シティテラス横濱長津田ってどうですか？

[物件比較中さん]

シティテラス横濱長津田についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nagatsuta/

所在地：神奈川県横浜市緑区長津田4丁目1972-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「長津田」駅 徒歩3分
こどもの国線 「長津田」駅 徒歩3分
横浜線 「長津田」駅 徒歩3分
間取：3LDK、4LDK
面積：70.06平米～94.40平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[61: 匿名]

＞６０

この沿線でも、ここなら比較的安いかと思いましたが、駅近と言えども価格だけはタマプラ、鷺沼辺りと変わらないですね。
評価は個人によって違うと思いますが、私もかなり高すぎると思います。

先日、現地へ行ってみました。
おっしゃるように、環境が全く違いますね。
また、車のアクセスは最低です。
２４６からのルートが一本しかなく、ガードをくぐって鋭角に左折するところ、大型車は回れるのでしょうか。

どこかのサイトに、田都物件っていっても長津田は東急もサジを投げた土地だから・・、とありました。

[62: 匿名さん]

車アクセスを問題にしない人だけで十分売り切れるんだと思います

[63: 匿名さん]

>>60
鷺沼は高低差がネックですね。特に南側の急坂は毎朝駅に向かう時に辛い。
あと【川崎市】アドレスも気になる。川崎区と一括りにされるのが悔しい。

[64: 周辺住民さん]

長津田は、みなみ台まで行けば大型商業施設なとも多くて、とても便利なんですけどねぇ。
駅周辺は地主が再開発に反対してるらしいです。みんな、このマンションの土地に何が出来るかと期待してたのですが…。

[65: 匿名さん]

価格に見合った仕様でした？

[66: 匿名さん]

長津田北口から厚生病院までの台地は特に地盤が素晴らしい。だからこそ代々住む地権者もうるさいのでしょうが・・・

[67: 匿名さん]

いよいよ来月に販売開始。
価格はどうなるか気になりますが、とても楽しみです。
子育て環境も悪くないし、駅に近いので注目しています。

[68: 匿名さん]

>62

すみふは竣工までに売り切る戦略ではない。長津田でこの価格だとWCTでの１０年を抜くかもしれない。

竣工時に未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。その辺を説明せずにこういった販売戦略をとるのはいかがなものか。知らないのが悪いってことかな。

[69: 匿名さん]

>57

営業がそういった説明したとしたら問題だな。市から言われたのではなく、市の制度で保育園やオープンにすることによって高さ制限とかの規制緩和を受けている。それで売る側は利益を得ている。住民にとってはデメリットな面もあるのでその辺をちゃんと考えないと。

[70: 匿名さん]

>65

仕様は内装や設備でだまされてはダメ。廊下やバルコニーの壁はALCだから地震で壊れちゃうよ。

[71: 匿名さん]

>>68
知らないのが悪い。

住友は価格はやや高めに固定して小出しに何年もかけて売る。
もし即日完売だとしたら価格設定が安すぎたと解釈する思想。
だから、多少売れ残ろうが、時間がたっても値下げをしない。

[72: 購入検討中さん]

住友不動産は、本当に値下げしないからね。
ここでもよく、値下げ狙いで、ネガティブな書き込みが多発するマンションあるけど、住友不動産のマンションスレは、そういうのを行っても効果ないから、荒れなくて良いよ。

[73: 匿名さん]

値下げ狙いのネガなんてないでしょ。

あるとしたら倍率下げ目的。まあ、周辺相場を無視したすみふの価格設定だからそれもないけど。

[74: 匿名さん]

駅まで徒歩3分は電車通勤する者としては嬉しい立地です。
各部屋のクローゼットも広そうで、使い勝手の良い間取りだと思います。
総戸数がもう少し多くても良いのに・・・とそこだけは感じます。

[75: 匿名さん]

大規模物件の盲点は、エントランスから部屋まで結構時間がかかること。部屋によってはドアtoホームだと１０分見ておいたほうがいいかも。

[76: 匿名]

