シティテラス横濱長津田についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nagatsuta/
所在地:神奈川県横浜市緑区長津田4丁目1972-1他(地番)
交通:東急田園都市線 「長津田」駅 徒歩3分
こどもの国線 「長津田」駅 徒歩3分
横浜線 「長津田」駅 徒歩3分
間取:3LDK、4LDK
面積:70.06平米~94.40平米
売主:住友不動産
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2016-01-17 12:09:57
シティテラス横濱長津田ってどうですか?
1401:
匿名さん
[2018-03-14 01:29:34]
誰か売れ残り部屋数教えてください。
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1402:
匿名さん
[2018-03-14 08:36:30]
海老名のタワマンより高いんですね。
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1403:
地元民
[2018-03-15 14:51:27]
同じ徒歩数でも町田より小田原方面を一緒にしないでください。緑区ですがエリア価値が違います。しかもららぽーと側は田んぼばっかです。あと余談ですがマークワンタワーは新築時シティテラスより割安で販売されてましたが今では上層階は1000万以上も値上がっています。施工も鹿島ですしマークワンを新築時に購入できた人は羨ましいですね。
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1404:
通りがかりさん
[2018-03-16 18:47:29]
鹿島の施工って良いの?
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1405:
匿名さん
[2018-03-16 23:33:26]
スーゼネと三流ゼネコンでは比較にならない。
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1406:
匿名さん
[2018-03-16 23:36:45]
マークワンは公社物件でリーゾナブルな価格設定。投資で転売を防ぐために買取特約もついていた。ぼったくりのすみふとは違う。
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1407:
地元民
[2018-03-17 08:26:53]
でもマークワンって管理修繕がシティテラスの3倍もするんですね。エレベーター問題もあるし駐車場も高いし、ずっと住むなら管理費の安くて敷地面積の広いシティテラスのほうがいいかも、シティテラスの管理の安さは群を抜いてます、インターネットも込みだし。安くはないけど買えなくもない絶妙な値段設定が憎らしいです。
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1408:
匿名さん
[2018-03-17 10:40:54]
共用施設に差があるし、タワマンと管理費・修繕積立を比較するのがナンセンス。
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1409:
匿名さん
[2018-03-17 11:21:00]
買えなくもない価格設定なら完成在庫にならない。
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1410:
匿名さん
[2018-03-17 12:52:56]
管理費や修繕費は、販売時は安くして、その後値上げせざる得ないのが通常の流れ。
駐車場代が積み立てに回るが、それも安いと資金が完全に不足します。 二、三年で上げするか、修繕時に借金するかでしょう。 積立金は資産価値に大きく影響します。5年から9年で引っ越す方は影響がないですが。 |
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1411:
匿名さん
[2018-03-17 12:56:39]
長期修繕計画で積立金の段階的値上げと定期的な一時金徴収を設定しているパターンが多いけど、将来未納問題を起こすってことで国土交通省のガイドラインでは定額積み立てが推奨されている。
一番悲惨なのは、入居後管理組合が計画通りに値上げできずに積み立て不足ってなるパターン。売る側は売った後のことは知ったことではない。 |
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1412:
匿名さん
[2018-03-17 12:57:45]
駐車場の稼働率が管理計画の想定を下回ると管理組合の収入が赤字になるってことも。すみふの売り方って罪作り。
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1413:
匿名さん
[2018-03-17 12:59:45]
雨ざらしの機械式駐車場はオイルが流れて寿命が短くなる。そういうこと修繕計画に加味してないんだよね。
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1414:
匿名さん
[2018-03-18 09:12:53]
>>1407 地元民さん
