パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワーの契約者専用のスレです。
いろいろ情報交換したいので、よろしくお願いします。
検討スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590811/
所在地:千葉県柏市若柴元堂178-6の一部他(地番)
交通:つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩3分
間取:2LDK~3LDK
面積:65.69平米~91.67平米
売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:株式会社熊谷組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
[スレ作成日時]2016-01-18 12:25:20
〔契約者専用〕パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー
3816:
匿名さん
[2017-10-17 07:57:54]
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3817:
入居済みさん
[2017-10-17 08:37:17]
上からのとたとた走る音が良く聞こえますが
聞こえる時間が夜中なのでいったい何が音の原因なのかわかりません。 夜中に子供は走ってないと思いたいのでペット?でしょうか? 掃除機や洗濯機の音などは聞こえたことはないですね。 ちなみにどんな音が聞こえますか? |
3818:
匿名さん
[2017-10-17 08:46:16]
出来れば子供が居ない家庭に住んで欲しい。子供の踵を付けた走り方には本当にストレスが溜まる。時々 直接言いに行こうかと迷います
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3819:
住民板ユーザーさん4
[2017-10-17 08:58:23]
子供なんていずれ大きくなりますからそのうちそんな騒音なくなりますよ
気長に待ちましょう 騒音なんてお互い様ですから |
3820:
マンション住民さん
[2017-10-17 09:04:10]
TXの音。
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3821:
住民板ユーザーさん5
[2017-10-17 12:42:36]
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3822:
住民板ユーザーさん1
[2017-10-17 20:22:02]
上下左右ともほとんど聞こえません。お隣さんはどちらもDINKS。
上はわかりませんが、静かなものです。 16号や辻仲、外の音の方が気になります。 |
3823:
住民板ユーザーさん5
[2017-10-17 21:34:21]
>>3818 匿名さん
うちの真上の階は子供の足音が酷いです。昼間はいいのですが、夜9時過ぎても足音が聞こえてくるので、二重床でも結構響くんだなと感じますね。テレビの音を消すと遠くでトントンと叩くような音が聞こえます。 |
3824:
匿名さん
[2017-10-17 22:36:50]
今は二重床よりクッション入の直床の方が防音は有利なのが普通です。
私はあのフカフカが嫌いですけど ただどんな床であれ商業ビルみたいな厚いコンクリートにしない限り子供が走れば音は聞こえちゃいますよね |
3825:
住民板ユーザーさん1
[2017-10-17 23:24:44]
案外子供達遅くまで起きてるんですよね
走る音の雰囲気から明らかにせいぜい幼稚園以下の子供の足音 つい先日なんて夜中の2時に聞こえました 自分の子供の頃は就寝時間すごく厳しかったのに現代っ子は緩いんだなぁとそっちに驚きがあります 神経質だったり敏感な方は眠れなくなるかもという感じはありますね |
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3826:
匿名さん
[2017-10-18 07:58:24]
不健康だよね
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3827:
入居済みさん
[2017-10-18 19:11:44]
うちも夜遅い時間に走る足音が聞こえますが子供だと思ってなかったです。
そんな時間に走り回るって考えられなかったのでペットだと思ってました。 うちにも子供いますけど9時には寝てしまうので意外です。 遅くまでおきてる子も多いんですかね? |
3828:
住民板ユーザーさん3
[2017-10-18 20:24:14]
ここに来る前は賃貸に住んでましたが、まぁ賃貸でしたから子供の走り周る足音もしょうがないか、と受容してました。いつでも引っ越せるとも思ったし。
けど、分譲マンションに来ればそんな騒音被害も無いだろうと期待してたのですけど。テレビ付けていないとちょっと我慢できないくらい足音が酷い時が結構あります |
3829:
住民板ユーザーさん1
[2017-10-18 20:44:07]
まぁ子供がうるさいのはごく自然なことなので仕方ないがたまに共用廊下に響くジジイやババアのでかい話し声はさすがにオイオイと思う
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3830:
住民板ユーザーさん2
[2017-10-18 21:36:56]