>>75さん

そうそう!!
"駅徒歩3分"なんて嘘っぱちで、どんなに走っても無理でしょう(笑)
エレベーター待ち〜エントランス抜けて〜信号待ち〜駅入り口〜改札口突破〜ホーム到着!!
乗る電車の役10分前には玄関を出ないと、間に合わないでしょうね。。
低層階の住民なら、エレベーター乗るよりも非常階段から直線外に出た方が早いと思います。

[77: 匿名さん]

信号待ち？

[78: 購入検討中さん [男性 40代]]

この前3LDKモデルルーム見たけど洗面所がせまいです。
脱衣かごや洗濯物かご置くスペースがないし、なによりすれ違いできないです。
狭くて値段が高いので住みにくいけど立地が良いので我慢できる人向けですね。

長津田にモデルルームできたらもう一度見に行ってみますが、最近はどの新築も
間取りがよくないですね。
自分は収納スペースたくさんよりも部屋を広くしてタンス等で工夫する古いタイプなので
子供にとって「広い家」にしたいなら中古で耐震しっかりしている安くて間取りが広めの
ところがよいのかも？と思い始めました。

この場所に立つ建物を楽しみにしていたのにこんな使い回しが悪い間取りになってがっかりしています。
この価格なら長津田で倍の広さの一軒家買えますからね。
あ、むかいのマンションの間取りを見てみようとも思っています。

[79: 匿名さん]

>>78さん

本当に同じ価格で倍の広さの一軒家買えますか？

建設費の高騰で物件の面積が減っているのはここだけではないでしょう。

昔は100平米近い3LDKとかもありましたが、最近は70平米位がほとんどですよね。

もう少し広いと4LDKとかになってキッチンや洗面室の広さはそれほど広くならないので、広さを求めるなら新築は諦めた方が良いかもしれませんね。

長津田の一軒家の相場は知らないですが、倍の広さのが買えるならよいですね。

[80: 匿名さん]

> 乗る電車の役10分前には玄関を出ないと、間に合わないでしょうね。。

長津田始発に座ろう思ったら発車３０分前に家を出ないと

[81: 匿名さん]

>78

販売開始前にモデルルーム移転って初耳（販売期間が長引いて借地の期限切れでってケースはたまにあるけど）。そもそも長津田の物件でセンター南にモデルルームってのが異例だと思ってたけど。ここの場合準備期間は十分あったはず。

[82: 匿名さん]

ブログの廊下が短いため有効面積が多いってのは騙されちゃダメ。普通は浴室前は廊下になっているところをリビングにして、見かけ上リビングの面積を水増ししてるだけなんだけど。

リビングインの浴室ってPP（プライベートーパブリック）分離の考えに逆行している。使い勝手が悪いだけ。

[83: 匿名さん]

アウトフレームを謳うのなら、共用廊下側もアウトフレームでないと。

[84: 匿名さん]

バルコニーに避難ハッチ。これだけ棟のスパンがあるのに、階段での二方法避難路が確保できていない。年を取って縄梯子で避難って現実的ではない。

[85: 匿名さん]

>79

面積を減らして価格アップを抑えるってのを最初に始めたのが割高な価格設定のすみふ。それでも高いから売れないんだけど。

[86: 匿名さん]

>70

地震で壊れちゃった時、補修費の問題が起きる。長期修繕計画には自然災害が考慮されていない。

[87: 匿名さん]

相模大野でALCが壊れたときは、まだ販売中だったのですみふが負担した。売れ残りの唯一のメリット。

そういうことがあったにもかかわらずALCを使い続けるのはいかがなものか。

[88: 匿名さん]

もともとここにあったマルエツ、マークタウンに移って食品専門になっちゃったけど、衣類や日用品ってどこに買いに行くんだろう。みなみ台、成瀬、十日市場？

[89: ご近所さん]

>>88
みなみ台になるでしょうね、きっと。とにかく長津田は駅周辺が残念。もう少し地主さんたちの世代交代が進めば、ショッピングモールみたいなものができたりするのでしょうか…うーん…びみょう。

[90: 匿名さん]

みなみ台は歩いていくにはちょっとという距離。車必須だと、駅近のメリット半減。

[91: 周辺住民さん]

みなみ台の人は、よく駅まで歩いてるんですけどね。

[92: 匿名さん]

往復はきついでしょ。

[93: ご近所さん]