すみふが管理費修繕費安いのは、在庫抱えて長期で売るスタイルだから。在庫分は売主が払わないといけないから、やすいほうが負担は減るよね。 もちろん駐車場収入をじゃぶじゃぶ管理費につぎこみ、修繕積立金は10年目でグ~ンと上げるとかだろうけど、そこまで来たらさすがにすみふでも完売してるだろうし、後の維持費負担がどうなろうと知ったことではない。 住民も目先の負担が軽ければオールオッケーでウィンウィンだしね。 ただ、どこかで資金がショートして大幅値上げになって初めてヤバいって気づく。将来に問題を先送りしてるだけなんだが、住民の無関心が招いてることだから、しょうがないね。 まずは今の安い維持費を享受して、将来に値上げされる分を取り戻すんだね。 |
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1415:
匿名さん
[2018-03-18 10:06:26]
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1416:
匿名さん
[2018-03-18 19:08:32]
管理費も修繕積立金も長期修繕計画に段階的に上げるように書かれていても、
管理組合の総会での承認が無いと上げられない。 これが意外に手強くて、住人は値上げには反対する人が多い。 そうなると、管理費も修繕積立金も不足することになり、 マンションの保全が上手く行かなくなる というのが今後起こる問題 |
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1417:
匿名さん
[2018-03-18 19:26:04]
>1416
段階的値上げと定期的な一時金徴収って将来問題を引き起こすってことで国土交通省のガイドラインでは定額積み立てが推奨されている。 でも、売る側は広告に記載する入居時の修繕積立金を安く見せかけるために、問題のあるやり方を購入者に押し付けるって構図。新築分譲マンションって入居するまでお隣さんもわからないわけだから、入居後、管理組合が健全な運営をしていけるかってある意味賭け。 |
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1418:
匿名さん
[2018-03-18 21:17:38]
>>1416 匿名さん
このようなしくみのマンションは多いですよね。だから何でしょう?そう言われている方は購入の意思もないのでしょうからここに書き込む必要ないのでは? 検討版ではありますが誰かに質問されたわけでもなく、ただ貶めようと書き込みされているようにしか思えません。 |
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1419:
匿名さん
[2018-03-18 21:36:07]
段階的値上げが将来問題を起こすかもしれないってことを把握しておくことは重要でしょ。ローンギリで買ったら破綻して、未納問題になるかもしれない。マンションって入居したら住民同士運命共同体。
そういった意識のない人ばかりだったらアウト。 |
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1420:
匿名さん
[2018-03-18 21:39:50]
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1421:
匿名さん
[2018-03-18 21:51:18]
売る側は売った後のことは知ったことではないから、ローンギリの人に売りまくっちゃうんだよね。
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1422:
匿名さん
[2018-03-18 21:51:18]
>>1420 匿名さん
デベ関係者ではありませんが、どうでもいいこと書き込まれる方が多いのでこちらも余計なことですが、ちょっと口を挟みたくなりまして。 管理費やら修繕費やらは購入の意思のある方が考えればいいわけで。 |
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1423:
匿名さん
[2018-03-18 21:56:01]
検討者だから修繕積立の問題点を論じてるのでは。
売る側にとって不都合な真実は排除ですか。 |
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1424:
匿名さん
[2018-03-18 22:03:36]
長期修繕計画で定額積み立てを設定しているデベもある。消費者が賢くなってそういった物件を優先するようになれば状況は変わるかな。
ここのデベさんは他もそうだからって意識なんだろうね。 |
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1425:
匿名さん
[2018-03-18 22:06:03]
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1426:
匿名さん
[2018-03-18 22:06:37]
しつこい方が多いんですよね、もしかしたらおひとりかもしれませんが。
こちらも検討者ですが、そんなことこちらを検討される方は調べられてるのではないですか? |
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1427:
名無しさん
[2018-03-18 23:44:11]
ここに管理費、修繕費の積立について書かれています。
マンションを始めて購入される方は、読まれた方がいいでしょう。 既に購入経験のある方は、普通のことです。 http://sumai-hakase.com/p71.html |
