〔契約者専用〕パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー

[契約済みさん [男性]]

パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワーの契約者専用のスレです。
いろいろ情報交換したいので、よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590811/

所在地：千葉県柏市若柴元堂178-6の一部他（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩3分
間取：2LDK～3LDK
面積：65.69平米～91.67平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：株式会社熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[1645: 入居済みさん]

>>1640さん

あのー。
会社と、住居とでは前提条件が違うので、ごみの量の単純比較すること自体ナンセンスです。

1640さんは、提案、現在の状況をお話ししたまでですよ。


>>1643さん

ごみ袋、人件費ごときで、各家庭のごみの量で損得勘定をする
貧しい考えは我が家にはないですけど

ユニークな考え方ですね 笑

[1646: 住民板ユーザーさん1]

以前働いていたマンションでは各家庭は普通のゴミ袋で出して、ゴミを収集する際に指定のゴミ袋に入れていました。
ゴミ袋も管理費にこみでした。
ただものすごく高級なマンションではありましたが、そういう所もありましたね。

ゲートタワーがそうするべき！とは思いませんが、ゴミ捨て場が狭くてこまめに出すことが前提なら後でまとめるのもありかなー

[1647: 匿名さん]

何戸くらいのマンションですか？管理費はお高いんでしょうね？
ここは普通のマンションですから分相応が良いですね

[1648: 匿名さん]

まあ、全員入居してから総会で費用などをきちんと公開して意見を募ればよいんじゃないですか？
１０人１０色の考えあるし全体の何分の１とかの賛成が必要ですからその時侃々諤々とやればいいことですから
ここではおしまい。結論でませんから。全員入居だと凄いゴミの量になるし、そこで指定袋に詰め替えてもらうなら
ゴミ出しの時間を厳しく設定されてかえって大変かもね。ということで私は反対。

[1649: マンション住民さん]

ゴミまとめ

・そもそも各フロアのゴミ置き場が狭い
・引越し後、段ボール出しが大変
・モデルルームおばさん曰く「コンビニ袋」で良いと聞いた
・コンシェルジュおばさん曰く「柏市指定のゴミ袋」と言っていた
・正解は柏市指定のゴミ袋で出す
・気になるなら自分で三井か1階で聞くがいい
・管理会社レベルと管理組合マターが気になる
・ゴミ袋のお金をケチる人は生活カツカツ
・袋なんてまとめ買いしておけばよい
・管理費でゴミ袋買えばいい
・ゴミ量で損得勘定する貧しい考えは我が家にはない　笑
・ゴミ回収後、後でまとめるのもあり
・ゴミ意見を募ればよい

現在、ループ中

[1650: 匿名さん]

そのループどおりだからもうやめるけど、ディスポーザーには捨てられない魚の骨とか芯のある野菜とかが腐ると臭いでるものだろうし、その他には納豆のパック、plasticゴミには出せない中洗えない容器とかが可燃物だろうから市販のゴミ袋がきちんと密封してだしてあるほうが清潔だし、袋がもったいなかったら
毎日ではなく何回分をまとめてだすんだね。1０枚1００数十円だと思う

[1651: 匿名]

>>1650 匿名さん

こちらと同じくらいの規模のタワーマンション、やや小さいみたいなマンション@都内に住んだことがありますが、どちらもレジ袋でみんな出し、収集したところでまとめてくださっていました。

管理費も同じくらいです。

各階にゴミ出し場があると言うことは毎日でも出せるメリット。そのメリットあったのサービス（管理）だったのではと理解しています。

ご参考まで

[1652: 住民板ユーザーさん6]

ゴミよりちゃんと二年間はマンション不具合を洗い出す理事会にして欲しいです。

管理費が影響するものが簡単に通らないと思いますよ。100戸でも大変です。


自由を求めるならマンションではなく一軒家がお勧めだと思います。

[1653: 住民]

結構活発に意見出てますね。

話逸れますけど、管理組合用の連絡サイトみたいなものがあれば便利ですよね。三井さんの「レジデンシャルLiFE 」にSNS機能が付いたようなものが理想なんですけど。例えば、管理組合の契約書などの文書保存ってどうするんですかね。今だとクラウドとか使うものなんですかね。

