〔契約者専用〕パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー

[契約済みさん [男性]]

パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワーの契約者専用のスレです。
いろいろ情報交換したいので、よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590811/

所在地：千葉県柏市若柴元堂178-6の一部他（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩3分
間取：2LDK～3LDK
面積：65.69平米～91.67平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：株式会社熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[2861: 匿名さん]

これから暑くなり、窓全開でねるときにきゅるきゅる音は辛い

[2862: マンション住民さん]

窓全開は防犯上よくないですね。窓閉めて冷房では？

[2863: 入居済みさん]

いよいよ明日wakwakの設備が増強され大幅にネット環境が改善されますね。今夜と明日の夜で計測してみます。wakwakなので悪化したりしてwww

[2864: マンション住民さん]

「本年5月23日に緊急設備増設工事を行うことにより、利用集中時間帯においても速度低下が解決される見込み」と堂々と約束しているのでさすがに大丈夫か

[2865: マンション住民さん]

測定結果にわくわくします。報告お願いします。

ところで最悪は訴訟を視野にいれてた方がいいかもしれません。

エアコン室外機からの騒音に対する損害賠償等請求事件
http://www.skklab.com/lawsuit_and_judicial_precedent/case3

[2866: マンション住民さん]

小虫に悩ん中の高層階北東です

不定期の高音（キュゥーー）は50～60デシベルどころではないから
あきらかに柏市 騒音規制法に抵触してるでしょｗ

http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/080500/p012728.html

辻中病院がキュルキュル室外機を柏市へ「設置届」「使用届」を提出してたら勝ち目ないけど
申請なしに騒音垂れ流しなら勝ち目ありかも


がんばれ三井！

[2867: マンション住民さん]

追加

三井さーん

持ってると思いますが
騒音計貸出してますよーｗ
http://faq2.city.kashiwa.lg.jp/faq/show/568?back=front%2Fcategory%3Ase...

東部屋入って計測するなら手伝いますよー
住民から一斉に三井にクレーム入れれば本腰で対応するでしょう

あと辻中病院がゴネた場合は、
法律相談後↓法廷で争うといいかもしれません（窓口と費用は三井負担）
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/020300/p003828.html


あとついでにT-SITEの溜池に
また藻が溜まってるから掃除しておいてくださいｗ

[2868: マンション住民さん]

騒音は、今回の場合いずれも高所なので、騒音源（辻仲病院屋上）と受音点（マンションベランダ）を結ぶ直線上の敷地境界点で測定する。
この測定値が法規制値を超えているか否か？
ところで誰がお金を出して測定するのか？
敷地境界に矢倉でも組んで長期に渡って測定しないとならんよ。
測定だけでも金かかる。

[2869: マンション住民さん]

ここは商業地域だから第3種区域

昼間（午前8時から午後7時まで）65デシベル以下
朝夕（午前6時から8時及び午後7時から10時まで）60デシベル以下
夜間（午後10時から翌朝の午前6時まで）50デシベル以下

[2870: マンション住民さん]

辻仲病院の騒音規制法による柏市への届出書類を市役所に行って調べることだ。理事長に頼め。

[2871: 住民板ユーザーさん1]

なんか流れについていけない。南側だが音はまったく聞こえないし、東の民と有志でご勝手にどうぞと思ってしまう。

[2872: 住民板ユーザーさん3]

朝夕夜間の時間帯は確実に不快なキュルキュルいってるね。重要事項説明では近隣騒音について漠然と書いているが、これは隣近所の部屋からの騒音の話でしょう。病院の騒音については具体的に触れていない売主三井の責任決定。病院も定期的にメンテナンスすべき。さすがに電車の通過音は許容するが、住民の健康を考えた街づくりをしている柏の葉キャンパスなのだから、柏市の騒音基準を裕にクリアしてもらわないと。

[2873: 住民さん]

今日帰宅したら
アプリで計測しとくわ〜

[2874: 匿名さん]

通気口からキュルキュルが聞こえてきて、睡眠に影響がでてます。

[2875: 住民板ユーザーさん1]

窓閉めれば気にならないレベルなら我慢しろよ。
病院の隣なんだから病院側住戸ならそりゃ色んな音するだろうよ。そうじゃなくてもピーポーピーポーと夜間に何度も聞こえてんだし。

[2876: マンション住民さん]

