マンション買うなら山手線内側

[匿名さん]

マンション買うなら山手線内側でしょ。外側は戸建てが本命だよね。
山手線内に住むと外には済む気がなくなるので要注意

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44087/

[2: 匿名さん]

山手線内もピンキリ

[3: 匿名さん]

かつ中央線下半分な、

[4: 匿名さん]

かつ高台の住居専用地域かな。
川沿いの低地（準工業地域が多い）や幹線道路沿い（商業地域）は山手線外側の住宅地よりずっと劣る。

[5: 匿名さん]

立地重視のマンションなら
環境の良い外側より、悪い内側

高台に越したことはないが
個人的にタワマンずきなので高いのが建つ所がいいな

[6: 匿名さん]

山手線外側なのに「都心」に住んでるって言い張るひとって痛いね

[7: 地質学専攻]

山手線以東は、大地震がきたらペシャンコですよ。知ってて住んでるとしらすごいと思う。
都心に行くだけでも、怖いです。

[8: 匿名さん]

内側かつ海抜２０～４０メートルの間くらいに住みたいね

[9: 匿名さん]

そもそも「都心」に住みたがる気持ちがわからない。

世界の大都市でも、住居として選ばれるのはある程度離れた郊外だよね。
都心の集合住宅に住むのは、仕事上の都合とか何かしら事情がある人
という認識でしょ、一般的には。

ひたすら「中心」を目指すのって、日本人の習性か何かなのかな？

[10: 匿名さん]

>>09

どこに住みたいか？ではなくて「マンション買うなら」という前提だからだろ

[11: 匿名さん]

マンションを買うことと
住む場所を選ぶこととは何か違うの？

あれ？ここが不動産投資のスレだったらスレ違いでしたね。ごめんなさい。

[12: 匿名さん]

>>11

なぜ住む場所＝マンションなんだよ

[13: 匿名さん]

山手線の内側にこだわる者が多いから、からかうつもりで
立てたスレでしょ、これ？

[14: 匿名さん]

そう。
そして２ヶ月近く前に止まってたスレなんですが。


なんでわざわざageるんだろうね。

[15: 匿名さん]

くやしかったんでしょ。
外側買ったのが。

[16: 匿名さん]

でも、山手線内側信奉者がいる限り、売るときに高く売れるよ。
　だから、資産価値はあるんじゃないかな。

[17: 匿名さん]

>>世界の大都市でも、住居として選ばれるのはある程度離れた郊外だよね。

それは時代とともに変化してるらしいよ。
産業革命後の都市と住宅地の関係は、
１次は、職住接近。つまり都市の中心地に住居もある。
２次は、中心地の住環境が劣悪化したため住宅地がその周囲(郊外)へ移動。
この２次が現在までの状況。
今後の産業構造の変化や中心部の環境改善を考えると、
近い将来再び職住接近になると予想されているらしいよ。
そもそも職住が離れているのは人間生活として不自然だよね。
職の近くの環境が良ければそこに住みたいと考えるのが一般的。

でも、現在の東京都心は一般市民が住みやすい環境というにはまだまだだけどね。

[18: 匿名さん]

結局、山手線内なんぞに家を買うなということか？

まあ俺は職場に近い家なんてゴメンだが。

[19: 匿名さん]

日暮里辺りの山手線内側まで「都心」と思ってんのかね？
山手線内もピンキリだよ。

[20: 匿名さん]

埋立地が反論

[21: 匿名さん]

↑勉強不足。

丸の内も溜池山王も埋立地。

[22: 匿名さん]

初耳
根拠を示せ

[23: 匿名さん]

根拠も何も江戸という街の成り立ちを知らないのか？
番町から江戸城西の丸あたりが台地の先端部。その台地の先端部を江戸城として切り離した際に出来たのが半蔵門あたりのお濠。
掘削で出た土で富士見櫓より先を埋め立てた。

[24: 匿名さん]

江戸に都を移そうってときの様子は、まさに葦原って感じだったというのを
どこかで読んだことがありますが、マンションの立地ということになると、
地表面がぬかるんでいるかどうかよりも、支持層がどのくらいの深さかって
ことを問題にした方がいいと思いますが、どうでしょう。
　埋立地にもいろいろあるってことです。

