〔契約者専用〕パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー

[契約済みさん [男性]]

パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワーの契約者専用のスレです。
いろいろ情報交換したいので、よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590811/

所在地：千葉県柏市若柴元堂178-6の一部他（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩3分
間取：2LDK～3LDK
面積：65.69平米～91.67平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：株式会社熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[2301: 匿名]

そうですね、共有部のマナーやネット環境なども含め、自分の関心事項だけでなく入居者皆が少しでも快適になるように協力していきたいです。

[2302: 匿名さん]

別に謝罪分といらなくない？なにをそんなにネットごときにカリカリしてるの？遅いと感じるなら各自で話をして対応して欲しい。総会で議題として取り上げてもらうならそれは否定しないが、最初からそんな喧嘩ごしで何ムキになってるの？って思う。
所詮数千円レベルの話だし、我慢できなければ個人負担してでも納得いくように対処すればいい。
ネット環境に振り回され過ぎ。

[2303: マンション住民さん]

俺がやったことまとめ

①3/19(日)のデフォルト回線設備

とりあえず計測してみたら、評判通りかなり遅かった
特に22時～24時は1Mbps以下でまともに使えないため
Apple Musicすら繋がらず家族からクソ物件だと罵倒される　ort

・既設ルータ＋WAKWAK : 下り500kbps～1Mbps程度

②3/20(月)

とりあえずWAN帯域は確保しなと始まらないため回線業者を変更した(依頼は3/4にしてた)
爆速ではないがWAN側の実行スループットは出るようになった
だがLANが遅いので気に入らない

・既設ルータ＋某プロバイダー : 下り100M～200M、無線：50～70Mbps

③3/21(火)

今度はLAN側改善のためcat6の20～50cmケーブルを調達してNW機器間はすべて変更した
更に手持ちのルータ（バッファローWXR-1900DHP）へリプレイスした
有線下りは改善だが、最も離れてる洋室の無線(2.4Ghz、5Ghz)が遅いので気に入らない
（単純に距離の問題）

・WXR-1900DHP＋某プロバイダー＆LAN敷設: 有線下り200～300Mbps、無線：90～120Mbps

④3/22(水)

洋室とリビングの無線回線が遅いため
リビングを無線AP 中心にしたハブスポーク型を検討

とりあえず既設の正体不明のGigaHubからリビング向けのケーブルを抜線し、
ルーター～直結～リビング～直結～中継器(ちびファイ)の形になるようにした
同様にリビングLANはすべてルータ直結にした

また検証として以下実施

・iPhone x 2台 (無線:AppleMusic再生とDL)
・iPad(無線:宅内視聴ストリーミング)、
・PS4(無線：オンラインゲーム)
・PS3(無線：ファイルサーバから30GBのTSファイル再生)
・WiiU(無線：オンラインゲーム)
・HDD/BDレコーダー(有線：iPadから宅内視聴)
・洋室のPCからファイルサーバへ200GBのファイルをアップロード

これらを同時に接続してみたがストレスなく安定して稼働できたので
3日間でかなり改善できたと思う

・WXR-1900DHP＋某プロバイダー : 有線下り300Mbps～400Mbps、無線(中継機):250Mbps、LAN内折り返し：500～600Mbps


結論：
GT設備は問題ないため自力でなんとかなる

[2304: 入居済みさん]

月数千円？

月数千円でも年間で数万円、10年も住めば数十万円です。

庶民としては無駄に払うには大きい金額です。

お金がある人は気にされないんでしょうか。ずいぶん近視眼的で情報弱者に厳しい意見ですね。

[2305: 入居済みさん]

まぁまぁ落ち着きなはれ
結局、みんな「近視眼的」でしょ

回線遅い　→　金もったいないがな！これはあかんでぇー！喧嘩上等で総会で騒いだるわ！
回線遅い　→　ネット遅くても別にええわぁ～月数千円でガタガタ言うなやｗ 火の粉はごめんやでｗ
回線遅い　→　業者替えるだけやんけ！自力で改善できるやろｗ

要するに

定量的に各戸の実行スループットをグラフ化した上で三井へ現状を説明する＠総会
その後、三井には改善要望書をまとめさせてWAKWAK vs 契約者(三井）間で協議する
改善がなき場合、契約者負担で業者ごと変更する。でしょ

それをみんなダラダラと書いてるだけ

色々な人がいて総会が楽しみです♪

[2306: 2302]