今計測したらwakwak平均3mbpsでした。明日はどうなるでしょう？

[2877: 住民板ユーザーさん1]

>>2876 マンション住民さん
うちは0.34mbps。ほんと終わってます。

[2878: マンション住民さん]

高層階北東です

辻中キューですが、計測したら87デシベル程度でした
鳴って無いときは平均60～70ぐらい（もちろんTXが通過してない時）

[2879: 住民板ユーザーさん1]

>>2871 住民板ユーザーさん1さん
同じく南側ですが、外に出て耳をすませてもキュルキュル聞こえないですね。

けどいつか自分達が困ることもあるかもしれないですし…、関係がなくても同じ住民として応援や協力はしたいなとは思っています。

[2880: 住民]

西側も当然ですが聞こえません。
87デシベルは大きいですね。
しっかりと対応してもらいたいですね。

[2881: 住民板ユーザーさん]

価格差というのは、デメリットがあるところにつく気がします。やっぱり西側低層が1番コスパいいんですかね？？

[2882: 入居済みさん]

>南側だが音はまったく聞こえないし、東の民と有志でご勝手にどうぞと思ってしまう。
東側は高い買い物をして騒音に悩まされる結果となってハズレだったいうことか？
>辻仲病院の騒音規制法による柏市への届出書類を市役所に行って調べることだ。
届出が出てれば法的にはクリアーしてることになり辻仲病院に非はない。
>重要事項説明では近隣騒音について漠然と書いているが
>病院の騒音については具体的に触れていない売主三井の責任決定。
漠然としてるのならあらゆる騒音が含まれるので売主の責は問えない。
>さすがに電車の通過音は許容するが
なぜ電車はＯＫで病院はＮＧなのか？筋が通ってない。
共に公共の交通であり公共の医療であり公共の使命を持っている。
>通気口からキュルキュルが聞こえてきて、睡眠に影響がでてます。
健康障害を立証する医師の診断書が必要。
>関係がなくても同じ住民として応援や協力はしたいなとは思っています。
応援するなら辻仲病院に防音工事費を寄付しろ、口じゃだめだ物で応援しろ。
>今計測したらwakwak平均3mbpsでした。明日はどうなるでしょう？
その10倍はないとネット接続はきつい。特に動画関係は。
これで常に計測だな。
http://www.musen-lan.com/speed/

数年前は放射線量が高いと騒いでいて今回は騒音か？ったくー！

[2883: 住民板ユーザーさん1]

欲求不満か？

[2884: 住民Aさん]

東側の騒音被害の住民がお金出し合って敷地境界に100m以上の防音壁を立てるしかないのでは？

[2885: 匿名さん]

そんな非常識な。せめてキュルキュル音の低下だけでもかんがえてもらいたいということですよね。
部品の問題だと思うから、病院側でもメンテナンスとしてする必要はあるのではないかな。
同じ東でも低層階のほうはどうなんだろう。
病院より低ければ音はあまり気にならない？音は何となく上に向かう気もするけどね。
三井に話して三井をとおして病院にきいてもらうしかないのでは。

[2886: マンション住民さん]

音は上に抜けるから高層階の方が被害が大きいはず。
辻仲開所時には騒音規制法の届け出が市にされているから、規制値以下で問題はない。
これはマンションが立ったことによる新たな問題で、市は関与しない。
この問題を解決するには市議に頼む手はある。理事長はその方法を考えること。

[2887: マンション住民さん]

ここで騒いでいても何も解決しないと思うけど。
具体的に動いている人いないのでは？
それだと耳栓して一生耐え忍ぶか泣き寝入りするしかないよ。

[2888: 契約済みさん]

スピードこれくらいあると快適ですよね

96.84Mbps

[2889: マンション住民さん]

たぶん辻仲は問題を一切認識してないと思う。
そこでまず辻仲に認識させる必要がある。

①ベランダから辻仲の屋上の室外機をデジカメ動画でキュルキュル音声とともに撮影し、その動画をyoutubeにアップロードする。
②そのyoutube動画のURLを添付して、辻仲ホームページの「お問い合わせフォーム」で院長宛に苦情を申し入れる。
　https://www.tsujinaka.or.jp/consultation/inquiry/


まずはこれがスタートだ。相手が問題を認識しない限り何も始まらない。

[2890: マンション住民さん]

動画撮影は同意するが
最初から喧嘩腰でWebに晒してどうするｗ

もしかしてyoutubeしか知らんのか

[2891: マンション住民さん]