犬は一応10キロ以下ってなっているから階下に響くほどではないかなと思います
子供は二人、三人っていると一人が興奮すると便乗して走ったり、喧嘩して追いかけ回したりなんてするから結構騒音は厳しいでしょうね |
3831:
匿名さん
[2017-10-18 21:54:18]
不思議だよね。子供はうるさいの当たり前とか、子供だから家の中で走り回っても良いとか。
家の中でのルールをしっかりつくって、家は外じゃないということを教えるのも教育というか しつけだよね。 |
3832:
入居済みさん
[2017-10-18 22:46:43]
最低限のルールは家の中でも必要ですし注意はしますが、ルールを守る子供なんていないですし、威圧して萎縮させてしまうのも可愛そうなので悩ましいです。せめて早く寝るようにお昼はできるだけ外に連れて行って疲れさせてます。
上下左右のご迷惑になっていないことを願っています |
3833:
匿名さん
[2017-10-19 00:13:07]
威圧して教えるということではないよ。
うちは子供が小さなとき、外にたくさんつれていって外遊びをした。 よく子供がぴょんぴょんとびはねるけど、それはソファの上だけねとか、家の中でもちろん ボール遊びはさせない。そのかわり外でたくさんさせる。 ふざけて家の中を駆け回れば、やめようね、下のおばちゃんたちにうるさくて悪いよという。 そのかわり、そとでは思い切りかけまわさせる。小さな子でも共同生活のルールということはよくわかる。 自分がされて嫌なことはしないんだよねということ。 自分が頭の上で一日中うるさくされてごらん。つくづく嫌になるよ。 |
3834:
住民板ユーザーさん2
[2017-10-19 04:36:45]
まあしつけも必要だしルールも必要だけどなんだか窮屈なもんだよね
子供なんてみんなうるさいし騒ぐし言うこと聞かないしってそういう時期を必ず通って大人になるんだからダメなものはダメって言われても理解できない年頃だってある 忘れてるけど自分たち大人も必ずそう言う時期が幼少期にはあったはず 大人が注意する、しないは絶対に大事だけど異常な騒音でない限りあたたかく受け入れないといけないと思う 24時間ずっとうるさいわけでないだろうしさすがに 電車の中の赤ん坊の泣き声と同じ ほとんどの親は申し訳ないと感じているはずだし精一杯注意したり育ててると思う それが嫌な神経質な人間は集合住宅には向かない エレベーターの中の張り紙もそうだけど小さすぎる |
3835:
住民板ユーザーさん2
[2017-10-19 07:32:12]
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3836:
入居済みさん
[2017-10-19 09:33:34]
マンションの専有部分はすり足歩行が原則。理事長に頼んで規約化したらいい。
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3837:
匿名さん
[2017-10-19 11:05:06]
まあ、だから戸建てが人気なんだよ。マンションは共同住宅。
他人への配慮ができない人間には周囲も家族も辛いわな。 ここだけと同じ金額払うんなら周辺少しはなれたところに安い手に入れられる戸建てはごまんとある。 自分中心か子供中心という2選択なんだよ。 自分中心なら子供をそういう風にしつけなければ。 まあ、タワマンなんて子供向きではないわな。大人中心」。 |
3838:
匿名さん
[2017-10-19 11:08:40]
戸建てなら子供だけで自由に庭に出れる。
タワマンはあるていどの年齢にならなければ、あのエレベーターで降りることは一人では無理 |
3839:
匿名さん
[2017-10-19 11:48:32]
普通の家族向けマンションとタワマンは違いますよね。
戸境の厚さも、床厚も軽量化のために普通のマンションより劣る。 だから、より子供には注意が必要かと思います。よそに迷惑かけないように気を付けたらと思います。 |
3840:
住民板ユーザーさん5
[2017-10-19 12:22:23]
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3841:
マンション住民さん
[2017-10-19 12:24:40]
エレベーターに注意の貼り紙してあるなんて
なんか情けない ルールを守る子供なんていないとか 言われても理解できない年頃だってあるとか よく言えるよな ルールを守る子供もいるし 理解できる年頃になっても友達を連れてきてもっとうるさくなることもある 子供だからと言い訳をしている親ほど躾をしていない ルールを守る子供なんていないと思っているのなら 近所から注意を受けたら マットを敷いて子供にスリッパでも履かせて 物理的に響かないように努力しろ 私はこんな事になるのがイヤだったので 買う前に上下左右の家族構成を教えてもらった だからすごく静かです うるさいと思ったらしつこいぐらい注意しないと なかなか騒音は無くならない 騒音を出している奴って全然気にしていない 気にしている人はマットを敷くなりして 最初から対策しているよ あとは積極的にこういう騒音問題に対処してくれる管理会社もあるから 管理会社を変えるのも一つの方法です なかなか女性の一人暮らしの人とかはうるさくても 逆ギレがこわくて注意できないからね ついでに禁止区域でタバコを吸っている奴は話しにならない 即、強制退去にしてくれ 長々とすいません |
3842:
住民板ユーザーさん1
[2017-10-19 12:35:47]
タワーマンションは、壁が薄いのでしょうか?