手ぶらで往復なら徒歩で問題ないけど、重いものを買っちゃうとバスかな。
バスはロータリーまでは入ってくれないけど。

[94: びっくりしました。]

プラウドシティ宮崎台のモデルルームを見に行きましたが、5000万円台も結構あったので、たまプラでもあざみ野でも青葉台でもないのに、
ここは、そんな価格高いんですね！！びっくりしました。

[95: 匿名さん]

すみふは高いよ。それに見合えばいいんだけど、そうでないから売れ残る。竣工時に未販売住戸があると入居者にも出目立地があるから、そういったことも考えないと。

[96: 匿名さん]

>>94
プラウドの5000万台は2LDKじゃないの？
ここはすべて3LDKか4LDK。

坪単価で宮崎台の方が安いなら、ここを買う選択肢はない。

[97: 匿名さん]

３路線乗り入れなんで、使う路線によって人の価値観はかわりますよね。JRと東急がもっと歩み寄ってイメージ戦略、駅ビル再開発急げばこの場所化けますよ～

[98: 匿名さん]

> JRと東急がもっと歩み寄ってイメージ戦略、

イメージ戦略とは？ 具体的に。

> 駅ビル再開発急げばこの場所化けますよ～

４０年前から言われてるんだよなぁ

[99: 匿名さん]

>>98
そうですね。
もっと田舎の、二俣川や海老名が化け初めてるのに比べると、ここの駅前は残念過ぎますね。

[100: 匿名]

>>97さん

3路線と言っても、1つはこどもの国線じゃあね…(爆)
利用しない人は、あってないような感じなんでは!?
大体、東急田園都市線沿線は
*たまプラーザ*あざみ野*江田*市が尾*藤ヶ丘*青葉台
横浜線も、
*菊名*中山
みんな駅前には"東急ストア"があるのに、長津田だけ何故かマルエツという。。
マルエツって、何かダサくて田舎町のスーパーというイメージがあります。。

[101: 匿名さん]

>>98
もう４０年間この街はあまり変わっていないということですか？(^^;
そんなことは無いとおもいますが、
街はやっぱり駅が中心に変わっていくものですよね。
駅周辺の都市開発があると良いですよね。
あると便利になって良いんだけどね。

[102: 匿名さん]

>>101
あまり変わってないと思います、残念ながら。
クリニックが増えたり、駅前かこぎれいになったりしてるけれど、劇的に変わったとは言い難いですよね。
30年以上あったパチンコ屋がなくなったくらいだから、このあとビックリするくらい変身するのかしら…

[103: 匿名さん [ 30代]]

案内会行ってきました。
第１期での販売はかなり限られた部屋数だそうで。
すみふですからここで皆さんが言うように少しずつ焦らず急がず売るつもりなんでしょう。
予想を大きく上回る価格に驚きはしたものの駅近ですし腐っても田都始発＋α使えるとなると値は張れどギリギリ払えなくはない絶妙な価格設定。
仲町台のモデルルームを見せてもらいましたが悪くはなかったので長津田のモデルルームが楽しみです。
本音は４ＬＤＫ欲しいですが８０００万弱。さすがに私達では手が出ません。

[104: 購入検討中さん [男性 50代]]

案内会行ってきました。
362邸でエレベーター2基は妥当なんですかね？
しかも一番高い南向きにエレベーターは設置なし。
意図があるのか。コスト削減の為か。
微妙なとこです…

[105: 購入検討中さん [男性 50代]]

第1期で購入しないと、下の階でも値上げしていくので、割高感倍増になりますね。売り出す数が少ないから抽選落ちる可能性の方が高いだろうし。。。もう少しマシな建て方をしてくれていたら…非常に残念だ。

[106: 匿名さん]

>104

タワーでない、板状レイアウトのマンションだとエレベーターの目安は５０戸に一基。明らかに少ない。

知らないと気が付かないコストダウンがいろいろありそう。

[107: 匿名さん]

>97

東急とJRは菊名で客の取り合いをしていて仲が悪い。協力してってのはあり得ない。

鳴り物入りの再開発だったマークタウンもできてみたらパッとしないし。

[108: 匿名さん]

