三井不動産レジデンシャル株式会社の埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「〔契約者専用〕パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー」についてご紹介しています。
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契約済みさん [男性] [更新日時] 2024-11-21 10:03:15
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パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワーの契約者専用のスレです。
いろいろ情報交換したいので、よろしくお願いします。

検討スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590811/

所在地:千葉県柏市若柴元堂178-6の一部他(地番)
交通:つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩3分
間取:2LDK~3LDK
面積:65.69平米~91.67平米
売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:株式会社熊谷組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スレ作成日時]2016-01-18 12:25:20

現在の物件
パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー
パークシティ柏の葉キャンパス
 
所在地:千葉県柏市若柴元堂178-4の一部他(地番)
交通:つくばエクスプレス 柏の葉キャンパス駅 徒歩3分
総戸数: 347戸

〔契約者専用〕パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー

4551: 住民板ユーザーさん7 
[2017-12-23 07:49:13]
賃貸物件のお風呂の栓は、ワンプッシュではなく鎖を引っこ抜くタイプですね。分譲の方が良いタイプなんじゃないかな?
みんな賃貸物件の方が良く見えるのは床の色が茶色になっているから?それで高級感を感じているなら、我が家はカラーセレクトで変更してるので良かったと思います。
4552: 匿名さん 
[2017-12-23 07:50:04]
>>4546 匿名さん

私的には致命的な差と言っても過言じゃないです。賃貸と分譲を逆にすべきだったと思います。
賃貸を先に竣工するか、賃貸のスペックを先に公開するかして欲しかったです。
4553: 匿名 
[2017-12-23 08:14:51]
>>4552 匿名さん
分譲棟売って賃貸棟に住めば?分譲価格に減価償却費加味価格なら買い手現れると思いますよ!
4554: 匿名さん 
[2017-12-23 08:36:39]
>>4553 匿名さん

それやっちゃうと完敗宣言です。どうにか踏ん張りましょう。
4555: 匿名さん 
[2017-12-23 08:47:50]
>>4551 住民板ユーザーさん7さん

天然温泉があるから、お風呂の仕様は低くてもあまり関係ないのですよね。
ディスポーザーや各階ごみ置場がなければ賃貸棟は駄目でしたが、それらはきちんとあるようなので。
4556: 匿名 
[2017-12-23 09:01:12]
>>4554 匿名さん
誰にも負けてないですよ!リハウス以外で売買すれば三井の収益にも影響ないですし。分譲棟の新築プレミアム満喫したうえで「致命的な差」を感じる優良住宅で生活できるわけですから、デメリットは引っ越しの面倒さくらいでしょ。
4557: 住民板ユーザーさん7 
[2017-12-23 09:12:35]
>>4552 匿名さん
何が致命的な差なんですか?賃貸に引っ越せ。
4558: 住民板ユーザーさん3 
[2017-12-23 09:16:41]
賃貸のいい部屋は、KINGとQueenと言う名前が付いてるから多少いい物使っている。他は所詮賃貸だよ。
4559: 住民板ユーザーさん3 
[2017-12-23 09:17:56]
>>4554 匿名さん
完敗ではなく見極めできないバカである、
4560: 匿名さん 
[2017-12-23 09:21:05]
>>4559 住民板ユーザーさん3さん

分譲を買った方々全てを愚弄するレスですよ。撤回すべきです。
4561: 住民板ユーザーさん5 
[2017-12-23 09:22:33]
>>4552 匿名さん

今更感があるなあ。

営業さんにうちは聞いてましたよ。ららぽーと接続になること。部屋数も出てましたよね。あと子供の施設を誘致することも聞いてました。


さすがに温泉までは聞いてませんでしたが(笑)

温泉や内廊下にすると管理費や問題もありますのでうちは分譲で良かったです。

目的は免震でしたので。
4562: 住民板ユーザーさん5 
[2017-12-23 09:44:10]
あともう機械式に戻れないですよ。
平おきで屋根付き
4563: 匿名さん 
[2017-12-23 10:23:32]
>>4561 住民板ユーザーさん5さん