隣からの振動音、足音しますよ。大人だと思います。 マンション騒音の歴史は長く、ゲートのような新しく高価なマンションなんだから、建築するときに配慮した工法で建ててほしいですね。 そういった研究とかしてないのかしら? |
3843:
住民板ユーザーさん1
[2017-10-19 13:07:56]
子供は社会でいちばん大切な存在なのですから皆さん寛容になりましょう?
偉そうにしている大人だって子供の頃は必ず周りに迷惑をかけながら育ったのです それは悪いことではありません このマンションも掲示板にたくさんの子供向けイベントの張り紙がありとても微笑ましく思います うちは訳あって子供が望めませんでしたが、子無し世帯が全員子供に厳しい訳では無いので、お父さんお母さんは安心して子育てしてくださいね |
3844:
匿名さん
[2017-10-19 13:37:04]
そういう考えが人に配慮できない子供を育てる。中国の小皇帝とおなじこと。
家の中と外は違うという認識をきちんともってしつけるか、できなければ上の方の言われているような対策を とることが大事。 大人は小さいときにめいわくをかけなかった? かけなかったよ、少なくともマナーという点で。マンション、共同住宅の歴史は浅い。 戸建てならそとで騒いでいても仕方ないという目で見てもらった。 共同住宅の頭上で子供のかかとを打ち付けて駆ける騒音、それも長い時間続く、遅い時間に起きるというのは 生活権の侵害になりそうだよ。 みんなで迷惑をかけているという気持ちをもってくらしていくのは基本 |
3845:
匿名さん
[2017-10-19 13:43:02]
子どもが大事?それは当たり前。少子高齢化の世界だから大事にしなければならない?
それなら子供が傍若無人人の迷惑になる人間に育っても仕方ない? それはノー。お犬様じゃあるまいし、少ない子供が配慮できるまっとうな人間になり この日本をしっかりささえていってくれることが大切。そういう子供を育てるために自分の行為で 苦しんでいる人が下にいるということを認識させ、わかるようになれば自分で配慮できる人間に育てる。 それまでは親の責任 |
3846:
マンション住民さん
[2017-10-19 13:50:58]
文句あるなら直接訪問して言ったらどうですか?
ここで憂さ晴らししても解決にはなりませなよ。 |
3847:
匿名さん
[2017-10-19 14:46:02]
3841さんはそうしたんですよね。ただ、世の中そういう風に良い人ばかりではないからね。
文句つけにいって逆恨みされたりね。よそのマンションでバルコニーから乗り込まれて 傷害事件になったという事件もみたりしているから、ここで悩みいうくらいが関の山でしょう。 ここ見て反省するような住民ならいいに行っても大丈夫だけれど。 |
3848:
匿名さん
[2017-10-19 15:01:09]
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3849:
匿名さん
[2017-10-19 15:03:05]
そうですか?