駅前なのに俗世的な店が全く見当たらないと言うのが逆にプレミアムになると思います。少子化対策にはまさに理想的な場所だと思われます。この価値に子育て世代の方々がどう付加価値を付けて理想の住環境を育て上げれるかは、新たな美意識、美徳によるものと思います。

[109: 匿名さん]

まあ、モノは言いようだね

[110: 匿名さん]

パチンコ店がないのは喜ばしい環境ですが、駅周辺は少子化対策に理想的ですか？
人が増えるには商業施設や利便施設の充実が必須事項と考えますが
駅周辺が寂しすぎませんか？
ここは駅力の割にマンション価格が割高のように感じられます。

[111: 匿名さん]

すみふ物件はどこでも割高。それに見合う仕様ならまだ許せるんだけど。

[112: 匿名さん]

電車にちょっと乗れば西の歌舞伎町といわれる町田がある。ネットもあるし純粋培養なんてできないよ、このご時世。

[113: 匿名さん]

>105

一期ですら小出し販売せざるを得ない状況で、値上げしたら、もっと売れなくなる。竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。そういうこともちゃんと考えないと。

[114: 匿名さん]

> 竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。
> そういうこともちゃんと考えないと。

入居者は、既にお客ではないので、デベは何も考えませんよ。

それとも、もっと深い意味で書いてます？
住友が「未販売住居有りにより入居者が被るデメリット」の事を
考えなくてはならないと思うのは、なぜですか。

[115: 匿名さん]

すみふ物件は売れ残りが多いから、検討者はそれを加味すべきってこと。

すみふに対して言ってるのではない。売る側は売ったら最後、あとのことは知ったことではないもの。

[116: 匿名さん]

有難うございます。わかりました。
「空室ありというデメリット」 を購入希望客は嫌がるから、そうならないようにデベは考えろ
ってことですね。

でも、一方で、
ずっと値下げしないなら、暫く空室有りでも我慢して買いますよ、
という人もいるのでは？
購入時期が遅いという理由で安く買えた人が居ると、先に買った人は悔しいから。

[117: 匿名さん]

分譲価格を値下げしないから価値が維持されるってわけじゃないよ。中古の価格は市場原理で決まるわけだから、売れ残りが多いって状況はプラスには決してならない。引き渡しを受けたら中古扱い、大量の未入居物件とバッティングする。

[118: 匿名さん]

値下げ販売したら資産価値を棄損したと裁判を起こす人もいたりするけど、値下げ販売はしませんと言って販売したとか特別な事情がない限り認められない。

扱いとしてはスーパーのタイムセールと一緒。確実に買いたい人は定価で買うべきだし、売り切れのリスクを負っても安くって人は待てばいい。それが普通。だけどすみふ物件はそうじゃない。

[119: 匿名さん]

売れてないのに値上げするという販売方針が不思議。何を考えているのか？

今買わないと値上がりするから早くって、焦らせる作戦なのかもしれないけど、効果ないよね。結果は。

[120: ご近所さん [男性 50代]]

うちは最初の説明会に行って、余りに値段が高いので諦めて他の物件を購入しましたが、家内の知り合いでここを検討されている方がいて、この方曰く「値段が高すぎるので結構あきらめる人が多く、販売開始の時には下げるかも？」と言うことです。
消費税が来年上がらなくなりそうなので、戦略変えてるのかも。

ただうちは500万円下がっても無理ですが、、、

[121: 匿名さん]

あくまでも、
『その方曰く』でしょ。
販売開始の時には下げる『かも』 でしょ？

[122: 匿名さん]

普通の感覚だと高いから売れないだと下げるんだけど、すみふは違うんだよね。で、大量に売れ残り。

その辺のこと知らない人なのかな。

[123: ご近所さん [男性 50代]]

あら、ここって価格公表されたんでしたっけ？
最初の説明会の時は価格表は一切渡されず、価格の話は営業が資料を見ての個別口頭案内だけでした。
その後は説明会行ってないんで分かりませんが、資産目的で見に来た人が多いと営業さんが言ってました。駅前の区画整理で銀行が一番最後に移転になる駅なんで、交通の便以外はあんまり魅力的じゃないですがね〜。
北口の岸田屋酒店さんは品揃えが豊富でいいんですけどね、、、