管理費は15000円-18000円ですよ。
それで温泉や保育所や内廊下付き。

分譲棟より圧倒的に安い。
賃貸なので住設や共用施設にトラブルあれば三井が無償で直してくれて借りる側はリスクゼロ。

だから話題になっているのです。
4564: 匿名さん 
[2017-12-23 10:27:18]
何が問題あるんだろうね。賃貸のほうが良かったら分譲選ばなかった?
そんなことないでしょう。賃貸はたくさんの人に借りてほしいから魅力的につくりますよ。
そんなの当たり前のことです。
分譲は分譲。ここで何言ったって浴場を使えることにはなりませんよ。
管理の問題、セキュリティの問題あるし。
4565: 匿名さん 
[2017-12-23 10:29:45]
ただ、内廊下は心底うらやましい。建物のグレードが上がります
4566: 匿名さん 
[2017-12-23 10:31:09]
なぜ同じタワマンで分譲を内廊下にしなかったんだろう。コスト?
4567: 匿名さん 
[2017-12-23 10:34:23]
販売中には、賃貸は分譲より仕様が下がるという書き込みが複数見られましたが・・
4568: 住民板ユーザーさん3 
[2017-12-23 11:12:11]
>>4567 匿名さん
実際下がっているように見えるが。見えない?
4569: 住民板ユーザーさん3 
[2017-12-23 11:21:59]
>>4565 匿名さん
だったら2番街行け。売りに出てるよ。
4570: 匿名 
[2017-12-23 11:24:49]
>>4560 匿名さん
言葉間違えたかな?
賃貸が良いと言ってるのが、見極めできないバカなんです。
4571: 匿名さん 
[2017-12-23 11:25:03]
そんなに内廊下が良いかなぁ?
一口に内廊下と言ってもピンキリじゃない?
二番街の中古見に行ったけど、今のGTの外廊下の方が高級感もあってきれいだと思うが。
4572: 匿名さん 
[2017-12-23 11:49:06]
>>4568 住民板ユーザーさん3さん

最上階は賃貸の方が上ですね
廊下はタイル張り、キッチンや洗面台は天然石、備付食器棚も高級感あり、勿論浴室はダウンライト、天井カセットエアコン付き。
エアコンや浴室乾燥機やディスポーザーは壊れたら無償で修理してもらえます。

これで保育園入園保障がついて90平米弱で家賃が管理費込みで30万円未満。

借り上げ社宅制度や家賃補助がある会社なら住宅購入がバカらしくなるレベルだと思います。
4573: 匿名さん 
[2017-12-23 12:34:21]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
4574: 匿名さん 
[2017-12-23 12:41:03]
団信が使えるようになるということは脂肪したとき。
そうなれば生命保険はいっているだろうから、問題ない。変に分譲購入しているとローンはチャラになっても
主膳積み立て管理費はそのころにかなり高額になっている可能性。家賃並み?
あと固定資産税がかなり高い。
また病気をして離職してローン支払いが難しくなり手放すおそれも。
4575: 匿名 
[2017-12-23 12:42:48]
>>4574 匿名さん
参考になります。ありがとうございました。
4576: 匿名 
[2017-12-23 12:53:05]
>>4575 匿名さん
漢字間違えてるけ、参考になる?死亡、修繕積立金
4577: 匿名 
[2017-12-23 13:01:45]
>>4574 匿名さん

おまえは賃貸。
4578: 匿名さん 
[2017-12-23 13:10:13]
これだけ情報が出揃ってなお「ぶ、ぶ分譲のほうがい、いいよな、アハハ、へへ。。」とか虚勢はる往生際の悪い大人にはなりたくなかった。
4579: 匿名 
[2017-12-23 13:21:07]
>>4572 匿名さん
オプションでできた事じゃん。
4580: 匿名 
[2017-12-23 13:38:11]
お前、大丈夫か?もしかして賃貸担当者?
4581: よその人 
[2017-12-23 13:46:01]
>4576
わざとだよ。ただ修繕の方はしゅぜんで変換して
みすごした。自分の経験。ローンなんてチンタラはらわないし、はや返しするとローン残高に比例するから
団信なんて僅か。その保険料も毎年発生する。
もし俺が今なくなっても管理費等は残る
。大体月6万強。固定資産税月に直すと2万くらい。
家を維持するには家内は月8万くらい必要さ。
そうこう考えるとどっちが良かったかわからない。
4582: 住民板ユーザーさん5 
[2017-12-23 14:27:26]
>>4568 住民板ユーザーさん3さん
見えますが内廊下という点で言われてるのでしょう
4583: 住民板ユーザーさん5 
[2017-12-23 14:30:57]
>>4579 匿名さん
あと