>>2888さんへ

出先なので計測出来てないですがwakwakが改善されたんですか？
夜（18時～23時）のWAN側 実行スループットが気なるところです

[2892: 契約済みさん]

2891さんへ　2888です

紛らわしくてすみません。

先ほどの数字はwakwakの計測結果ではありません。(-_-;)

[2893: 住民板ユーザーさん1]

高層階だし東側だしキュルキュル毎日聞こえるがそんなうるさい、うるさい騒ぐほどのことではないと感じてる
うるさくないと言えば嘘になるけどそんなに？？って不思議

[2894: マンション住民さん]

>>2890
喧嘩腰にはならないのでは？
辻仲は騒音規制法を遵守して市に届出して2009年に病院を開所してるわけですから非はないですね。
むしろ辻仲の屋上よりも高いマンションを後で建てたことが原因では？
辻仲に対してはマンション側は腰を低くして「お願い」のはずです。
でも辻仲に問題を認識させる必要があります。
どのくらいの騒音なのか？辻仲の人は全くわかりません。
それが誰でも容易にアクセスできるyoutubeの公開動画と言うことでしょう。

[2895: マンション住民さん]

一部の東側だけの問題と片づけられないよう、マンション全体で情報共有するには公開動画が手っ取り早い。
東側以外の住人にはまったく分からないのだから。公開動画なら三井にもわかる。

[2896: マンション住民さん]

いずれ市にもアドバイスを貰ったりしなければならないので、公開動画なら市も騒音の状況が分かるね。

[2897: 住民板ユーザーさん1]

そんな強行っぷりだとマンション内で東側の住民が一括りにされた上で孤立するぞ。それともそれを狙ってるのか？

[2898: マンション住民さん]

もともと東側の住民の問題ですからねー。他は関係ないよ。勝手にやったらいい。

[2899: マンション住民さん]

＞腰を低くして「お願い」のはずです。
＞誰でも容易にアクセスできる
＞公開動画なら市も騒音～

「お願い」してる途中で
いきなりyoutubeに公開するのは如何な物と思うぞｗ
少なくとも病院側はいい気しないね

騒音出してるからという理由で
いきなり「建物」撮影されて勝手にWebに公開されたら
立派なプライバシー侵害でしょ

現状把握させたいなら
HD撮影してDVD-R焼いて関係者と辻中病院へ送付すれば済みじゃない
またはface to faceの話し合いの場で動画流す程度で十分（これは三井の仕事かな）

三井や理事長が騒音について処理するかは知らんが
くれぐれも慎重に進めないと拗れるよ

[2900: 入居済みさん]

>>2892さん

そうですか。。
劇的に改善したのかとビックリしました

自分は3月にプロバイダー変えて200Mbps越えですが
下り96.84Mbpsもあれば快適だと思います

悪評高いwakwakが対応すると思えませんが期待してますｗ

[2901: マンション住民さん]

>>2899

既に>>2827や>>2878で画像晒してるのに今更なんなの？
プライバシー侵害？マンション住民に屋上晒してるのに。片腹痛し。

[2902: 住民板ユーザーさん1]

>>2901 マンション住民さん

あなたモラル低すぎ。ここ見てるほかの住民の皆さん、こんなのに関わると同類と見られかねないのでご注意を。

[2903: 入居済みさん]

ところで誰が辻仲病院と交渉するのですか？
それと辻仲病院に対する騒音対策工事費負担は騒音被害宅1戸当たり50万円くらいになりますか？

[2904: マンション住民さん]

>>2901さん

何が「片腹痛し。」か分らんが、、

これから交渉しようとしてる相手（=辻中）を
YouTubeなんて稚拙な行動で動画晒して心証悪くしてどするの？って話でしょ

「写真」出てるやん！→「動画」アップＯＫやろ！なんて
脊髄反射で反応している君では話にならんね

以下、動画晒せなんて助長ほのめかす人も同類ね

生IPアドレスで書き込んでる人も多数いるみたいだが
どうなっても知らんぞｗ

[2905: 住民]

>>2899 マンション住民さん
その通りだと思います。
話し合いですよね。
何で最近の人たちはネットに晒したりするのでしょうか。

[2906: マンション住民さん]

wakwak現在のところ10xくらい速くなりましたでしょうか。引き続き21時以降の状況を確認します。

[2907: 住民]