2304さん

そんなこと言ってるのなら尚更ネットなんかやらなければいいじゃない。2303さんの様に恐らくお子さんがいらして家族でゲームをやられるとかなら必要なスピードかもしれませんが、2303さんはご自身でやれることをやって改善されてるわけですよ。
知識は豊富なのでしょうが、時間と手間を惜しまずに改善される努力してらっしゃいます。
ただ総会でクレームだ、謝罪文だ何だっていうのはとち狂ったクレーマーにしか思えません。
情報弱者なら弱者なりに試行錯誤して、それでも改善しないというなら管理部門や売り主である三井、総会でこういう状況ですが改善出来ませんかと署名集めるなりして行動すればよくありませんか？
最初から喧嘩腰、上から目線である必要ありますか？
年間幾らとか10年で幾らとかそんなに金銭的に余裕無いなら初めからゲートタワーや集合マンションに住まずに一戸建で好きなプロバイダ契約して楽しめば良かったのに。
極論過ぎて失礼な言い方かもしれませんが、何でもかんでも自分に都合いいことばかりになんていきませんよ。
いちいちそれにクレームするのもキリないです。

[2307: 住民板ユーザーさん1]

素人質問ですみませんが、無線ルーターを付け替えるだけでは速くならないのでしょうか？

[2308: 匿名さん]

宅内で遅くなってる訳じゃなくてプロバイダからマンション間で遅いので

[2309: 匿名さん]

まぁまぁ、お互い熱くならずに皆で協力して住みやすい環境にしていけば良いんじゃないですか？

一部荒らしもいるんでしょうけど、個人的には総会で皆さんにお会いできるのを楽しみにしています！

色々と前向きに情報交換しましょう

[2310: とち狂ったクレーマー]

謝罪文の件はご参考までに他のマンションの実例をご紹介したまでです。ゲートタワーの今の状況で謝罪文を求めるべきだとは言っていません。とち狂ったとかクレーマーとか熱くならないで下さい。

金銭的に余裕がない人はゲートタワーに住んではいけなかったんですね。知らずに入居してご不快な思いをさせてしまったのなら、大変申し訳ございませんでした。。。ただ、お恥ずかしながら我が家にとっては金銭的な余裕に関係なく無視できない金額であることは確かです。

[2311: 匿名さん]

うちもあまり余裕はないですよ！

というか、プロバイダ料金を二重負担するなら教育費に回したいと勘定奉行に却下されましたorz

[2312: マンション住民さん]

>>2307さん

2303です

ルータ変えたところで改善されませんよ
私もWAKWAK＋新規ルータで検証してますが下り2Mbpsぐらいでした

仕事柄どうしても遅い理由が知りたいので（パソコンオタじゃないですよｗ）
自宅からWAKWAKまでのpingとtracerouteした検証ログを見ると↓

a) 自宅のデフォゲ（つまり家のルータ）
　1m～2m sec、これは1000分1～2秒程度なので問題なし

b) GTタワー～NTT東日本
　具体的にはNTT Communicationsの大手町コア、キャリアの光回線なのでテラ級、
　ここは2m～3m secなので爆速

c) NTT東日本～NTT-ME
　xephion.ne.jp
　8m ～10m sec 極端に遅い

d) WAKWAKのバックボーンスイッチ
　wakwak.com、wakwak.ne.jp
　50～70m sec　遅すぎ。

■結果
WAKWAKにある回線設備がしょぼい

■考察
c)、d)ですが、xephion.ne.jp、wakwak.com、wakwak.ne.jpドメインから極端に遅いため
提供しているNTT-ME の設備が原因が考えられる（つまりプロバイダー側）
データセンター内のLayer3のルーティング処理する基幹スイッチ、
ファイアーウォール、負荷分散装置、集約スイッチのいずれか転送処理が非力すぎる

せめて、基幹スイッチ、集約スイッチを10giga処理可能な
Cisco製のCat6k、NX7k、N5kにリプレイスすれば改善される可能性あり

■参考サイト
ここでもWAKWAKと戦って検証されている人がいますね
http://blog2.zunbe.com/?p=10381

[2313: 匿名さん]

細い検証と共有をして頂きましてありがとうございます。これはやはり改善に向けて意見交換して売主やプロバイダには善処して頂きたいですね。

ちなみにプロバイダ料金を二重負担されていらっしゃる方は、ご家族にどう説明されたのでしょうか？うちは追加負担に反対されており、ストレスフルなネット環境に甘んじております。。。orz