あなたは恐らく チコルの説明会に行かれてないのかと思います。
4584: 匿名さん 
[2017-12-23 14:34:44]
>>4580 匿名さん

賃貸担当者って、、、小学生レベルの短絡的な発想ですよ。まずは劣勢を認めること、そこからが勝負なんだから。
うちのほうが良いもんっ!なんて言ってたら何も変わらないよ。
4585: 住民板ユーザーさん5 
[2017-12-23 14:50:26]
>>4574 匿名さん
これ。意図せず貸すとか売りに出さざるおえない時に、隣に仕様の良い賃貸があると競合してしまう事。分譲組は辛い現実
4586: 匿名さん 
[2017-12-23 15:11:41]
そうかも知れない。転勤とかで貸すとき、賃貸棟よりは高く貸せないよね。
賃貸が付加価値つけて貸しやすくするということは、反対には分譲には辛いね。
まあ、かなり安く貸せばよいか。
でも穴だったね。分譲>>>賃貸の仕様となぜか信じ込んでいた
4587: 匿名さん 
[2017-12-23 16:01:20]
>>4586 匿名さん

賃貸棟が外廊下、各階ごみ置き場なし、コンシェルジュなし、温泉なし、カードキーのセキュリティゲートなし、ディスポーザーなし、食洗機なし、食器棚なし、浴室乾燥機なし、ステンレス天板で
同じ家賃だったら皆幸せやったんや
4588: 匿名さん 
[2017-12-23 16:14:50]
タワマンで今時コンシェルジュなしは考えられない
4589: 匿名 
[2017-12-23 16:53:35]
賃貸にはミストサウナないでしょ?
4590: 匿名 
[2017-12-23 16:55:52]
>>4581 よその人さん

マンションに住まなきゃいいのに。
4591: よその人 
[2017-12-23 17:12:37]
戸建てなんかよりマンションは快適。それに戸建てはそろそろ建て替えも視野に入る
4592: マンコミュファンさん 
[2017-12-23 17:52:34]
タワマンの管理費分を積み立てていれば、夫婦二人住む家を建て替え出来てしまうという事実。
4593: 入居済みさん 
[2017-12-23 18:31:20]
ゴミだしのわずらわしさとかは戸立てのほうが多いですよね。

24時間出せるだけでもマンションのほうがありがたいです。

実家のほうはゴミを出せる日が週3から2へ変更になり

すごい困ると言ってましたから
4594: 匿名さん 
[2017-12-23 19:00:03]
>>4589 匿名さん

ミストサウナとかマジ要らないでしょ。
無料でゆったり入れる温泉あるのに。
4595: 住民板ユーザーさん1 
[2017-12-23 19:14:43]
同じマンションの住人しかいない共同浴場とか行きたくないけどなぁ
4596: 匿名さん 
[2017-12-23 20:02:32]
>>4595 住民板ユーザーさん1さん
別に利用しなきゃいけないわけではありませんよ(苦笑)
子供さんがいるお宅や、来客があった時、なんとなく広いお風呂に入りたい時など・・・ご家庭によっては凄く重宝すると思いますよ。
今のこの時代だからこそ、近隣の住民と自然と顔を合わせる場が求められるのだと思います。
4597: 住民板ユーザーさん1 
[2017-12-23 21:10:09]
そんなことしたら小さいのがばれてしまい、うわさで流れたりネットに書かれたりする。
4598: 匿名さん 
[2017-12-23 21:28:37]
>>4597 住民板ユーザーさん1さん
もしご自身の体に何らかの劣等感があるのであれば、無理に利用する必要はないんですよ。
色々な方が住んでいらっしゃるので、確かにそういう事案も可能性として考えられることではあります。
であれば各部屋の浴室が広いマンションもありますし、そういったお部屋を探すのも一案です。
4599: 住民 
[2017-12-23 22:00:54]
感じ方が人それぞれで面白いですね。