　山手線の内側でも液状化を心配すべきところが、若干あるみたいだし。

[25: 匿名さん]

溜池山王なんて文字通り、江戸城の防御の役割を兼ねた大きな溜め池があったところ。
江戸の古地図を見たらすぐわかるほど大きな溜め池。

それが今は名ばかりになっているということは池を全部埋め立てたってことだ。
東京はもともと、櫛状に突き出た台地と低地が複雑に入り組んだ地形。
そこを掘削と盛り土を繰り返して今の地表面があるわけで、
地盤の良否を単純に現在の土地の高低だけで判断しようとするのは危険。

結局、その場所の地歴を調べるしかない。

[26: 匿名さん]

ため池も丸の内も居住エリアじゃないし
現在、埋め立ては普通
海の埋め立てのことさすので
紛らわしいからやめろ

池だとか川だとかの話するときりないので
別にどうでもいいです

[27: 匿名さん]

海の埋め立て地と河川・湿地の埋め立て地を区別する理由がわからない。

自分が知らないから聞きたくない
では何のためにここを見ているんだかね？

[28: 匿名さん]

>>25
>そこを掘削と盛り土を繰り返して今の地表面があるわけで、
>地盤の良否を単純に現在の土地の高低だけで判断しようとするのは危険。

現在の山手線内に地形も基本的には江戸時代と変わらないと思うのだが。
溜池だとか赤坂だとか不忍池の近辺だとか、レンコンを植えていたような
ぐじゃぐじゃな土地に土を入れたところが住宅地などに転用されただけ。
（今でも低地のままです）
盛り土をして低地を台地にしてしまったところがあれば教えてください。
掘削したのは山手線を通すために駒込～田端の本郷台地を切り通しにした
ことくらいかな？？

[29: 匿名さん]

どっちにしたってウメタテーゼは関係このスレ関係ないだろ。
まったくどこにでも顔だすなぁ。

[30: 28]

>>29
わかってないなあ。
湾岸と河川・谷沿いの違いについては話題にしていません。
山手線の内側だって谷沿いや沖積低地は地震の倒壊度が高いのですけど、
低地でも盛り土して台地にしてしまったような場所があるようなことを
いわれたので、それをお聞きしているのです。もちろん坂の斜面に建てた
家やマンションなどでは１～２ｍ程度の盛り土はあると思いますが、
１０ｍ～２０ｍも盛り土しないと低地から台地にはならないわけですから、
そんな場所があるのか知りたいから聞いているのです。
もし、そんな場所があれば、それはマンション購入の時、考慮すべき
事項ですよね？

[31: 匿名さん]

よく言われるのは
「竹林がある土地は要注意」

地下水位が高いんだとか。

[32: 匿名さん]

地下水といえば
東京駅の地下水が高いため
ホームが浮かないようにおもりを付けているそうです

[33: 匿名さん]

まあ地下水位が高いお蔭で、棺桶なんかが良好な状態で出土するんだが。

それにつけても東京プリンスや東京タワーはひどいな。
歴代将軍家の霊廟を根こそぎにした更地におっ建てるんだから。

イケイケどんどんの時代だったにしても馬鹿な真似をした。

[34: 匿名さん]

うちのマンションは、山手線内の高台で、江戸時代は徳川家の土地、
明治以降は国の土地だったのが、数年前デベに初めて下ろされた。
地歴もきれいで、汚染もなく、地権者とかいないので、すっきりしています。
西は富士山、南はレインボーブリッジ、東は幕張まで、見渡せるタワマンです。

[35: 匿名さん]

今時「マルの外」とか「マルの中」なんて分類の仕方をしてるのは
正真正銘のお上りさんしかいないと思ってたんだが。

[36: 匿名さん]

↑　とは言うが

山手線内と外ではどこへ行くにもアクセスが全然違ってくる。
正直、ターミナルから私鉄沿線は勘弁したい。

山手線内の閑静な住宅地を選ぶと緑も充分あるからそれでいい。
本当の自然は東京近郊では得られないし。

[37: 匿名さん]

一戸建てなら郊外という選択もあり得るけど。

[38: 匿名さん]