[1654: 入居中]

引っ越し後の段ボールは部屋の前に置いておけば順次業者さんが持っていってくれますよ！そのように言われました。

ただ、アリさんに頼んだ方だけのサービスかもしれないので、他の会社さんの場合はわからないです。

[1655: 匿名さん]

毎日だしたって高々何百円というゴミ袋代で、
あとは税金で燃やしてくれるゴミを、わざわざ
外注して毎月結構な費用をかけるのほど
あ○なことないから。

[1656: 住民]

その、あ○な書き込みも飽きたなw

[1657: 匿名]

>>1655 匿名さん
省きたいのはお金じゃなくて手間ですよ
仕事でわずかにでも作業効率をあげるためにPCと周辺機器を2～3年に一度、数十万円でフル更新するのとほとんど同じ理屈です

[1658: 住民板ユーザーさん1]

すごい理屈がでできた

[1659: 住民板ユーザーさん1]

思考停止して管理会社の三井の言いなりになりそうな方が多そうで心配ですね。

[1660: 匿名さん]

どうしたら手間が省けるの？毎日出すことは同じじゃない。それがただ袋か有料かの違いだけ。ただこの話題はあきた。終わります。この件でここはなんでも管理費からと言う意見が多く驚き。管理はなにをやるということを初めに決めるから、それ以外してもらうのは別料金だから。

[1661: 住民板ユーザーさん6]

>>1657 匿名さん

管理費の上昇金額と作業減のコスト
のバランスがあってなさそうだから
反対されてるのかと思いますよ。

[1662: 住民板ユーザーさん3]

今からローンと管理費の重圧に負けそうな人がいるのでしょうか？
まあ、新築マンションは、支払いが滞って出て行く人がどこでもいますけど…
皆さんそんなにカツカツなの？

[1663: 住民板ユーザーさん6]

>>1653 住民さん

snsは匿名だとここのように荒れるだけなのでやめたほうが良いですよ。

絶対に対面では言わないでしょうという発言が散見されてます。

クラウドでどこでも議事録が見えたりアンケートとれたりするのはスマートで良いですね。

[1664: 匿名さん]

自分のゴミくらいきちんと処分しよう。その地域のルールがあるんだから。埼玉は、ゴミ出しルールは緩い感じ。千葉県は、柏でもやはり細かい感じ。ゴミ袋は、1枚10円くらいでしょ～毎日ゴミ出しできるだけうれしいけどな。不燃なんか週1回だったから、臭うものは嫌だったよ。

[1665: 匿名さん]

その通り

[1666: 契約済みさん]

まあすでに指定ごみ袋使わずに捨ててる人が多いのが実状だけどね
ルール守らせるには、ルールを周知・徹底させるより、ルールを現状に合わせたほうが簡単なのは当然
後者はコストがかかるから、とりあえず前者を試みるんだろうけど

[1667: 匿名]

>>1666 契約済みさん
大学時代に「私の講義ではカンニングを防止するためにテスト中の持ち込みはもちろん相談も可にします」と言った先生を思い出した

[1668: マンション住民さん]

ゴミまとめ2

・生ゴミが臭いし密閉して出せばいい、そもそも単価が安いから指定ゴミ袋で出せ
・自由を求めるならマンションではなく一軒家に住むがいい
・段ボールは部屋の前に置いておけば順次業者さんが持っていってくれる
・外注とかあ○なことないから
・ゴミの手間を省くことは、PCと周辺機器を2～3年にフル更新するのとほとんど同じ理屈
・ネットに隠れてあ○な書き込みが散見される
・自分のゴミくらいきちんと処分しよう、郷に入れば郷に従え
・すでに指定ごみ袋使わずに捨ててる人が多いのが実状


飽きずにループ中

[1669: 住民板ユーザーさん]

ゴミみたいなまとめですな。

[1670: 住民]

みんな揃ってレジ袋で出しませんか？

[1671: 匿名さん]

レジ袋なら回収されないと思うけどね

[1672: 住民板ユーザーさん8]

>>1670 住民さん
試してもいいかもしれないですね。
何事もなく回収されたりして。

[1673: 住民板ユーザーさん1]