私は3LDKなので想定していた通り、現時点で少ないので影響ないですね。
現在募集中102件中の5件のみです。後値段がやはり高い感じがします。

 賃貸棟で厳しいなと思ったのは今まで上がった中では床暖房と駐車場。
 (浴室のダウンライトはおまけかな。確かにほこりを拭かなくて
  良くなりましたが。)

 床暖房とエアコンを併用している家はうちだけかもしれませんが我が家では
 厳しいです。

 駐車場も以前は地下1Fで、雨の日は荷物を先に卸してみたいな事して
 ましたが楽です。

あと食洗器と食器棚がついているのが我が家では困ります。
食器棚は好きな物を入れたし食洗器も我が家では壊れたら
ディープタイプに変更する予定なので。

賃貸棟で良いのは稼働壁。我が家も子供が独立してたら稼働壁にしたいです。
面白いのが情報盤に入っているモデムがむき出しに棚に置いてありますね。
4600: 匿名さん 
[2017-12-23 22:17:57]
>>4599さん

賃貸の品質どうこう関係なく、分譲の一番のメリットは「自分の好きなように自分の部屋を変えられること」ですね。

仰るとおり、食器棚も食洗機もユニットバスもトイレも扉も床も天井も、今後自分の好きなように変更できます。

賃貸の仕様がいくら良くても賃貸はその仕様を自由に変更することができないので(退室時に現状復帰するか、三井が特別に認めれば別ですが。)、拘りポイントがあれば分譲マンション一択だと思いますよ。

良くも悪くも賃貸は専有部には深く拘らず、立地と共用部を満喫する人向けの住宅です。その点では、賃貸棟のコンセプトは完全に正解です。

逆に、本質的に賃貸向きの人が(自分自身の性向に気づかず)分譲棟を買ってしまっていたら、今の賃貸棟の仕様をみて後悔していると思います。
4601: 匿名さん 
[2017-12-23 22:37:41]
>>4600 匿名さん

"あなたにとっての" 分譲のメリットですね。書かれていることは私には全く響かないです。
4602: 匿名さん 
[2017-12-23 22:47:10]
いいじゃない。人それぞれ。感じ方もいろいろ。
4603: 匿名さん 
[2017-12-23 22:57:34]
>>4601
多分君は分譲に向いてなかったんだよ
条件の良い賃貸を探してた方が良かったのに、間違って分譲買ってしまったんだよ
4604: 匿名 
[2017-12-23 23:23:41]
そりゃ賃貸派も分譲派もいるさ
4605: 住民板ユーザーさん1 
[2017-12-23 23:24:48]
結局、分譲組は悔しいそうな雰囲気がどのレスからも伝わってくるよねぇ
4606: 住民板ユーザーさん1 
[2017-12-24 00:15:37]
煽り多いな。賃貸と分譲どちらを選ぶかは単に趣向の違いとか人生観の違い、人によっては経済的な事情でしょ?4605とか煽り以外の何でもなかろうに。自分の場合は、また街がかっこよくなるっていう嬉しさしかないけどなあ。
4607: 住民板ユーザーさん6 
[2017-12-24 01:13:33]
>>4606 住民板ユーザーさん1さん

私もそう思います。24時間の小児科が徒歩1分にあるなんて最高じゃないですか。
4608: 住民板ユーザーさん1 
[2017-12-24 06:54:33]
我が家も24Hの小児科は本当に嬉しいです
4609: 匿名さん 
[2017-12-24 08:26:02]
賃貸派とか分譲派とか変なくくり方は止めてください。
世の中に高級仕様の便利な賃貸があるのは構わないですよ。そうじゃなく真隣の弟分にあたる賃貸が、兄貴分にあたる分譲棟を凌駕する仕様、利便性を持って誕生することに強い違和感を感じるわけです。

分譲は自由にカスタムできるとか一部賃貸棟の施設を使えるとか、なんの慰めにもならんでしょう?
4610: 通りがかりさん 
[2017-12-24 08:31:45]
>>4609 匿名さん