>>36
上原みたいのはあり？

[39: 匿名さん]

>>36

すみません。
「本当の自然は東京近郊では得られない」と
「山手線内がいい」
のつながりがよくわかりません。
もう少し詳しくお願いします。

[40: 匿名さん]

車好きには山手線内は無いですな。
郊外のショッピングモール好きにも無いですな。

山手線内がいいという人はいると思うけど、山手線内なんていやだという人もいますな。

[41: 匿名さん]

緑を求めて東京近郊に脱出したとしても、そこに「本当の自然」があるわけではない。
であれば、ここは割りきって、便利な山手線内に引きこもったほうが便利。

ということかな？

「本当の自然」とはたぶん人跡未踏の原生林か原野やら、あるいは真っ青な大海原などを指しているのでしょうね。

[42: 匿名さん]

山手線の内側ってすごいアバウトな区分けだね。
マンション買うなら千代田区・港区・中央区の駅近のみとかでしょ。
渋谷(松濤)、新宿(牛込)、文京(小石川)あたりなんかは戸建てエリア。
ターミナル駅近くは人が住むような環境ではない。

[43: 匿名さん]

東京自体が江戸時代から栄えだしたので
山手線内の住宅街の成熟度が高いのはしょうがない。
繁華街から少し入った住宅街は緑とのバランスもとれている。

外では目黒や上原あたりもいいですね。

山手線内に狭くてもいいから駅から近いマンションと
箱根、軽井沢あたりに別荘というのもいいです

[44: 匿名さん]

>42
松涛、小石川、牛込で満足いく戸建は2億以上とかだね。

[45: 匿名さん]

成城のマンションを買って、市ヶ谷のマンションに移った経験から言うと、
私鉄沿線を買うなら一つ目の急行停車駅より手前の各駅停車駅か、メトロが始発の駅で
田都のようにメトロと直接接続していない駅しかないと思う。
小田急なら南新宿～代々木上原、東横なら代官山～中目黒、井の頭なら神泉～池ノ上、
ただ価格は山手線内と大差ないかもしれないけどね。

[46: 匿名さん]

>>40
>車好きには山手線内は無いですな。
車好きは、そもそもマンション自体、あり得ない選択でしょう。
屋内ガレージ付きのマンションとか、普通ないでしょう。

投資するにしろ自分で住むにしろ「マンションを買うなら」ということで言えば、やはり山手線の内側でしょう。

あと、松濤を山手線の内側だと思っている人がいるようですね。

[47: 入居済み住民さん]

マンション買うなら山手線　and 港区　onlyだな

[48: 匿名さん]

住んでいる人の意見も聞きたいけど少数派なんだろうね
たぶん２３区人口全体のうち１０％以下なんだろうな。

[49: 匿名さん]

＞住んでいる人の意見も聞きたいけど

高輪地区に買って大正解でした。もう余所には住めません。
なお、山手線内でも低地はダメとの意見がありましたが、そのとおりです。地盤がどうこう以前に、そういうところは主に準工業地域か商業地域で、住環境が著しく劣るからです。
あと、港区について言えば、駅からの距離は全然関係ありません。あまり近いと一般に環境が劣るため逆に価値が低くなります。駅からはそこそこ離れている方が良いのです。

[50: 匿名さん]

>>49

高輪どのへんですか？
うちは去年４丁目から１丁目に引越したんだけど。
白金高輪駅はいまいち使えないね。
品川駅がどこ行くにも便利だったよ。
遠くなってしまったのが残念・・・。

[51: 匿名さん]

>>50
＞高輪どのへんですか？
伊皿子交差点に近いところです。お近くですね。

＞白金高輪駅はいまいち使えないね。
＞品川駅がどこ行くにも便利だったよ。
私は泉岳寺の方がメインですが、行き先によっては白金高輪も使いますよ。浅草線、京急、南北線、三田線の４線が使えるので交通利便性は悪くないですが、それでも東京、渋谷、新宿といった主要ターミナルに行くとなると、どこかで山手線に乗り換えることになるので、直に山手線に乗れる品川は便利ですね。
早く（泉岳寺付近に予定されている）山手線新駅ができてほしいものです。