[2314: 2306]

2310さん

とち狂ったクレーマーなどと熱くなるなと言っておきながら自ら名前に書いてる時点でどうかしてません？
住んではいけないのではなく、なんでもギャーギャー騒ぐなと言いたいだけですよ。
自分の好みで選択自由に造りあげられる戸建と違い、最初からある程度は自分達で合わせるしかないのがマンションはじめ、集合住宅です。
余裕がそれほど無いのは私の家庭も同じです。
ですが、ギリギリカツカツで家計も火の車で購入したのですか？ならば仕方ないかもしれませんが、ある程度の余裕が無いと気持ちにも余裕が無くなり、なんでもかんでも出費に繋がるものに対して不満を言うことにもなりかねません。
強制的に一律徴収されているものだけに、気持ちも分からなくはありませんが、どこかで妥協や自らで解決する必要もあるのではないでしょうか？
お幾つの方か存じませんが、私も30になったばかりでフリーランスではありますが主人と共働きですから決して有り余る余裕があるわけではありません。
長文乱筆、申し訳ありません。

[2315: 匿名さん]

横から失礼致します。

プロバイダの二重負担をせずに自ら解決する方法はあるのでしょうか？

色々調べましたが分かりませんでした

勉強不足で恐縮ですが、ご指導宜しくお願い致します

[2316: 匿名さん]

今現在は二重負担以外で回線速度改善は出来ませんね

[2317: 住民板ユーザーさん8]

>>2300 入居済みさん
私も同意見です。ネット環境は情報社会の中で基本的なインフラの一つです。

そのサービスがひどいのに、改善もせずに各々で勝手に契約しろはないと思います。

けんか腰とか言ってる方の気が知れないです。

[2318: 住民]

総会で積極的な議論ができるといいですね。

[2319: 2310]

2314さん

謝罪したつもりだったのですが、言葉足らずで恐縮です。

私も30代前半の同世代ですので、多少行き違いはありましたが、同世代として一つ宜しくお願い致します！

[2320: 入居済みさん]

総会の後か別の機会にでも住民同士が交流できる場があると良いですね

[2321: 住民板ユーザーさん1]

ネット接続に詳しい方がいるようで心強いです。
通信速度は早いに越したことはないので、今の悪しき状況が少しでも改善されるように頑張りましょう！

[2322: 2314]

2319さん

こちらこそご気分損なう様な表現あったかと思いますのでお詫び申し上げます。お互いに顔が見えないからこそ、意図や考え方が通じにくいなか私も気をつけるべきでした。
全て方が満足にとはいかないでしょうが、少しでも不満が減るといいなとは思っております。
ディンクス、子育て世代、シニアのご夫婦と皆さん求められるものは違うと思いますが、より良い方向に向かえばといいですね、
感情的になってしまいこちらこそ申し訳ありませんでした。

[2323: 匿名さん]

＊＊＊＊！

[2324: 匿名]

仕事忙し過ぎて、ネットが遅いだとか気にする余裕が全然ないです。スマホとPCくらい。ヘビーユーザーの方、結構多いんですね。

[2325: 入居済みさん]

これを機会に同じ三井の物件であるパークシティ武蔵小杉のように住民が知恵を出し合って建設的に居住環境の改善や資産価値の維持向上に取り組めると良いですね。

http://www.midskytower.com/

もちろん皆さん家庭や仕事の事情があるでしょうから参加できる人が参加できる時に参加して、良い結果が出れば居住者全員がその恩恵を享受するのが良いのではと思っております。

個人的には様々なバックグラウンドをお持ちの皆様との交流や協力を楽しみにしてます。これも何かのご縁ですからどうぞ宜しくお願い致します！

[2326: 住民]

夜
珍走団のバイク音がうるさいわー
窓閉めてもしっかり聞こえるし

三井さんなんとかしてやー

[2327: 住民板ユーザーさん1]

>>2326 住民さん
やっぱり聞こえますか？私も気になっていました。窓を閉めても聞こえて来るので24時間換気の所を閉めてもブーンブン！って聞こえます。引っ越して来て1ヶ月くらい経ちますが何回かありますので困ってしまいますね。

[2328: 匿名さん]

しかたないよ。１６号近いし、音が上にはねかえるんでしょう。
それくらい我慢してください

[2329: 匿名さん]