いや色々な人に言われているようにそれはあなたの価値観ですから。
4611: 匿名さん 
[2017-12-24 08:37:08]
>>4564 匿名さん

ちょっとワロタ

大きな買い物になる分譲のほうが普通は魅力的に作られるんですよ
4612: 匿名 
[2017-12-24 08:38:44]
>>4609 匿名さん
賃貸派・分譲派という括りと、兄貴分・弟分という括り、どっちが変かわかりませんか?子供の学区や生活圏も変わらないなか、「分譲棟を凌駕する仕様、利便性を持って」いると感じる賃貸棟に引っ越せばいいだけだと思うのですが、「強い違和感」を感じながらも、何か気後れする理由があるのですか?自分が兄貴分だと感じているからですか?
4613: 住民板ユーザーさん1 
[2017-12-24 08:49:14]
162街区にもっと立派な分譲タワマン建てればいいんじゃない?駅直結は無理だけど、謎の主張を繰り返す賃貸は分譲より劣るべし論者には分譲No1気分を味わってもらって、街全体の魅力を向上していける。
4614: 匿名 
[2017-12-24 08:51:26]
>>4605 住民板ユーザーさん1さん
じぇんじぇん、賃貸を羨ましく思ってませんが。
4615: 匿名 
[2017-12-24 08:54:04]
>>4605 住民板ユーザーさん1さん
さっさと賃貸に行けよ。
4616: 匿名 
[2017-12-24 08:58:23]
>>4595 住民板ユーザーさん1さん
言える。しかもそんなに広くないでしょ?そんな風呂に400世帯以上いると入りづらい。
4617: 匿名さん 
[2017-12-24 09:04:04]
>>4612 匿名さん

引っ越せばいいだけですか。。

それがどれだけ大変かわかります?新築でも販売に苦労してた物件の中古売却も引っ越しも地獄の労力を要します。
想像力の欠如が甚だしいな、まったく。
4618: 匿名 
[2017-12-24 09:04:32]
>>4600 匿名さん
そうだそうだ。食器棚とか買えないんじゃないか。
4619: 匿名 
[2017-12-24 09:14:32]
>>4617 匿名さん
あなたの仰る「分譲棟を凌駕する仕様、利便性」も「地獄の労力」をかける価値を感じないレベルのものと言うことですね?何の慰めが必要なんですか?
4620: 住民板ユーザーさん1 
[2017-12-24 09:20:18]
>>4617 匿名さん

ウジウジ君の引っ越しが大変かどうかは見ている皆にとってどうでもいいこと。みっともない書き込みが忌避されて、嫌なら出て行け的な感情をぶつけられただけだと思う。想像力をもう少し働かせてみては?
4621: 匿名さん 
[2017-12-24 09:21:42]
>>4619 匿名さん

地獄の労力をかけるに至らない=取るに足らない、というご理解ですか?
おかしな考えをお持ちなんですね。
4622: 匿名さん 
[2017-12-24 09:23:38]
>>4620 住民板ユーザーさん1さん

あなたのご理解は的を射てると思います。4619さんと違ってロジカルです。
4623: 匿名 
[2017-12-24 09:24:16]
あと、中古市場観察してると、分譲棟も普通に売れると思うんですよね、ちゃんと減価償却加味すれば。分譲価格から大差ない価格で売ろうとしてる案件は長期化してるけど。売却益欲しい、面倒くさい、って人が賃貸棟の存在に不満漏らしてんのかな?
4624: 匿名 
[2017-12-24 09:28:46]
>>4621 匿名さん
いえ、あなたにとって住宅の選択肢が1つ増えたなかで、好きな選択をすればいいと思っているのですが、どうしたいかが全く見えないのです。あれもヤダ、これもヤダだと人生向上しませんよ?
4625: 匿名さん 
[2017-12-24 09:37:01]
>>4624 匿名さん

あなたは分譲棟で我慢する覚悟を決めたのですか?それで人生が向上するんですか?
4626: 匿名 
[2017-12-24 09:40:22]
ゲートタワーには、実際に1番街・2番街から住み替えた方が、私の知るなかでも複数世帯います。住居を選択する自由は誰にでもあります。隣に嫌悪施設が出来たわけでもなく、街として誇れるマンションが建ったのに、何を子どもみたいに不平不満ばかり漏らしているのか。。
4627: 匿名 
[2017-12-24 09:43:29]
>>4625 匿名さん
分譲棟に何の不満もなく、何の我慢もしていません。街の発展とともに生活利便性も満足度も年々向上しています!
4628: マンション住民さん 
[2017-12-24 09:56:17]
休日早朝からのお一人様の指相撲、大変お疲れ様でした(笑)