言わないだけでしょ? |
3850:
匿名さん
[2017-10-19 15:14:42]
子どもが大事大事といってるのはお気楽主婦なんでしょうね。
次代の宝をしっかり育ててくださいね 人を思いやれる人間にね!! |
3851:
住民板ユーザーさん3
[2017-10-19 15:27:04]
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3852:
住民板ユーザーさん2
[2017-10-19 16:17:18]
>>3841 マンション住民さん
小学生以上にもなりゃロビーで騒ぐだの部屋でジャンプするのは言語道断 そりゃ躾けろって話だよ 私が書き込んだのは実際上下左右幼稚園行く前の年齢のお子さんの家庭だからそりゃ仕方ないって話 煩くても受け止めてるよ そういう時期だってあるしそんなのいずれ終わるし、そのくらいの年齢の時に大人しく大人しくなんて育てたらろくな人間にならんよ 乳幼児に何言ってもわかんないのとおんなじ |
3853:
住民板ユーザーさん2
[2017-10-19 16:27:41]
>>3850 匿名さん
お子さんいらっしゃない方なのかな? おきらく主婦でなくてもそう感じますよ 騒音問題ご自身はないと思ってらっしゃいますか? その時点で人を思いやれているか考えものですね 騒音なんて自分は出してないと思っていてもそんなもの分かりませんよ 音を出さないで生活なんて出来ませんから 集合住宅に住むのならお互い様です あなたが騒音だのなんだの言っているご家庭だって十分に気を付けているかもしれない、マットなどの対策も躾もして叱りつけてまでいてそれでも騒音になってしまっているのかもしれない タワマンと言えども高級タワマンではないし、犬可、ピアノ可なんてうたってる訳ですし、環境を見ても子供が多いの目に見えていて買われたんですから自分だけが被害者みたいに思わない方が良いかと 何十年も前の乳幼児期の頃のことなんか覚えてないでしょうに迷惑かけてこなかったなんて |
3854:
匿名
[2017-10-19 16:35:18]
子供のしつけの前にろくでもない大人の方が問題
いちいち騒いで張り紙させたり すれ違っても挨拶もしないやつ |
3855:
匿名
[2017-10-19 20:26:35]
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3856:
住民板ユーザーさん1
[2017-10-19 20:52:35]
最初からマンション向いていないと思われる人多過ぎて笑っちゃいます。騒音の大小こそあれど集合住宅である以上は仕方ない。嫌なら戸建に引っ越すべき。
騒音おじさんおばさんの様な特異な例は別だが。 GTは建材の高騰もあってか坪単価は二番街より上がったが一番街や二番前よりコストダウンしていると買い換え時に説明を受けた。 隣家とのスラブの厚さと石膏ボードも薄くなったと聞いている。幸い我が家は気になるレベルではないし、こんな掲示板だからまだいいが、殺されかねない時代だから神経質過ぎる家族は戸建に引っ越す方が精神衛生上良いと思う。 |
3857:
住民板ユーザーさん1
[2017-10-19 21:10:01]
>>3856 住民板ユーザーさん1さん
分かってないのはお宅じゃない?反論する人が多いから面白がって煽ってるだけとか分かりません?戸建てに引っ越せと言うのは自由だけど、相手はハナから反論してほしいがための書き込みだから無駄ですよ。本心ではお分かりだとは思いますが念のため。 |
3858:
住民板ユーザーさん1
[2017-10-19 21:29:09]
>>3857 住民板ユーザーさん1さん
まんまマトモに受け取らないでよ(笑) 誰かさん独りが何役もやってスレ伸びてる日なんだから。それに乗っかって暇潰ししてるんだから。けれどコストダウンの話はマジネタね。 |
3859:
匿名さん
[2017-10-19 21:43:49]
こんなところで大人が本気モードで言い争ってるようでは子供の躾を云々する資格はありませんね。やれやれ。。
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3860:
マンション住民さん
[2017-10-19 22:58:54]
上の物音が気になるのにマンションに住むなら最上階に住めば良いだけ
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3861:
マンコミュファンさん
[2017-10-19 23:48:27]
やれやれ。
全住民が医療機器みたいな携帯型のを常に付けていたらどうです? 「○○デシベル以上は騒音」とでも決めて数値化したらどうですか? 皆さんの其々の極論を主張しても解決しないと思います。 これは躾不足、これは仕方ないこと、と多くの人はその場その場でわかりそうなものですが。 |
3862:
住民
[2017-10-20 00:53:09]
子供、大人関係なく 集合マンションで生活音なんて当然だろ 勝手に自分ルール適用して「うるさい」「躾がなってない」とか感覚で話してる時点で論外だわ それにクレーマーみたいにコソコソ影でやらずに 文句があるなら定量的に皆がわかるように 計測結果を発表して総会で発言すればいい まぁどうせリアルでは 何も発言しないと思うけどw |
3863:
匿名
[2017-10-20 10:38:38]
>>3855 匿名さん
しつけするのと理解したり実行出来るかは別でしょ 親であれば乳児期から沢山話しかけて一歳過ぎたあたりからも親であれば躾みたいな事をみんな始めてるでしょ しつけしない親なんて一部だよ いつから始まるとかじゃなく小学生以降になって出来てなかったら問題だけどそれ以前の年齢ならそこまで目くじら立てるのはおかしいって話 |
3864:
匿名さん
[2017-10-20 12:16:54]
1歳3か月の子供
上に兄あり。母が働くので正式登録まで研修中は営業所に朝連れてきて夕方までおいておく。 数日、大泣き。一日中大泣きをしてどうしても泣き止まない。みな途方に暮れた。 1週間ほどたった現在、朝涙ながらにばいばいをするが、あとはお利口に泣かずに一日過ごす。 母曰く、きちんと話して聞かせました。なぜ働くのかとか諸々。 今ではほかの社員と仲良くお利口に遊ぶ。お弁当もきちんと食べる。ほかの社員も健気で可愛がる。 部屋の中でも静かに遊ぶ。1歳3か月すごいもんだ、一人前の人間だ。 |
3865:
住民
[2017-10-20 12:22:45]
↑だらだら長い
「グズを説教して黙らした。」でよくね |
3866:
匿名
[2017-10-20 12:29:24]
商業地区A3あたりじゃないですかね?