>>2906 マンション住民さん
普段1mbps弱なので9mbps程度でしょうか？

[2908: 住民板ユーザーさん1]

21:15時点の速度。相変わらずのカスっぷりでした。別途契約の踏ん切りがつきました。

[2909: 住民]

>>2907 住民さん
全く改善していませんよ

[2910: マンション住民さん]

確かに21時以降低速のままですね。全くワクワクしません。

別途契約する前に再度設備増強の要望を出しましょう。強制徴収されている訳ですから

騒音問題とネット低速問題、早く解決したいですね

[2911: 契約済みさん]

設備の大幅増強　やりますやります
来月こそ　大丈夫　わくわくさせますよ
こんな感じが　数か月から数年　続くと思うわ。

[2912: 匿名]

もう完了してるのですか？？

[2913: マンション住民さん]

うるさい奴が多くて
管理組合の役員になったら大変そうだなあ
ヤダヤダ

まあ名前を出してまで意見する奴は少ないだろうけどな

[2914: 匿名さん]

>>2904
これから交渉するかも知れない相手に対してＹｏｕＴｕｂｅをさらせだのということは論外で
同意だけれど、おたくの書込みもあまりいただけない。
今このサイトはきちんと暗号化されて保護されているからアドレスなんていうのはサイト主催者にしか
わからないと思うけど。きちんと主張することは主張してきちんとした手筈で改善できることは
改善してもらえば良いんじゃないかと思う

[2915: 入居済みさん]

ところで辻仲病院は今回の件知らないのでは？
そして誰が交渉するの？管理組合じゃないですよね。
東側被害者代表を決めないとだめだと思いますよ。
それと証拠の提出。騒音計も無いのにどうするのですか？
スマホアプリなんて誤差大きすぎでだめです。
騒音計はＪＩＳ規格品でないと。

[2916: 住民さん]

予想通りだーw

対応します詐欺で有名な
wakwakが対応するわけないと思った

速度が必要な人は
早めに業者切り替えがお勧めですよ〜

[2917: 以前投稿した者]

病院は知っているはずです。

というか、以前私が投稿した内容を再記しますが、私が三井（２番街のサロンにいる管理の担当者）に問い合わせたらすぐに病院へ問い合わせてくれて、病院側は応急的なメンテを行い、更なる根本的な部品交換？（冷却系のなんちゃらと言っていた。）については費用がけっこうかかるので予算の都合をつけているという回答でしたから。

三井からは出先で電話を受けたので詳しくは聞けませんでしたが、病院の対処をひとまず待つということでしょうがないかなと感じました。折をみてまた三井に問い合わせてみますが、進展がなければ三井からさらなるプッシュを病院側にしてもらいたいですよね。
いずれにしろ、皆さんどしどし訴えて、まずは三井に平和的に動いてもらいましょう。色々質問・相談していますが、嫌な顔せず対応してくれますよ。ただ、当たり前ですが言わないとやってくれませんから。

[2918: マンション住民さん]

>>2915
環境測定の専門会社に頼んで調査報告書を作成してもらう必要があります。
素人測定なんて相手は信用しませんね。

[2919: マンション住民さん]

>>2917
相手の予算と時期次第ということですね。
それなら寝て待つしかないですね。

[2920: マンション住民さん]

これでキュルキュル音は一間落着、次はワクワクの問題だ。
ワクワクは全住民の問題だからなー。

[2921: マンション住民さん]

一番街、二番街のネットスピードはどうなんですか？同じ三井ですよね。

[2922: 住民板ユーザーさん8]

>>2920 マンション住民さん
全住民って…。うちは別にいまのままでもいいです。安いですし。変えたい人だけお金出して自分でやったらいいのでは。

[2923: マンション住民さん]

>>2922
ネットのスピードが遅いと時々刻々と激変する社会の変化についていけなくなりますよ！

[2924: 住民板ユーザーさん1]

余計なお世話

[2925: マンション住民さん]

wakwakは相当費用掛けて
本腰入れないと改善なんてしないすよ

まず、以前にも記載してますが
4/29時点でも改善やるやる詐欺で被害者続出してます
http://kakaku.com/bb/providerview/providerview.asp?bb_pagetype=4&b...