暴走族の騒音をデベに言ってもさ敷地外の事に何もできないだろ

[2330: 通りがかりさん]

結局、全体管理費って何に使われてるんだろ。すでに頭の中から抜け落ちてる。。

[2331: 住民]

布団は粗大ゴミでありません！

てことで、詳しい人教えてください
粗大ゴミFで30cmぐらいのプラチックケースとポリバケツ捨てたいんですが
普通の白色の粗大ゴミ袋にいれて指定日(4/17)に各フロアのゴミ置場メタルラックの上に
置いて置けば回収されるんでしょうか？それとも1Fに出すんでしょうか？

[2332: 住民]

上層階ですが
今日は濃霧がハンパないっすね。。

下が何も見えないです

[2333: 住民]

確かに、

[2334: 住民板ユーザーさん6]

>>2332 住民さん

湿度とかどんな感じになるんですか？

[2335: 匿名]

>>2332 住民さん

地上から見て上層階はもやってました〜高さを感じました！外廊下ももやってる感じですか？

[2336: マンション住民さん]

>>2334さん

たしか湿度は65%でした
土日はズッとじめじめしてましたね。。

>>2335さん

外廊下は霧がってる様子はなく
普通でしたよ

[2337: 匿名]

>>2336 マンション住民さん
上層階は昼間吹き抜けから光が入って外廊下が明るそうですね

[2338: 住民]

>>2337 匿名さん
真っ暗です

[2339: 住民板ユーザーさん8]

ガス代についての投稿です。
先月分で家族3人で1万円ぐらいかかり、ちょっと驚いたのですが、皆さんのガス代はどれくらいですか⁉️
差し支えなければ、ご教示頂ければ幸いです。また、床暖、シャワーの時間が原因かと推察しているのですが、お気づきの点があれば合わせてお願いできればと思います。

[2340: マンション住民さん]

>>2339さん

同じく高額のガス代にびっくりしました
3月18日に入居（2人）してますが
わずか半月程度で8000円ぐらい掛かっていました..

きっと原因は床暖、無駄な保温時間、
乾燥機、スプラッシュだろうと想定して
今月からルール変更を検討しています

・床暖は半面(ある程度温まったら止める)
・保温時間2時間
・大雨 or 台風でもなければ乾燥機能は基本使わない
・スプラッシュ　→　週末だけ

[2341: マンション住民さん]

定期アフターサービスの案内が来たかと思いますが、みなさんは何か不具合ありましたか？

良いことなのかもしれませんが、特に不便ないので具体的にアフターサービスで直したいという箇所が思いつかず、といった状況です。
見落としがあるかもしれませんので皆様の具体例があれば教えて頂けますと幸いです。

[2342: マンション住民さん]

定期アフターサービスの案内は来ました

でも、我が家は3/26(日)までに申告して
すべて解決したので今回はJump予定です

また見つかれば申し込むかもしれませんが

・ドアの立てつけ（ロック箇所が閉まりづらいｘ 2枚分）
・食洗機の立てつけ

[2343: 匿名]

上の部屋の足音がかなり響いてます
毎日家の中で運動会してるみたい…
子沢山のお宅なのかな？
これだけ足音が聞こえると我が家も小さい子供がいるので下のお宅にはご迷惑にならないように気をつけようと思いました

[2344: 匿名さん]

その手の音って真上の部屋とは限らないので、指摘する時は気をつけてくださいね。

[2345: 匿名]

>>2344 匿名さん

斜め上とかですね。

[2346: 住民]

四人家族でガス代7000円ほどでした。
日中は子供と３人、床暖房はあまり使わずエアコン使用です。
洗濯乾燥は洗濯機のものを使っているので、浴室のものはほとんど使わないです。
ミストシャワーは勝手がよくわからなくて、一度しか使ってないです。

[2347: 住民]

詳細ありがとうございます

電気代が気になりますね

[2348: 住民板ユーザーさん1]

>2346、それは安いですね。冬で一万きるのは。余程節約に励まれたんでしょう。あとお料理あまりしないのかな、あらいものもすくないだろうし

[2349: マンション住民さん]

エントランス、たばこのにおいしてませんか？

[2350: 匿名]

まだ吸ってる人いるんですか！？

[2351: 住民]