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1428:
匿名さん
[2018-03-20 08:21:55]
ここを含め、ほとんどのマンションは段階的増額方式です。
定額だと最初異様に高く見えるので、定額にはし難いでしょうね。 10年経つと、ローン控除が切れるのと修繕費が上がるので、買い替えの人も出て来る。 その時、マンション価格が買った時から値下がりしていなければラッキー |
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1429:
マンション検討中さん
[2018-03-21 10:15:55]
素人質問ですいません。
ここはエレベーターが何基ありますでしょうか。 |
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1430:
匿名さん
[2018-03-21 15:48:17]
エレベーターは4基。長屋レイアウトのマンションの場合、一般的に50戸に一基が目安といわれているので少ない。
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1431:
マンション検討中さん
[2018-03-21 19:14:00]
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1432:
マンション掲示板さん
[2018-03-26 20:10:36]
しっかり早くから修繕費の積立が必要です。
また、機械式駐車場の修繕費はかなりと言いますか、 びっくりするくらい高いです。 しっかり積み立てをされた方がいいです。 参考までに https://style.nikkei.com/article/DGXMZO26374360R30C18A1000000?channel=... |
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1433:
通りがかりさん
[2018-03-26 22:23:45]
恩田川の桜見に行った帰りに現地モデルルーム見てきた。
低層だど、中庭向きならともかく、戸建向きの部屋は微妙だね。 |
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1434:
匿名さん
[2018-04-03 10:00:39]
どちら側に向いているかによって、お値段も変わってくる可能性もある…んでしょうか。あまり、住友不動産の場合は、階層で値段を区切っていて、あまり基本的に値段は大きく変わらない印象があるのですが…でもここの場合は、条件が向きによって違いますものね。
戸建て向きの部屋は、別に暗いわけではなくて、なんとなく眺望的な物があるのかな? |
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1435:
匿名さん
[2018-04-03 21:56:58]
戸建てのところもここと同じ近隣商業地域だから高い建物が建つ可能性は否定できない。日照権も制約あるし。
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1436:
匿名さん
[2018-04-03 22:28:27]
戸建て向きの棟は、他の棟に比べて陽当たりは良さそうだけど、エレベータがないしごみ置き場が遠いです。
その点、中庭向きの棟は、眺望は限定的だけど、ポストやごみ置き場、駐車場は近いですね。 西向きの棟は、陽当たりがイマイチのような気がします。ウォルトンコートがなかったら、高層階からは富士山や丹沢山系が見えたのでしょうね。 |
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1437:
匿名さん
[2018-04-05 09:40:05]
この地区は11階くらいの建物まで建築可能です。
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1438:
匿名さん
[2018-04-18 17:38:52]
続々と入居が始まっていると思います。
住み心地はいかがですか? |
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1439:
匿名さん
[2018-04-18 21:03:30]
住み始めて1週間経ちましたが快適ですよ。
低層西向きですが11時頃から日が差して日当たりは意外に良くて明るいです。外は緑が多くて眺望が良く、駅近なのに静かで満足しています。機械式駐車場は最初は戸惑いましたが慣れました。ゴミ捨て場やエントランスが近いので西向きの棟は意外に便利でおすすめです。 |
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1440:
匿名さん
[2018-04-18 21:49:36]
超駅近なのに、駅から垂直に離れて行くからとても静かなんだと聞きました。
完成してから見に行きましたが、建物は壮観で美しい。町はちょっと寂しいかなとも思いますが、今後の発展に期待です。 |
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1441:
匿名さん
[2018-04-18 23:36:31]
南口の再開発計画はぽしゃっちゃった。発展は期待しないほうが賢明。
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1442:
匿名さん
[2018-04-19 00:23:18]
南口の計画 頓挫したのですか!