それからtracerouteした結果から見ると
NTT-ME局内にあるNW機器をリプレイスしない限り（費用が掛かる）無理ですね

具体的にはNTT局内、IPアドレス211.9.229.198(phcrdjm2x3-2-0.nw.xephion.ne.jp)を
持つL3スイッチ(or 負荷分散装置)が応答に11秒掛かっているのが原因
さらにNW負荷が上がると露骨に遅くなってます

これは使用ユーザのゲートウェイ(=必ず通る道)にもなっているので
三井だけではなくて、全ユーザが影響受けてます

三井がどこまで理解して交渉してるか謎ですが、一斉契約解除、費用返還訴状起こして
WAKWAKへ賠償請求でもすれば本気で目が覚めるかもしれないですね

私は早々に見限って業者変えたので
あとは三井に使えない糞業者（=WAKWAK）なんて料金払いませんよ～と。交渉を検討してます

[2926: マンション住民さん]

一応、traceroute結果をUPしておきますね

NTT-ME局内（No8～11）のリプライに
10秒、11秒掛かっているのが分かると思います

[2927: マンション住民さん]

「情報の非対称性」の典型ですね。 売主（売り手）であり、しかもデベである三井は、全てを知っていたと考えるほうが妥当でしょう。wakwakとのこのスキームは三井に権限があり自ら選定したわけですし。いまさらインターネットの環境で苦労させられるとは夢にも思いませんでしたが・・・。

[2928: マンション住民さん]

いやいや、
三井が態々クレームの出やすい＆悪評名高いwakwak選ぶとは思えんが、、

それか「情報の非対称性」という言葉を使いたかっただけかなｗ

[2929: マンション住民さん]

失敗したなー。柏たなかにすればよかった。

[2930: 住民板ユーザーさん3]

どまい！
買い直せばいいのよん。

[2931: マンション住民さん]

駅前の一番街に行こう！

[2932: マンション住民さん]

柏たなかは駅歩3分にシャリエとトレジャーランドのマンション売ってるよ。

[2933: マンション住民さん]

俺のまとめ

一番街・・・ガキがうるさい巨大な団地

二番街・・・ルール崩壊した集合住宅

三番街・・・騒音とネット激重に悩む集合住宅

[2934: 匿名さん]

三番街ってどこ？

[2935: 入居済みさん]

三番街はここですよ。一番街の裏に建ててるマンションが四番街。

[2936: 入居済みさん]

こんな感じですかねー。東に住んでたら作れるのですが。
https://www.youtube.com/watch?v=YcK48ZI4c-s

[2937: 住民板ユーザーさん1]

ガキがうるさいのは健全なことですから
いちばん平和なのは一番街ですね。

[2938: 住民板ユーザーさん2]

>>2929 マンション住民さん
確かに柏たなかも良いですよね
住み始めてから柏たなかの物件知り良いなぁーと思いました
ただ駅前のなんもなさがちょっとね

[2939: マンション管理士試験上位合格者]

駅前にはカスミとSEKIがあるよ。病院もある。生活には不自由ないね。

[2940: マンション住民さん]

>>2936
ゲートタワーだけでなく二番街タワーも同じような騒音があるはずだが。
二番街管理組合に聞いてみたらいい。

[2941: 住民板ユーザーさん2]

>>2939 マンション管理士試験上位合格者さん

>>2939 マンション管理士試験上位合格者さん
柏の葉の駅前に満足してるかと言えば、正直あれも欲しいなこれも欲しいなという欲がありますが今の環境に慣れてしまうと柏たなかのそれだけでは物足りない感が出てきてしまっています
どこに暮らしてもないものねだりですね

[2942: マンション住民さん]

GTって三番街って呼ばれてるんですね！
はじめて知りました。私だけ？

[2943: 入居済みさん]

WAKWAKは全然期待できないので
NURO光forマンション契約する方増えないかな～

[2944: 住民板ユーザーさん1]

>>2942 マンション住民さん
仮称段階でナンバリングしてただけですよ。今後ほかの新たなマンションにそうつける可能性もあるし、いまとなってはここを三番街と呼ぶのは的はずれな気がします。

>>2943 入居済みさん
増えたらいいことありますか？増えることでまた遅くなったりしません？そうでないなら契約しようかと思います。

[2945: 住民板ユーザーさん3]

>>2944 住民板ユーザーさん1さん
そもそも同じマンション内に4人以上希望者がいないと
サービスをうけることができないんです。
あと4人の場合は月額2500円ですが10人以上で1900まで下がります。
たしかにあんまり増えるとおそくなるかもですが、、