[124: 匿名さん]

> あら、ここって価格公表されたんでしたっけ？

公表されていなくても、
個別口頭案内されるのだから価格は各人、わかりますよね。
↓↓↓↓
> 価格の話は営業が資料を見ての個別口頭案内だけでした。

その金額をここに書き込んでいる、単にそれだけ。情報とし十分では？

> 駅前の区画整理で銀行が一番最後に移転になる駅なんで、
> 交通の便以外はあんまり魅力的じゃないですがね〜。

人それぞれでしょう。交通の便第一優先で、あとは静かで気に居る人もいる。
酒屋があっていいという酒飲みもいると！

病院があるのも安心でいいな。余り混んでないし。一応総合病院・・・・

[125: 匿名さん]

120さん
増税のタイミングは予定通り実施されるのか、延期してずれ込むのか定まっていないようですね。。。
どちらにしても価格が高すぎて現実的ではないように感じました。
値下げの期待はありますが、120さん同様1000万単位でないと厳しいです。

[126: 申込予定さん]

120、125さん

私はここを購入したくて、一番条件の良い部屋をお願いしようと思っていましたが、
すでにたくさんの部屋に希望が入っていました。

値下げなんて、絶対期待できないと思います。
してほしいですけど。

[127: 物件比較中さん]

鴨居の件があって横浜線沿いと港北ニュータウンの物件はどこも強気だよね
かなり手厚い補償だから
家族向け賃貸なんてもっとひどいことになってる

[128: 匿名さん]

三ツ沢でのすみふの対応は三井と対照的。入居１年で手すりがずれて住民が指摘していたのに問題ないと１０年も放置。住民が自腹で調査して問題が発覚してやっと重い腰を上げたけど、建て替えは１棟だけと当初は主張。その後、他の棟も地下のコア抜きが発覚して全棟建て替え、その間さらに数年。

[129: 匿名さん]

>127

その強気がたたって仲町は惨敗。１期で総戸数の１割も売りに出せなかったのに、売れ残り。

竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。そういったことも考慮しないと。

[130: 匿名さん]

三井の対応が今後のスタンダードになるとは限らない。地所が南青山で手付金3倍返ししたけど、その後、三井の新川崎では規定通り倍返しでお終い。

[131: 匿名さん]

保証されたところで、住み慣れた家を建て替えで数年間離れることになるわけだからね。

それに賃貸なら、他に移ればいいだけだし。

[132: 匿名さん]

三ツ沢は補償もしょぼかった。

[133: 匿名さん]

>128

耐震基準を満たさないマンションに住んでたわけだからね。１０年の間に昨日みたいな巨大地震に見舞われていたら・・・。殺人に等しい。

[134: 匿名さん]

鴨居のマンション、慰謝料込みで三井に引き取ってもらってもここは買えないよね。

[135: 匿名さん]

価格もそうだけど１期で何戸売り出すかも注目点。販売戸数って人気・不人気のバロメーター。総戸数の半分も出せないようだと、長期にだらだらと売り続けることになる。

[136: 匿名さん]

予定価格だけでも、完成在庫確実でしょ。

[137: 申込予定さん]

なんか127から話がずれてますけど。。。

[138: 匿名さん]

地震があったからね。欠陥は怖い。

[139: 申込予定さん]

No 137さん

皆さん朝早くから熱心に書き込みしているんですね。
それも平日の朝。

朝起きてパソコン立ち上げて、シティテラス横濱長津田を検索して、
こんな書き込みをしているんでしょうか？

ちょっと笑えますね、その行動を想像すると。

どうせ近隣の不動産会社でしょうけど。

[140: 申込予定さん]

先日お部屋の希望を出しました。

ここに書いている人たちの意見を参考にさせて頂こうと思っていましたが、
ネガティブなことばかりで建設的な意見が無いので書こうと思いました。

確かに予想していた価格より少し高いと思いましたが、
管理費や修繕積立金が他より安かったり、
インターネット代もかからないので、
月々の返済は思ったより希望に近づきました。

主人は都心に勤務なので始発が多いことも利点ですし、
何よりも駅から近いことが決めてです。

[141: 匿名さん]