4629: 匿名 
[2017-12-24 10:12:30]
>>4617 匿名さん
買わなきゃよかったじゃん。
4630: 匿名 
[2017-12-24 10:41:52]
1番街の南側に29階のマンション、三井&長谷工。前に言っていたタワー?たしか未来予想のCGではガーデンホテルの線路の東側だよね、タワーは。29階は普通のマンションか?
4631: 匿名 
[2017-12-24 10:48:11]
>>4630 匿名さん
一般的には20階以上のマンションはタワー扱いですね。1番街への日照を考慮した結果、北側敷地を駐車場にせざるを得ず、敷地面積と戸数を勘案するとタワー状という結論になるのでしょう。
4632: 住民板ユーザーさん1 
[2017-12-24 10:48:26]
細タワーとは別ですね。
4633: 匿名 
[2017-12-24 11:08:20]
まだ建つのか。おおたかの森のマンション乱立など言っていたが、キャンパスもタワーの乱立だな。
4634: 匿名さん 
[2017-12-24 11:12:57]
買いかえって体力がいるよ。それでも1番街からここに買い替えた人がいるのは、その新しいタワーであったりと
イロイロマイナス要因があるんだろう。
世間的に考えるとなんで1番街からここに移る?と思うけど。
だから今仕様しか不満足な点がなければ、こういうもんだとあきらめれば良いんじゃない。
憤懣は三井にぶつければ。ここではもう終わり。あとは荒らしがはいるだけ。
4635: 住民板ユーザーさん1 
[2017-12-24 11:14:19]
こんなですね
こんなですね
4637: 通りがかりさん 
[2017-12-24 12:07:09]
[No.4636と本レスは、前向きな情報交換を阻害 、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
4638: 匿名 
[2017-12-24 13:47:11]
細タワーの情報どこかにないですか?
高さ的にGTと同じかそれ以上になりそうですね。
冬場の日照に影響でそうでやだなー
4639: 匿名 
[2017-12-24 13:51:02]
チコルのお惣菜コーナーはだれでも買えるのかな。
会員限定かしら?
4640: 住民 
[2017-12-24 14:49:17]

柏の葉近辺で
良い初詣の場所って無いですかね?
4641: 住民板ユーザーさん8 
[2017-12-24 16:21:52]
[前向きな情報交を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
4642: マンコミュファンさん 
[2017-12-24 17:21:35]
>>4640 住民さん
おおたかの森ですが、東葛地域では駒木諏訪神社が大変有名です。
4643: 匿名 
[2017-12-24 18:05:27]
高い家賃は払えないのでうちは分譲棟で十分ですw
4644: 匿名 
[2017-12-24 18:12:21]
外廊下、扉を開けると換気ができて便利ですよ
4645: 住民板ユーザーさん1 
[2017-12-24 18:34:44]
もう、一番街は終わったよ。コスパ高いし、古い気がする。東口だしね。眺望が絶望的になってるし。
西口の新しい免震のゲートに引っ越すのは、理解できる。
4646: 匿名さん 
[2017-12-24 18:34:50]
すみません、どなかか詳しい方にお尋ねいたします。
こちらのスレッドは、先に分譲棟が販売され、その後に賃貸棟ができたが仕様の割に賃貸価格が安い=分譲棟を購入された方々が妬み僻みを持ち始めたという流れなのでしょうか。

レス数も大幅に伸びているので、過去レス読むのも大変でして・・・。
ここまでの大まかな流れと、世間の見た目(勝ち組・賃貸、***・分譲等)等も合わせて購入検討者に教えていただけると幸いです。

宜しくお願い致します。
4647: 匿名 
[2017-12-24 18:47:44]
>>4646 匿名さん
あら真面目な方ようこそ。別に妬みなんかないんだけど、1名?ちょっと後悔してるみたい。私は購入して満足して生活してます♪
4648: 匿名 
[2017-12-24 18:53:03]
>>4638 匿名さん
離れているから日照は大丈夫じゃないかな。それよりタワーなのに眺望がイマイチになるのはどうよ。
4649: 匿名 
[2017-12-24 18:54:22]
>>4644 匿名さん

2番街のタワーも換気できないと掲示板に書いてあったね。
4650: マンション住民さん 
[2017-12-24 20:10:21]
>>4646

ここ、住人だけの掲示板なんだけど?

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