[2946: 住民板ユーザーさん1]

>>2945 住民板ユーザーさん3さん

理解しました。ついでにエントリーしておきました。

[2947: 住民]

3月業者検討する際にNURO検討しましたけど
募集しても集まるかわからんし、初期費用と時間かかりそうなのでやめました

対応も速度も大手が一番すよー
(増えると低下するので名前は書かないですが)

[2948: 住民]

>>2942

ちなみにGT宅配boxにある集荷荷札に
三番街って刻印されてますよ

[2949: 匿名さん]

そう、単なるナンバリングでなく三井が街づくりでここは３番街と規定
しているんだよね。それにそんなに自分のところだけが特別とはおもわなくてよい。
一番街だって２番街だってタワーはある。ここは賃貸にだす必要があるから名称をつけた。

[2950: 住民板ユーザーさん1]

>>2949 匿名さん
三井不動産から聞いたことだけど？何が特別？煽りしかできないの？コードネームみたいなものでしょうが。何なら電話して確認してみなさいな。

例えば隣の柏たなかにトレジャーランドがあるが、正式にはデュオヒルズ・ザ・グランがマンション名。ゲートタワーの場合、販売段階では
トレジャーランドに相当するプロジェクト名にすらしてないでしょ？だから仮称段階の呼び名なんでしょ。

[2951: マンション管理土試験上位合格者]

市の行政区を想定しているのでは？

[2952: マンション管理土試験上位合格者]

柏の葉キャンパス一番街町会、柏の葉キャンパス二番街町会だから「柏の葉キャンパス三番街町会」が設立される。
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/053000/p004177.html
はやく町会設立して市から交付金貰った方がいい。
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/053000/shinnsei_d/fil/gyorentebi...

[2953: 匿名さん]

>>2949 匿名さん
特別とは思ってないけど、「街」には違和感があります

[2954: 住民さん]

>>2949

規定？

確か購入する際に営業に「GT=三番街ですかね？」
て聞いたら「皆さん、そう呼ばれてますねー」
と濁されましたよw

そもそも近隣のマンション群で
一、二、三とかいちいち分ける必要ありますかね
全部まとめて「三井村」でいいよ

仮かなんか知らんが
荷物が届けば呼称なんてどうでもいいですね

[2955: 匿名さん]

なんか特別臭ぷんぷん。2952さんの言うことが確かでしょ。なんで三番街で悪いの？その感覚が不思議

[2956: 平民さん]

しがない平民です。

大阪時代、お金がなく家賃5万円の6畳1ルームの団地に住んでました
仕事の都合で東京へ転籍してもお金がなく団地のような家賃6万6千円の6畳1ルームだった

引越し当初はチキンラーメンと卵で食いつなぐ時期もあり
ひどい時は家電や洋服を売って食いつないだ時もあった

何回も挫折しそうになったし
遠く離れた東京に野菜と米を送ってくれる両親のありがたみを痛烈に感じた

それから勉強して色々資格取って仕事の幅が広がり人並みに貯金も出来るようになった
その後、結婚して家族も増え2LDK→3LDKと部屋が広がっていった

でも、いつも過ごすスペースは部屋の一角に置いた大阪時代の机。
ここが和むし苦しい時代を忘れないために修復してずっと使ってる

人間、環境と状況が変わったところで根底に流れる物はそう簡単には変わらない
苦しかった団地時代も今ではホントに良い思い出だ


この三井団地も良い思い出になることを切に願っている

[2957: マンション住民さん]

>色々資格取って仕事の
どんな資格取ったのですか？

[2958: 住民]

スルーで。

[2959: マンション住民さん]

>>2955 匿名さん
2953さんが言うように「街」じゃないからでは
あと、「『柏の葉キャンパス三番街町会』が設立される」って記述はどこにありますか？
リンク先にはなさそう

他の地域でも300世帯以上がいるタワーはそれだけで自治体を形成するものなのでしょうか？

[2960: マンション住民さん]

>>2959
区割りは行政が決める。
一番街、二番街が区割りされてるから三番街として区割りされると想定できる。
マンションは敷地内に何百世帯もあるから一つの行政区として扱いやすい。
TX沿線の近隣市町村で、550世帯のマンションが一行政区になってるし、660世帯のマンションが一行政区とされようとしている。