ゴミ問題のなか申し訳ないのですが、
マンションの近くでオススメの小児科はありますか？

毎月体重、身長の経過観察をするために通院中で紹介状はもらってきてるんですが、どこに通わせれば良いのか悩んでいます。

[1674: 住民板ユーザーさん1]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1675: 住民板ユーザーさん6]

>>1673 住民板ユーザーさん1さん

身長測るならみやもとファミリークリニックでよいかと

近くだし

[1676: 住民]

1673さんと同様に私もおすすめの小児科知りたいです。市立柏病院も直近出た計画見る限り、柏の葉に来ることがなさそうだし。賃貸棟に入るかもという話も少し聞いた気がしますが、真新しいところより、堅実に根付いてるところの方が安心感はあるのですが。

[1677: 住民板ユーザーさん6]

>>1670 住民さん

根本的にマンションに向いてないですよ。

[1678: 住民]

>>1674
いやいや、どっかの住民みたいにベランダからゴミ捨てないだけでも
GT住民は良識ある方々ですよ

袋も意見もバラバラなのに
ちゃんとゴミ箱に捨てようと努力してくれてるしねw

[1679: 住民板ユーザーさん]

ゴミ袋ならまだしも中身までチェックする人がいない事を願います。

[1680: 匿名]

でも、いままでゴミ出し日が決まってたので、いつでも自分の階で出せるのはいいなと

[1681: 住民板ユーザーさん1]

>>1679 住民板ユーザーさん

管理人が中身をチェックして、分別がされてないと回収しません

[1682: 住民板ユーザーさん]

袋よりも肝心なのはゴミ袋の中、きちんと分別出来ているかどうかではないでしょうか。
指定のゴミ袋であれコンビニ袋であれ、中見の分別は徹底しましょう！

[1683: 匿名さん]

個々人がコンビニ袋で出して管理者が纏めて指定袋に入れるパターンだとそりゃ中身チェックされちゃいますね

[1684: 住民板ユーザーさん8]

ゴミ出しで現時点でこれだけ見解の相違があれば、今後間違いなくもめますね。

ゴミは分別して決められた袋に入れて出しましょう。
これだけのことなのに。

[1685: 匿名さん]

それにそもそもコンビニ袋ははじめからだめでしょ。それだけで残される。それに、可燃物不燃物の選別はうるさいから半透明の袋だから中身ばっちり見えるから残されているゴミ袋ありますよ。
千葉のほかの市に住んでいましたけど。みなさんはじめは面倒くさがるけど
収集してくれず残された袋は管理側で中身点検されて、身元のわかるものが入っていると晒されるからきちんと
やりました。管理側でまとめるなら責任あるから一つ一つきちんとあけて移すでしょうね。
半生ごみなんか本当に移し替えてもらうんですか？
そんなことだと、収集日の朝に間に合わないからゴミ出し前日夕方までとか区切られてそれ以降はだめとなって
利便性が損なわれます。管理側の人件費もすごいでしょうね。嫌なことしてもらうんだし。
千葉はどこも収集にかんしては厳しい。焼却能力の違いか、東京はなんでもありですが。きちんとやることで
ダイオキシンの発生なんかも軽減されるし。守るしかないです。柏市役所に電話してきちんと聞いたら良いですよ。
都内と違って各段に空気の良い千葉です。環境をまもるのも自分たちの努力。確か指定袋は燃やしてもレジ袋とちがってダイオキシン発生させない素材だと思います。

[1686: 住民板ユーザーさん3]

ローンと管理費で生活厳しい人が多いのでは？
だからゴミ袋買うのも嫌がる。
この辺では1番高値の物件だからかな。
全部見たわけじゃないけど、過去ログ見ると、
一番街や二番街の時はもっと前向きで、
楽しそうで、こんな話はなかったよ。

[1687: 匿名さん]

自分としては下水道使用料のほうが負担大きいよ。
つかった上水道の量によって料金が変わってくるけれどこれは仕方ない。だから税金で燃やしてくれる
ゴミには自助努力でできることはきちんとやって管理費などに響かせたくない。

[1688: 匿名]

とりあえず私の階はみなさんきっちり指定の袋に入れて、出してます。

[1689: 入居前さん]