コンセプト映像見るとタワーが見えますw もしそうだったら うちは東中層階なのでショック~日当たりに影響出そう http://www.kashiwanoha-smartcity.com/movie/ |
3867:
匿名さん
[2017-10-20 12:33:31]
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3868:
住民板ユーザーさん1
[2017-10-20 13:02:26]
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3869:
匿名
[2017-10-20 13:15:38]
確かに細い・・・これ住居?
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3870:
住民板ユーザーさん3
[2017-10-20 13:36:52]
昨日も煩かった。直接言いに行こうかな…
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3871:
住民板ユーザーさん1
[2017-10-20 14:35:18]
タワマン2つ建つんですね
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3872:
住民板ユーザーさん5
[2017-10-20 17:16:47]
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3873:
住民
[2017-10-20 19:12:23]
「直接言いに行こうかな…」 書き込む暇があったら毎度録音して 特定してから三井か家に直接行けよ かまってちゃんか |
3874:
住民板ユーザーさん1
[2017-10-20 19:43:54]
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3875:
住民板ユーザーさん1
[2017-10-20 20:48:27]
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3876:
住民
[2017-10-20 21:03:27]
細タワマンって動画4分44秒あたりか これが正なら東の眺望絶望やね まぁウチ関係ないからええけど |
3877:
住民板ユーザーさん2
[2017-10-20 23:07:57]
東南角部屋が目の当たりかな〜
東も多少影響受けるか 絶望とはほど遠い。 三井さんよくあるやり方、完売してからすぐ近くで別の建てます。この柏の葉キャンパス周辺見れば分かる。 永久眺望は東北のみかな |
3878:
住民
[2017-10-21 00:27:22]
そうすね 北東でよかった〜 |
3879:
住民
[2017-10-21 00:41:04]
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3880:
住民
[2017-10-21 00:50:10]
初めての柏投票行けると思ったら台風やんw でも、ララの北館3階で期日前投票やってるやん |
3881:
住民
[2017-10-21 00:59:01]
午前中、西棟の壁が取れてた 変な盛り土が気になるけど。。 |
3882:
住民板ユーザーさん1
[2017-10-21 01:06:47]
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3883:
住民板ユーザーさん8
[2017-10-21 01:06:57]
ペットの騒音、ぶっちゃけどれぐらいの方が悩まれてますか?
上でタタタタっと深夜早朝気になります |
3884:
住民板ユーザーさん1
[2017-10-21 01:12:53]
前に営業の方に細タワマンの事を聞いたらまだ未定です、との回答だったのですが…
どうなんでしょうね |
3885:
住民板ユーザーさん
[2017-10-21 02:51:15]
議事録見ましたが、スタディルームのキーボードの音やコーヒーメーカーの音が五月蝿いって、どんだけ神経質なんですかね。
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3886:
入居済みさん
[2017-10-21 08:30:46]
スタディルームそのうち本をめくる音がうるさい
ペンを走らせる音が煩いとか言われそうですよね・・・ そんなに気になるならイヤホンでもしていればいいのにな 自分は音をいっさい発生させてないとでも思っているのでしょうかね |
3887:
住民板ユーザーさん1
[2017-10-21 12:49:26]
田中農協病院?跡地、ジオ柏の葉キャンパスって物件かな?