>>140
少し高いと思えるぐらいが、ちょうど良いかと思います。
ここで安いとか適正とか書かれる価格であれば、抽選必至で買えるか分からなくなりますから。

[142: 匿名さん]

マンション内に保育園があるとのことですが、認可ということで入園できるかどうかというのはわからないんですよね
だったとしたら、マンション内にあっても意味がないかなと思いました。
子供の声などは良いとしても、送迎の時に保育園に迎えに来ている親御さんの迷惑行為などがないといいですね

[143: 匿名さん]

142

自分の子供が入れるか分からないから、保育園はいらない。

じゃ、入れたらいいの？

本当に子どもを持つ親の意見ですかね？
これこそ最強の自分勝手ですね。

お願いですから申し込みしないでください

[144: 匿名さん]

>>143
えっ⁉︎
そう思う方の気持ちも分からなくもないですよ。
そこまで言うほどのことでもないでしょ。

[145: 匿名さん]

長津田は始発が多い。そこが落とし穴です。
行きは、各停は発車１０分前、準急は２０分前までにホームに入り番取り。
帰りは、急行ですと青葉台までは座れない。
奴隷運搬電車なんだよなぁ

[146: 匿名さん]

>140

管理費や修繕積立が安いのは必ずしもいいことではない。甘い見積りで管理組合の収支が赤字や修繕積立の積立不足で値上げなんてこともある。意図的にそういうことする売主もあるから、管理計画と長期修繕計画のチェックは必須。

すみふは長期売れ残り必至の売り方をする。そのデメリットも入居者が受ける。

[147: 匿名さん]

長期修繕計画で段階的値上げと定期的な一時金徴収の設定も、入居時の積立金を安く見せかけるトリック。未納問題を引き起こすってことで、国土交通省のガイドラインでは定額積立が推奨されている。

[148: 匿名さん]

>143

優先権があるのなら入居するメリットもあるんだろうけど、それがないのなら保育園がマンションにあるのはデメリットでしかないってことでしょ。

あなたこそ将来のお隣さんであってほしくないかな。

[149: 匿名さん]

でも、ともかくもこの物件には保育園がある。
だから、住人はこれからずっと、
子供の声や送迎車の騒音を我慢して生活しなくてはならないのですよ。
朝夕の送り迎えだけでなく、日中もずっと歌だの遊びだので
楽器や子供のキーキー高い声や配送自動車の音が続くのがやだな。

[150: 匿名さん]

ええ？保育園がマンションにあるのがそんなにデメリットなんですか？
今もまだ待機児童が多いんでしょ。
マンション内に保育園があるってことは、マンションに住んでいる家族に小さな子供さんが居たら、こんなに良いことはないですよ。
それにそんなに騒がしいものかなぁ？

[151: 匿名さん]

保育園があってもマンション住民に優先権はないから、メリットはなくデメリットだけってこと。

待機児童多いから、目の前にある保育園の空き待ちをしなければならない。

[152: 匿名さん]

近くにあると便利ってのど、マンション内にあるのとは別の話。

[153: 匿名さん]

で、デメリットを並べている人たちは、
どうしたいの？
住みたいの？

住みもしないのに、デメリット並べてるだけ？

できていない物件に、希望を持って住みたいと思っている人の意見には、
到底思えないけど。

[154: 匿名さん]

No.146
そのデメリットって何ですか？
とても気になります。

[155: 匿名さん]

メリットとデメリットを天秤にかけて判断する。メリットはモデルルームで営業がしっかり説明してくれるから、デメリットの情報のほうが重要。検討板だからそういうものでしょ。

[156: 匿名さん]

>>153
ネガも人気のバロメーターと思って、割り切った方が良いですよ。

[157: 匿名さん]

人気あるのかな。仲町台は惨敗だったみたいだけど。

[158: 匿名さん]

年も年なので、和室があるといいと思ったのですが、オプションでも出来ないとのことでした。
購入するなら、自分でリフォームもしなければならないようです。

[159: 匿名さん]

和室がオプションにも用意されていない？
珍しくね？

[160: 匿名さん]

ここカスタムオーダーも対応していないんだね。