すでにゲートタワーで、新生活のスタートした方、おめでとうございます。

新しい生活のリズムに慣れていくところのようですね。
これから住むことになる私としては、ゴミの話題が盛り上がってるのはたぶん、今までと違う細かいルールにどう対応すればいいか、という途中経過の中で自然に湧き上がる反応のようなことかな、と横から掲示板を拝見していて思いました。

時間とともに自然と落ち着く話題だと思いますが、すでに生活が始まった人は、早くどう対応すればいいのか、ハッキリさせたいということなんでしょうね。私も生活が始まったら、同じような反応になると思います。
ゲートタワーは、毎日ゴミ出せるから、それだけに毎日どうすればいいか、気になっていて、話題が盛り上がってるんでしょうね。
そのうち、1週間、1ヶ月もすれば、みんな新しいことに関心が向いて、ゴミの話は自然に消えていくのではないでしょうか？

いきなり誰も住んでいなかった大型マンションに、先行して数十人が住み始めたわけですから、最初に住み始めた人は手探り的なご苦労があるんだと思います。明るく、楽しい新生活を！　私もあとで追いかけますね。。。

[1690: 匿名さん]

ゴミ出しの仕方が手探りじゃ駄目でしょ
皆が各々の判断で行動して良い事と駄目な事が有るかと

[1691: 匿名さん]

そうですね。きちんとしたルールのあることにはきちんとした対応をしなければ恥ずかしいのは違反した人です。
前は身元の分からないゴミは管理側で整理しますが、内容物を写真で公開されました。
そのマンションを管理する管理側にも汚点になりますから、管理事務所はきちんとやりますよ。
柏市のホームページをきちんと見てやりましょう。そのうちに管理事務所から柏市からの分別の方法という
大きなものをくれるのではないでしょうか。問題の出発点はデベの女性の方？がレジ袋で良いといったことでしょうね。それが間違いということに気づいただけでも良かったです

[1692: 匿名さん]

わかっていると思いますが、飲料の入ったペットボトルは蓋と本体にまかれたラベルはプラスティックゴミの袋に。
ボトル本体はペットボトル捨て場によく中を洗って「つぶして」廃棄ですよ。

[1693: 住民板ユーザーさん]

何様？

[1694: 住民板ユーザーさん1]

入居2日目、慌てて指定ゴミ袋買いにいきました。
東京では、普通にスーパーの袋で出していたので認識が甘かったです。

[1695: 入居前さん]

同じ千葉県内の市なんか、ごみ袋に名前を書かないと持って行ってくれません。同じ市なのに違う地区ではフルネームで書かないと持っていってくれません。また、透明な袋な為、間違ったゴミが入ってると持っていってくれません。きっと、ルールを守らないと、どんどん厳しくなっていくのでしょう。良識なゴミ出ししてればそうはならないでしょう。綺麗でおしゃれな、ららぽのある街に住んでるのだから、みんなで綺麗な街作りしましょう。

[1696: 匿名さん]

1693、当たり前のようでわからないことだから
教えてあげてるだけです。資源物資として有効利用するためです。他の千葉県民、分別をしているところは皆さん既知です。その為飲料ラベルは今は取りやすくミシン目入っています。

[1697: 住民板ユーザーさん6]

>>1693 住民板ユーザーさん

まあ1691,1692は普通のことを言われてると思いますよ。

[1698: 匿名さん]

ついでに。包装部分にプラ、ペット、紙とかかれていますからそれに従って廃棄のこと。ゴミ問題はその自治体の基本ですから頑張って

[1699: 住民板ユーザーさん]

いやいや。物言いのことですから。清掃業の方かは知らないが、1696、1698の書き込み見ても誰でもわかってることを書き並べて悦に入ってるだけでしょう。守ってもらいたいと思ってるならその物言いは逆効果。荒らしとしか思えないですね。

[1700: 匿名さん]

管理事務所は何しているの？基本的な問題なのに指導管理はないの？

[1701: 匿名さん]

1693のほうがあらしのような口調。
退散してください

[1702: 住民板ユーザーさん]

いやいやあなたこそどうぞ。

[1703: 住民]

t-siteに行ってきました。カフェは充実してるものの、食事処は少ないので、周辺でお店が増えるのを期待します。あと、オープンしたてで混んでるからというのはありますが、ベビーカーでの来店は少し厳しいですね。