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3888:
匿名
[2017-10-21 13:15:01]
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3889:
マンション住民さん
[2017-10-21 15:26:49]
新しいタワマンができたら引っ越しましょう!
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3890:
匿名さん
[2017-10-21 15:29:36]
期日前投票、明日天気荒れるからか北館すごい列で驚いた。去年は全然並ばずだったから。まあ45分位で投票出来たから良かったけど。zooカフェもいつになく大混雑。
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3891:
匿名
[2017-10-21 17:05:01]
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3892:
住民
[2017-10-21 17:11:37]
北東の住民ですが 東の細いタワマン位置を見たら めっちゃ基礎工事してますね まぁ何か建つのは間違いないかと 場所は〒277-0871 千葉県柏市若柴91−28(けやき)の対面 |
3893:
住民板ユーザーさん4
[2017-10-21 17:52:57]
駅の近くらしい
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3894:
住民板ユーザーさん1
[2017-10-21 19:22:47]
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3895:
住民板ユーザーさん1
[2017-10-21 19:32:02]
細タワマン、大東建託のとなりじゃない?
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3896:
住民
[2017-10-21 23:23:31]
そうね
細タワマンは大東建託 道挟んで対面 ジオも気になるけど |
3897:
住民
[2017-10-21 23:26:16]
この辺かな
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3898:
住民板ユーザーさん2
[2017-10-21 23:37:13]
ジオは14階建だし、そんな気にならなそう。
細タワマンやだわ〜〜〜〜〜 |
3899:
住民
[2017-10-21 23:37:31]
ジオ柏の葉キャンパスは14階建でショボいですね とりあえず流山おおたかの森みたいに 美観損なうマンションは乱立させないでね |
3900:
住民板ユーザーさん8
[2017-10-22 01:13:57]
一番街の方々、景観悪くなりますね。
三井さんも早く教えてくれないかな。 |
3901:
住民
[2017-10-22 04:15:31]
賃貸時代は周辺のマンション情報なんてどうでもよかったけど 分譲だと異常に気になるね |
3902:
匿名さん
[2017-10-22 06:29:14]
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3903:
匿名さん
[2017-10-22 09:11:40]
16号沿い。
あんなとこにタワマン。。。 |
3904:
住民板ユーザーさん1
[2017-10-22 09:21:12]
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3905:
住民板ユーザーさん1
[2017-10-22 10:01:17]
もう既にマンション乱立状態(汗
長谷工のタワマンとか、ペンシルタワマンとか、街づくりなんて言う余裕は無くなりつつあるね |
3906:
匿名さん
[2017-10-22 10:48:40]
細タワマン、ペンシルタワマン、長谷工タワマン・・・
このあたりの開発は三井が中心だから、妙な選民意識とか差別とかありそうでかわいそう。 |
3907:
匿名さん
[2017-10-22 11:14:59]
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3908:
住民板ユーザー
[2017-10-22 11:47:28]
二番街がディスポーザー無いとか、表には出さないけどね、多かれ少なかれ格付けみたいなものは誰の心の中にもあるさ
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3909:
不動産関係者
[2017-10-22 13:35:38]
3905 3906 3908って同日人物の人じゃんw
e戸建サイトのおおたかの森開発板ではっぱと柏の葉キャンパスをけちょんけちょんに叩きいておおたかの森バンザーイな人が今度はこの板でネガティブ雰囲気作るご準備? 不動産関係の仕事柄両板閲覧してるからおや?と思ったw ペンシルの意味がよく解らないのと今回はピンクマンションネタは無し? |
3910:
住民板ユーザーさん2
[2017-10-22 13:36:17]
購入を検討するタイミングで住めるところも決まるでしょう。
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3911:
不動産関係者
[2017-10-22 13:37:43]
入力ミス
同日人物× 同一人物○ |
3912:
住民
[2017-10-22 13:39:55]
同一人物とか おおたかの森とかどうええわ それより今週、雨ばっかりで 洗濯物全部、浴室乾燥やんけ 台風死ね |
3913:
住民
[2017-10-22 13:40:28]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]
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3914:
住民板ユーザーさん1
[2017-10-22 14:26:35]
台風**ってなに書きたかったんだよ
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3915:
匿名さん
[2017-10-22 14:31:42]
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大学在学時に免許取得するけど、車買うつもりがなかったらあんなに莫大な取得費用をかけないし
かけられない。今は奨学金返済という重荷背負っている