い家庭など、台数制限含め死活問題ですね。

[919: 契約済みさん]

ゲートタワーは駅前ですし、ファミリー向け一辺倒ではなく、いろいろな世代の方が入居されるタイプのマンションかと思います。子供の多いご家庭、子供の自転車を重要視するご家族は、子供のことを最優先している作りのマンションを購入する選択肢もあった中、ゲートタワーを選んで購入されたのですから、ファミリー向けのルールをこちらに適用させようとしないでほしいです。

[920: 匿名さん]

ファミリー向けのルールをそうでない人に適用するのではなく、ファミリーがかなりの割合含まれている（営業の方には過半数より多いと聞いています）からこそのルール見直しが必要だということですね。

現状のルールではエレベーターで運ばないといけませんが、傷だらけになるのは避けられません。
これはみなさん望んでいないことだと思います。
エレベーターに乗せたくなければやはりルール整備が必要です。

ちなみに知り合いの流山駅前に住んでいる方は同じような感じですが、駐輪スペースのそばに各自適当に子供用の自転車を置いているようで、特にトラブルはないようです。
ルールには違反してるそうですが。

[921: 契約済みさん]

ファミリー＝子供のいる世帯という意味でその営業さんはおっしゃたのでしょうか。夫婦２人暮らしでもファミリーです。919は子供のいる世帯が、子供のいない世帯に自分たちの都合を押し付けるべきではないと言っているのだと思います。895が言うように100台でも置くスペースがない中、半数以上の170台なんてそれこそ不可能では。自転車置き場のそばなんて通行の邪魔になるだけです。

[922: 匿名さん]

言葉足らずですみません。
ファミリーと言うよりは子供のいる世帯ですね。

その170台がエレベーター乗り降りするのは避けて欲しくないですか？

[923: 入居前さん]

人が乗れないことに苦情が出てエレベーターに乗せるの禁止になるかもね。

[924: 匿名]

玄関前、共用廊下には自転車は置けないと思います。1番街2番街は一切置いてないのでサッパリしてて綺麗です。それが柏の葉キャンパスのいいところ。他のマンションは生活用品なのでゴチャゴチャ。あれは嫌だな～。

[925: 匿名さん]

>>918 契約済みさん
同じくうちのマンションも、玄関前の共用廊下に置いたりしています。大人用の折り畳み自転車も置いてるうちもあります。
使用頻度が低いのか、エレベーターで会ったことないですし、あまり気にしてませんでした。

[926: 住民板ユーザーさん5]

子供がいるご家庭も多いでしょうし、ルールも変わって行くでしょう。

ここでの議論は無意味です。
是非組合で議論したいですね

[927: 住民板ユーザーさん]

>>926 住民板ユーザーさん5さん
ルールがどう変わっていくのか、はたまた変わらないのかは別として、ここでの議論が無意味という点に賛同します。

[928: 入居前さん]

みなさんインテリアの検討は進んでいますか？
せっかくなのでカーテンじゃなくシェードやロールクリーンにしたいんですが、結構高くなるんですよね。寝室のFIX窓は幅が少ししかないのに、天地は長いので値段が上がってしまいます。ほかのご家庭はどうされてるんでしょうか？

[929: 入居前さん]

＞928さん

インテリアは本屋とサイトを参考にしてミッドセンチュリー系で検討してます
壁、床が白なので、家具は濃いめのウォールナット色で統一したいです
理想はこんな感じ：http://i.imgur.com/Aq1LFxU.jpg

内覧の際にある程度配置の検討はできたので、
近場の家具店や大塚家具(国際展示場)に行って実物見て一点づつ慎重に買い足す感じです
カーテンは大塚かKEYUCAでオーダーしようかなと。

予算は家電含めて100万ぐらいで納めたいですね

[930: 契約済みさん]

すごく素敵ですね。
自分もいろいろ悩んでいるので参考になります！

[931: マンション掲示板さん]

お子様の自転車問題お気持ちは察します。なるべく譲り合い温かな気持ちで見守って行きたいですが急いでる外出時、帰宅時エレベーターに乗るのに時間を裂かれるのは微妙です。入居後の話し合いで快く生活出来る方法が見つかる事を願います。

[932: マンション掲示板さん]

>>929 入居前さん
個人的質問失礼します。
床が白との事ですが人工大理石の様な（モデルルーム廊下）にしたのですか？

[933: 入居前さん]

>>929さん
ウォールナット色だとしまってみえてかっこいいですね。

[934: 契約済みさん]

子供自転車のまとめ

・共用部に放置しない
・受益者負担で別の場所を借りて好きにすればいい
・共同利用施設の使用方法として皆で一緒に再検討する
・エレベータに乗せてもいいが共用部に傷をつけない
・大人用を捨てるなりして1家庭 2枠の決められた自転車レールに格納する
・ここで議論しても結論が出ないため組合結成後、対面で会話すればいい
・自転車の昇降は通勤時間帯の混雑時はさける

現在： 保留中

[935: 入居前さん]

ゲートタワーは置けません、きっと。

[936: 入居前さん]

＞＞932さん

失礼しました 言葉が足りませんでした
真っ白でも代理石ではなくて

先ほどリンク先にあるjpgような床で
木目が見えるオーク柄で色味がペールクッキーとアッシュホワイトの中間にある「白っぽい」床になりますhttp://i.imgur.com/YEXSgaD.jpg　（何も変更してないのでモデルルーム同様？）

光の加減だと思いますが内覧時に壁と床の白色が飛び込んで来たので
部屋のベースカラーは「白」にして、インテリアカラーと
色相環を参照に家具は「濃いめの茶系」がいいなーと

[937: 匿名]

>>934さん
全然集約できてないw

[938: 住民板ユーザーさん7]

ゲートタワーって名前が良かったです。
決定打となりました。
ネーミングって、大事ですよね。

[939: 匿名さん]

>>928 入居前さん

うちは、ここのカーテン専門店にしました。
アプラ新松戸店
http://aplu.jp

品質良いのに安いです。
一度行ってみることをオススメします。
入居後にいくつかお店で選んだものを持ってきてもらって部屋で合わせてから決めれます。お店で見たのと部屋で見るのと印象違かったら嫌なので、このサービスが良いと思いました。オーダーなので、出来上がりまで無料でカーテン借りれますし。

[940: マンション掲示板さん]

>>936 入居前さん
ご丁寧に回答ありがとうございます。色々参考になります。
我が家はまだ何もイメージも出来ずです。
参考にさせて頂きます。