[1704: 匿名さん]

>1699、だれでもわからないから問題になっているんじゃない

[1705: 住民板ユーザーさん]

確かにわからない人もいるだろう。逆にその物言いが不快に感じる人がいるのも事実では？問題になってるというが、本質的なことはさほど問題になっていないように見受けられるが。

[1706: 匿名さん]

1699、清創業？ちゃんちゃらおかしいですね。
あなたの判断力はそのくらいなんですか？
そんなあなたでもわかることがわからないから
レジ袋での廃棄が大丈夫だと思ってしまっているんでしょ？大変な事になるまえに気を付けましょうということです。ペットボトルの廃棄方法はそのとおりで、今までのマンションではきつく言われてます

[1707: 住民板ユーザーさん]

1706の冒頭から3文までのことってゴミ捨てのルールを語る人の書くことじゃないね。守ってほしい人間の書き込みじゃないということはよくわかりました。結果的には自分が釣られてしまってました。ちなみに、清「掃」業です。

[1708: 匿名さん]

１７０７は奥さんに頭あがらなくて、いつもああいう口調で言われてるんちゃう？

八つ当たりはやめなよね。

[1709: 名無しさん]

1702って変人？最近こういう人増えたね。

[1710: 住民板ユーザーさん1]

>>1700 匿名さん
静観してるところ

[1711: 匿名さん]

まあ、柏市の決まりとしてダイオキシンを発生させない指定ゴミ袋使って環境守りましょうねというファイナルアンサーでOK？

[1712: 契約済みさん]

ゴミ問題で色々な意見が出ていますが

自分たちのマンションの資産価値を落とすようなことはしないようにしていきたいですね。

[1713: 住民板ユーザーさん8]

ゴミの出し方は、マンションの問題ではなく、柏市民としての問題。
ほかでやってください。

[1714: 住民板ユーザーさん1]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1715: 住民板ユーザーさん]

どうでもいいですが、燃やすところ一緒なのに分別厳しくて、しかも袋でお金回収する柏市は経営厳しいってことで、そこに住む我々は柏市の事情も飲んだ上での話ってことになるんで、ほんとにどうでもいいですね。

[1716: 匿名さん]

ごみ分別の意味わかってます？
可燃ごみだけ焼却するんですけど？あとは資源ごみとしてそれぞれ利用されます

[1717: 住民板ユーザーさん4]

>>1716 匿名さん
えらく挑発的ですねー。そういうのやめません？

[1718: 匿名さん]

＞＞１７１５
１枚１０円にもならないのに？
袋作成代でしょ

[1719: 匿名さん]

＞＞１７１７さん
よくよんでごらんなさい。どっちが挑発しているんだか見え見えでしょ？
それにゴミ収集の意味本当にわかっていませんよ。

[1720: 匿名さん]

１７１５、おたくの言い方だったら千葉県内のほとんどの市は経済的に苦しいとなってしまうけど。
袋有料は千葉県内大きな市なら当たり前

[1721: 名無しさん]

>>1717 住民板ユーザーさん4さん
端からみてると貴方の方が挑発的だと思われますが。。。わざと荒らし目的でしょうか？

[1722: 匿名]

ゴミレスだけで150近くいってますけど、このマンション大丈夫ですかw？？

[1723: 名無しさん]

1715も荒らし目的でしょうね

[1724: 二番街住人]

ゲートタワー契約者ではない方々もなりすましであらしているのでは？こちらもなかには変な世帯がいらっしゃいますが、世帯数多いとやむを得ないですね

[1725: 住民板ユーザーさん1]

>>1722 匿名さん
野次馬ばかりだから

[1726: 匿名さん]

そうですね。このゴミ袋問題の最初からおかしかったですよね。ゴミ置き場には指定ゴミ袋で出すと
掲示されているのに。デベの人もレジ袋で良いなんて言うかな？

[1727: 匿名さん]

責任問題になっちゃうのに、今は企業の人って物言うの慎重ですよね。

[1728: 匿名]

ゴミの袋の話で投稿しまくれるほど、みなさん引っ越し落ち着いてるんですか？？誰だか分かりませんが、暇つぶしの釣りはスルーでいいのでは。

[1729: 住民]