2347、2348さん
電気代きたらコメしますね。
ちなみに料理は毎日ちゃんと作ってくれています。
小さい子供もいますので、栄養面も考えてくれているようです。

ガスの契約コースですが、我が家は『ゆかほっと』割引がエコまる割ミスト です。

[2352: 住民]

どこかで吸った残り香が漂っただけじゃないてすか？

[2353: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2354: 匿名]

うちも2346さんと同額ぐらいです。
床暖、浴室乾燥、スプラッシュは入居当初一通り使用してみましたが今は必要な時に浴室乾燥使うくらいですかね〜。

[2355: 住民板ユーザーさん1]

我が家も3人家族で同額くらいです。床暖房、浴室乾燥は使用していません。引っ越す前より少し安くなった気がします。

[2356: 住民板ユーザーさん1]

お風呂入ってチェックすると1回30円くらい。安く感じますが。

[2357: 匿名さん]

そうですね。冬場ガス代が１万くらいまでは許容範囲ではないでしょうか。
夏場ですと半額くらいになりますし。１年をトータルで考えて冬場（１１月から３月くらい）は
少し高くても仕方ないですね。電気代も同じ考えです

[2358: 匿名さん]

それに千葉の郊外ですから都内から比べたら気温は低いですから、公共料金が少し増えるのは
しかたがないことです。その分物価が安い

[2359: 匿名]

>>2349 マンション住民さん
マンション敷地内でタバコ吸う人なんて、まさかいないでしょう
駐車場のほうも含めて

[2360: 住民]

エントランスを出た瞬間に火をつけて郵便局前辺りで捨てるバカ住民は一人見たけどね。20代後半から30代前半と思しき男性サラリーマン、次は写真撮るよ。

[2361: マンション住民さん]

引っ越して3週間目で今さらですが
排気口は台風を除いて常時開けておくこと。に最近気づきました ort

・開けてないと玄関扉、各窓の開閉がめっちゃ重い
・扉の隙間風がハンパない

[2362: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2363: 匿名]

歩きタバコはシンプルに恥ずかしい。大人として。社会人一年目の時にやって、当時の上司に叱られ、タバコそのものやめてよかった。

[2364: 住民]

バルコニーで吸ってた人はやめたのかな。
吸うなら家の中でどうぞ。バルコニーは共有スペースで禁煙です。

[2365: 匿名]

家の中で喫煙される際は通気口閉めていただきたいですぅ

[2366: マンション住民さん]

家でアイコスでも吸ってればいいのに

[2367: 住民板ユーザーさん1]

こんぶくろ公園は綺麗な所ですが、心霊現象で有名な所だったんですね。

[2368: eマンションさん]

少しずつ生活が馴染んできましたね。

TーSITEのいいところは、朝8時から本屋が空いているところ。ららぽーとのいいところは、まあ全部揃うところ(ATMもあるし)。

週末天気悪かったので、柏の葉公園とこんぶくろに行けてません。今週末あたり行ってきます。

[2369: 匿名]

インターネットが少し速くなったように思いますが、気のせいでしょうか？

[2370: 匿名さん]

>>2367 住民板ユーザーさん1さん
そうらしいですね。先日知らずに行きましたが、感じるものは何もなく笑自然の中癒されてきました。

[2371: 契約者]

>>2369 匿名さん
私はまだまだ感じられません。。。
もう早く改善して欲しい！！

[2372: 住民板ユーザーさん1]

>>2368 eマンションさん

夜11時までなのも良いですよ^ - ^

[2373: 匿名]

>>2372 住民板ユーザーさん1さん
田舎にしては頑張ってる！

[2374: マンション住民さん]

都内から引越してきて本当によかった！
住みやすい適度な田舎ほどの贅沢はありませんね！

[2375: 匿名]

通勤も慣れましたわ。都内に住むのはしばらくいいかな。

[2376: 匿名さん]

あと松戸の例の事件だけれど、いろいろな人のいる雑多な地区より同じような人間ばかりのところのほうが
安心して暮らせる

[2377: マンション住民さん]

>>2331

不燃ごみFは指定された日の8時半までに
白い袋にいれて各フロアのメタルラックの上に置いておけばOKです

一杯のときは1Fへ直接どうぞ

[2378: 入居済みさん]

柏の葉もだいぶ慣れたので毎週末TX沿線の探訪に行ってますが、
流山SCはTOHOシネマやコメダ珈琲もあって結構頻繁に行ってます

あとは定期で北千住まで買ってるので
色々と買物できそうです（越谷レイクタウンも近い）

仕事以外で都内に行く用事はないですねｗ

[2379: 匿名さん]