長津田、菊名、武蔵小杉など、どうもJRと東急の交差する駅は昔からパッとしませんでした。 武蔵小杉は化けましたが、あれはあれでやりすぎの感が…住みやすいとは言えなそうです。 こちらはのんびりとしていていい街だと思います。 |
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1443:
匿名
[2018-04-19 09:49:27]
武蔵小杉は、駅のホーム入るのに列ができ時間がかかると友人が話してました。
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1444:
名無しさん
[2018-04-20 15:59:47]
南口の開発とはなんだろう。
もともと駅のバスターミナルの整備しかないと思いますが。 |
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1445:
通りがかりさん
[2018-04-20 23:24:02]
南口出た所にちょっとしたビルが出来て、いくつかのテナントが入るとかいう…
まあ、それだってこじんまりとしたもので、再開発とは程遠いかも |
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1446:
匿名さん
[2018-04-20 23:27:45]
長津田駅南口線の拡幅にあわせて、駅前から山下長津田線までの一帯を再開発って計画もあったんだけど、没になって駅前ロータリーだけになっちゃった。
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1447:
匿名さん
[2018-04-21 06:39:16]
沿線で再開発期待なら中山でしょ。
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1448:
匿名さん
[2018-04-21 12:31:35]
不動産購入するときは周辺の再開発計画のチェックは必須だと思うけど、自治体の情報チェックすれば公開されてるのに。知らずに買っちゃってるのかな。武蔵小杉みたいに開発ラッシュだと、インフラが追い付かないなんてこともあるし。
まあ、長津田では無縁な話か |
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1449:
匿名さん
[2018-04-21 12:34:01]
駅前ロータリーも横浜銀行がどかなかった
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1450:
匿名さん
[2018-04-21 12:35:58]
南町田で再開発計画がある。住民が増えたらラッシュは激化。よ
始発で座って余裕なんて思っていたら、先の駅から乗ってきた人の始発乗り換えとの席取競争も激化。 |
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1451:
匿名さん
[2018-04-21 12:48:59]
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1452:
評判気になるさん
[2018-04-22 17:44:24]
入居が始まったんですね。
引っ越し業者のトラックがマンションの周りの道路に路駐していたり、順番待ちのトラックが近所に路駐していて混雑して大迷惑です。 なんで駐車場やエントランスを開放してトラックが停められるようにしたり、引っ越しの日を調整したりして混雑を解消しようとしないのでしょうか。 引っ越し関しては我関せずがすみふのヤリ荷担でしょぅか。 |
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1453:
匿名さん
[2018-04-22 18:07:37]
駐車場は入居者が使うかもしれないから解放できない。それからここは車寄せがないからエントランスに搬入のトラックを入れたら、通行できなくなっちゃう。なので周辺に路駐。
車寄せがないってことは、一斉入居時だけでなく、宅配便や郵便の車も路駐。そういう設計平気でしちゃう会社。 |
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1454:
匿名さん
[2018-04-22 18:09:26]
某デベは、搬入町のトラックを止めるスペースとして一斉入居時に近隣の空き地を借りるなんて配慮してるんだけどね。まあ、ここはモデルルームの土地も確保できなかったわけだし。
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1455:
匿名さん
[2018-04-22 18:26:12]
あっ、間違えた。車寄せあるけど、荷捌きスペースがなかったんだ。
車寄せはカタログでも宣伝してたね。そういうところは作るけど、地味な荷捌きスペースは作らない。 |
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1456:
匿名さん
[2018-04-22 18:45:42]
荷捌きスペースもあったと思いますけど
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1457:
匿名さん
[2018-04-22 23:03:43]
車寄せも荷捌きスペースもあるし日程調整もしてますよ。連投のネガティブ書き込みお疲れ様でした。
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1458:
匿名さん
[2018-04-22 23:11:12]
マンション引渡しから1カ月くらいは、荷物搬入のトラックで混雑するのは致し方ないでしょう。
荷捌きの殆どは、西側の棟の前の広いスペースを引越業者が占有して行われているようです。 |
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1459:
匿名さん
[2018-04-22 23:33:21]
荷捌きスペースがあるのにトラックの待ち行列ですか。
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1460:
匿名さん
[2018-04-22 23:34:33]
近隣迷惑を仕方ないで片づける。どんな立場かバレバレ。
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1461:
匿名さん
[2018-04-22 23:35:56]
しばらくたったら、保育園の送り迎えの車の行列だね。スペース確保してないし。
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1462:
匿名さん
[2018-04-22 23:44:23]
未だに、絶賛販売中でトラックが行列できるほど入居者いるの。