同感です。これ以上引っ掻き回されるのは御免です。

[1730: 入居済みさん]

荒らしっぽい人もたしかにいますが、
実際にすでに指定ごみ袋に入れないでゴミを出してる人がいて
モラルのなさに驚愕してます・・。
ここの住民の方はもっとちゃんとした方達ばかりだと思っていたので。

[1731: 住民]

事実がどうあれ、ここでいうのはもうやめませんか？荒れてるのがわかってて、なお書き込むのは…

[1732: 住民板ユーザーさん]

>>1716 匿名さん
いや、そうではなくて、市がわざわざ分別させるのなんでかご存知でしょうか？
ゴミ処理の発注業者増やすためですよ。燃やすところは一緒です。すみませんねー。裏側知らない方に言っても通じないのは百も承知でしたが、煽られてそっとしておくのもどうかと思ったんでー。

[1733: 住民板ユーザーさん]

>>1720 匿名さん
あの、柏市の話しかしていませんが。千葉県の話にどうしたらなるのか理解に苦しみます。大きな市の有料が当たり前っていうのも含めてですね。

[1734: 住民板ユーザーさん]

兎に角、型決めされた通りにすれば良いだけではないでしょうか。こういう所に住むのを決めたのは我々です。四の五の言わずにルールを守る。それだけです。煽りが来たらレスつけてあげます。

[1735: 匿名さん]

「柏市プラスティックゴミの行方」でぐぐる。山下洋輔市議の循環型社会のレポートが見れる。
さすが柏市！

[1736: 匿名さん]

さすが、柏市ですねえ。誇りに思います。これからも決まりを守って良いリサイクル資源として
出していきましょうね

[1737: 匿名さん]

面白いんだけど各市のホームページみると船橋市や八千代市はプラスチックごみを可燃物に分類して
燃やしている。意識の高い市は資源ごみとしてリサイクル。いろいろな市のごみ処理に対する姿勢を比べるのも
面白い。

[1738: 匿名さん]

焼却炉等環境設備メーカ勤務です。
なんでもリサイクルしたから良いとかの話では無いと思います。
ゴミ焼却炉ではダイオキシン等の対策も有り高温（800℃以上）で焼却が必要です
プラスチックやビニール等のカロリーの高いゴミを入れない場合炉の温度を保てないので都市ガス等を燃やし温度を保たなければなりません。
リサイクルする為の環境負荷＋焼却炉等で使う燃料（ガス等）の環境負荷を犠牲にして出来上がるリサイクル品の環境貢献を考えるとプラスチックやビニール等を燃料として焼却炉で燃やした方が効率的と考えているメーカや自治体が多いのが殆どです。
今現在稼働している新しめの焼却炉はほとんどが混焼です。
リサイクルは金が掛かるのも要因かもしれませんがリサイクル品が今以上に高価で取引される用になればまた変わるかもしれませんね

[1739: 匿名さん]

柏市に直接言えば。まあ、それはどこみても
書かれていることだから行政は知ってるけどね。
選択肢の１つでしかないよね。有限の鉱物資源を燃やしちゃうのもね。

[1740: 住民板ユーザーさん2]

ゴミの話はもういいから。

[1741: 住民]

マンションマニアさんが、久しぶりにツイッターでゲートタワーのこと書いてくれてます。オススメしてくれてますし、私としては、購入の一つのきっかけになった人なので嬉しいです。

[1742: 匿名さん]

>1740、新築マンションの住民板が入居後荒らされるネタは、ベランダ喫煙と手摺の布団ほしが二大テーマらしいから、ここはタワマンだからゴミなんじゃないの。
さも住民のようなふりして、柏市ネガっているのもいるよね。基本スルーか、あまりにひどいときは削除依頼

[1743: 住民]

んで、ここで結論出たの？w

朝から同一IPアドレスで複数書いてるなんて
野次馬か暇な主婦ぐらいでしょ

まぁ決まったら教えてね

[1744: 匿名さん]

ここはリモホ見える、そういう掲示板だからね。
だからと言ってわざわざ見ないのがネチケットだけどね。暇じゃないけど主婦よ。ゴミ袋荒らしに頭にきている