流山のショッピングセンターが近辺で１番ですね

[2380: 匿名]

早期アフターサービスに関してですが、不具合箇所はありましたか？

[2381: 匿名]

ららぽーとで十分だわ

[2382: eマンションさん]

柏駅の高島屋、流山のSC、柏の葉のららぽーと、tーsite、まさに「みんな違ってみんないい」という感じデスね。

[2383: 住民板ユーザーさん1]

私の場合おおたかの森SCはフードメゾンと冨田商店以外はテナントに魅力感じません。エレベーターも使いにくい位置で。。
柏の葉は生花店がもう少し新鮮で種類の豊富なお店が欲しいです。

[2384: 匿名さん]

ららぽーとはアカチャンホンポがあるので我が家はららぽーとが一番嬉しいです

[2385: 匿名さん]

みんなそれぞれお気に入りが違いますね。おおたかの杜は千葉の二子玉川を標榜しているから
それなりに良い雰囲気です

[2386: 匿名]

千葉の二子玉的な駅前風景を作ろうと東神開発が玉川高島屋SCの意匠モチーフをおおたかの森SC正面に取り入れただけで、SC前以外のおおたかの森自体の街並みは二子玉とは全く違うけど、、、ネタか煽りかな？
柏の葉キャンパスの三井エリアの方が余程洗練されているよ。あ、またピンクマンションがとかいう人わいて来そうだけど(笑)

[2387: 名無しさん]

おおたかだと野田ナンバーになるのがとにかく嫌だった。

[2388: 住人]

駐輪場で親子でバドミントン(とはまたちょっと違いますが)してるのを見かけました。
危ないのでやめてー。

[2389: eマンションさん]

流山、と比較する方いますけど、もう住んでる住人にとっては、むしろ街の周辺部も栄えてる方が「より良い」と思うんですけど。

[2390: 匿名]

おおたかの森はSC以外にこれオススメって何かありますか？？短い時間SCしか行ったことないので、教えて欲しいです。

[2391: 匿名]

定期的にわざと流山おおたかの森と比較してSCや快速停車駅等で流山おおたかの森の方が柏の葉より優れてるとアピールする人が現れますよね。
自分は柏ICに近く、三井が力を入れている街だった事もあり、ゴチャゴチャした印象を受けた流山おおたかの森でなく柏の葉キャンパスに決めました。
T-SITEやアクアテラスもオープンし、ボルボ敷地脇の滝も癒されたりゲートタワーを選んで大満足です。

[2392: eマンションさん]

地元でおおたかも柏の葉もよく知ってますが、私は断然柏の葉だと思います〜まぁ、快速止まりませんが、そのくらいじゃないですか？すぐ近くに自然いっぱいの公園あるし、買い物だって充実してますし、なんといっても街並みが素晴らしいですよね。
おおたかのマンションも検討しましたが、柏の葉にしてほんと良かったと思います。
こちらに越してきて休日の朝散歩が恒例になってます。早朝の柏の葉もオススメですよ〜

[2393: 匿名さん]

なんでおおたかの森のことが出るとそんなにエキサイトするの？
不思議。はじめにあっちが子育てに優しい街で売り出して人気が出てＴＸ沿線の認知度が
あがったんだよね。どっちがどうということでなく、両方それぞれ良いところが違ってよいまちだと
おもうけどね。あまりよそをネガすると思うつぼになっちゃうよ。

[2394: 匿名さん]

＞＞２３８６
＞＞２３９１
お宅が一番たちが悪い。なんでもない話題を変な方向にもって行こうとしている。
ここが良ければ良いとおもっていればよいよ。
わざわざ他をネガすることない。

[2396: 住民]

[No.2395と本レスは、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2397: 住民板ユーザーさん1]

しかも2293と2294はアンカー間違いでは？啖呵切ってるわりには中身がぐずぐずで…

[2398: 匿名]

ウケる(笑)
もとをたどれば2379が元凶で決まり。
しかしエレベーター前が思ってたより暗いなー。

[2399: eマンションさん]

柏の葉公園に行ってきました。広さは地図上で理解してたつもりなんだけど、思った以上でした。天気も良く内容的にも大満足。

周りで後気になってるのは、公設市場と「めん王」かな。

[2400: eマンションさん]

近場で美味しいお店ありますか〜？