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1463:
匿名さん
[2018-04-22 23:52:33]
荷捌きスペースないのにあることにしちゃう。無理やりな火消し。
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1464:
匿名さん
[2018-04-23 00:03:12]
300世帯近くが入居するんだから混雑するのはある程度はどうしようもないと思う。
引っ越し業者だけでなく、新しい家電や家具や荷物の搬入もあるんだからそこまで見越した調整は出来ないのでは。 |
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1465:
匿名さん
[2018-04-23 00:03:33]
何目的か知りませんが、連投のネガの人は何も知らないのに適当な事を言わない方がいいと思います。
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1466:
検討板ユーザーさん
[2018-04-23 00:50:51]
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1467:
おせっかいですが。
[2018-04-23 10:33:47]
引越し時、路上駐車状態になっていたんですね。
近隣住民の方が不快な思いをされているようで、住民として大変申し訳ないと思っております。 引越しは事前に日程調整されており、引き渡し後何週間にも分けられていますが、荷物の量によってはトラックの台数も増えてしまったり、予定通りにいかないこともあるようです。 マンションを検討されている方へ。 荷捌きスペースは通常時の利用であればそこまで狭くはないです。1度しかない引越しラッシュなのでご心配不要かと。 引越し業者は1社契約なので、当マンションの搬入も慣れており、このあと入られる方は安心かと思いますよ。 |
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1468:
ご近所さん
[2018-04-23 22:22:23]
西側の道路に路駐して、歩道で荷さばきされちゃどうしようもないです。
トラックの二重駐車はやめて下さいね。それに歩道に毛布などを置いて荷さばきするのは。 車いすや自転車が通れません。 |
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1469:
周辺住民さん
[2018-04-23 22:56:48]
一過性の引越の荷捌きくらいでガタガタ言うな。
器のちっちゃいやつが多すぎる。実にくだらない。 |
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1470:
匿名さん
[2018-04-24 03:22:30]
近隣の者ですけど、業者トラックの路上駐車は引越しあるあるだと思います。
事前に許可を得て作業されていると思いますし、目くじら立てるほどではないかと。 |
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1471:
匿名さん
[2018-04-25 23:01:34]
引っ越し業者が手配していると思われる警備員さん、親切でしたよ。近隣に迷惑にならないよう最善を尽くしていたように見えました。
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1472:
匿名さん
[2018-04-27 12:22:03]
業者が一社なら、近隣にトラックの駐車スペース借りてそこで時間調整とかできなくはないのにね。
一社独占でぼったくり価格だったりして。 |
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1473:
匿名さん
[2018-04-27 12:23:42]
最善を尽くせば、トラックの待ち行列の対策くらいでるでしょ。
さくらばればれ。 |
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1474:
匿名さん
[2018-04-27 12:25:35]
二重駐車に歩道の占拠。相当な近所迷惑だね。一斉入居といっても、通常だと、トラックの待ち行列渋滞くらいなのに。
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1475:
匿名さん
[2018-04-30 07:17:21]
長津田には、牛丼、MAC、KFTといったファーストフード店が一軒もないのが不思議です。ファミレスもサイゼリアのみ。一方で、開業医はやたらに多いですね。この町の特徴は何だろう?
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1476:
匿名さん
[2018-04-30 08:51:16]
既出ですけど駅前には作れなかったんですね。
みなみ台にレストラン等、スーパービバホーム、アピタ、オーケーなどがあります。 病院が多いのはとても便利です。 長津田はお巡りさんが太鼓判を押すくらい治安が良いので安心。 交通の便が良く駅近でも静かで暮らしやすいのが特徴ですね。 |
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1477:
匿名さん
[2018-05-01 12:07:22]
外食店で外食チェーン店がないそうですが、街の人口や年代層にも関係していますか?
以前テレビ番組で、マクドナルドが出店の際候補地として上げる条件を見ましたが、 最寄り駅が乗降客3万人以上の駅力の街なんだそうです。 個人的には商業施設が充実して賑やかであるより、治安が良いのが何よりの 事だと思います。 |
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1478:
匿名さん
[2018-05-01 16:01:15]
外食店なら貴方達が住むその場所に沢山あったのですが・・・
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1479:
匿名さん
[2018-05-19 16:21:56]
ランドプランを改めて見ていると、かなり土地が変形なんだなぁというのは伝わってきます。
ただ、わりと道路へ出るのがラクな作りになっているところは良いかもしれません。広くて変形していると、極端に外に出るまでに時間がかかったりしてしまいますから。 なんとか、条件は良い、というところにあるのかな。 |
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1480:
匿名さん
[2018-06-02 10:20:43]
こちらのマンションは、あと何戸くらい残っているのでしょうか?
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1481:
匿名さん
[2018-06-02 13:40:02]
養生もなくなり引越しラッシュが終わりましたね。駐車場追加募集もしていたし、そこそこ多く残ってる印象です。
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1482:
通りがかりさん
[2018-06-11 08:20:09]
完売して一ヶ月後くらいにこの検討掲示版への書き込みができなくなります。
有効であるうちはまだです。 |
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1483:
匿名さん
[2018-06-14 12:05:49]
全く気づきませんでしたが、掲示板はマンション完売一ヶ月で閉鎖されるのですか?
住民板であればその後も継続されているのでしょうか? 確かに完売済であれば、こちらで情報交換する必要もなくなりますものね。 閲覧のみは可能なのかしら。 |
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1484:
匿名さん
[2018-06-15 10:26:26]
完売して閉鎖するのは過去のルール。
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1485:
匿名さん
[2018-06-15 10:28:07]
完売して閉鎖するのは過去のルール。
それにここはいつ完売するんだろうね。すみふは町田でバーゲンセール始めるみたいだし。 |
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1486:
匿名さん
[2018-07-04 13:23:30]
専用庭が有るタイプって、子供がいる人にとってはかなり良い条件なんじゃないの?と思っていたんですが
まだ販売対象になっているそうです。 庭がつくと値段も上がりやすいというのが有るのでしょうか? 大規模の物件なので、販売自体はゆっくりというのは見越しているとかあるのかなぁ。 |
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1487:
マンション検討中さん
[2018-07-04 17:54:12]
条件悪い部屋でも5000万円強はちょっと迷います。
立地はいいけど、店少なすぎます。 |
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1488:
マンション検討中さん
[2018-07-11 10:56:36]
長津田は駅前に飲食店少ないですね。
再開発の影響でなくなったのでしょうか? |
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1489:
匿名さん
[2018-07-11 11:48:29]
郊外ですから、仕方がないです。それでも駅ナカやマルゼン、少し歩けば、OKがあるから、買い物は困らないと思います。いざという時は二子出ちゃって下さい。
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1490:
匿名さん
[2018-07-28 16:34:33]
長津田って駅力がないというわけではないでしょうけれど、基本は住宅地の駅っていうところなんですよね。郊外の住宅地なので、まあ今の状態でも相当便利であるというふうに見てもいいとは思います。普段の生活で困るということは特にないのではないでしょうか。大きな買い物ならば、別の街に行ってすることになるかもですが。おしゃれな洋服がほしいなとかそういう場合は。
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1491:
通りがかりさん
[2018-07-30 22:09:41]
無駄使いしなくていいですよ。普通の家食以外に普段そんなに買い物用事有りますかねぇ。まあ、人それぞれでしょうが私には何の問題も有りません。
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1492:
匿名さん
[2018-08-02 11:54:17]
専用庭つきのプランは、他のプランに比べてリセールで買い手がつきやすいですか?
子育て世帯と言うターゲットは確実にあるように思いますが、今販売している時点で 残っているのであれば考えてしまいますね。 これが中古狙いだと話が変わってくるのかしら。 |
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1493:
匿名さん
[2018-08-13 21:39:17]
C棟とD棟の庭付きプランがまだ残っているようです。幼児〜小学生低学年には向いているのではないかと思います。リセールはその時のニーズ次第なので分かりません。
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1494:
匿名さん
[2018-08-16 11:51:09]
立地は良いけれど店が少ないというのは駅に近いけれど、買い物施設がないという意味ですよね。
まあ最低限スーパー、コンビニ、銀行、ドラッグストア、病院があれば生活する上で困りませんが、子供さんがいる場合は必要なものの傾向が変わりますし、また条件が異なってくるかもしれませんね。 |
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1495:
匿名さん
[2018-09-05 17:55:08]
スーパーマーケットは、マルエツがここだと一番便利になりそうです。オーケーストアはすごく安いし、良いものが多いのですけれどマンションからはちょと遠い。車を持っている方だったら、車で気軽に行くことができるから、そういう人だとオーケーは日常使いしてもいいかもしれないです。
アパレル関係はこのあたりだとないので、別のところに買い物に行くことになるでしょう。 |
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1496:
匿名さん
[2018-09-23 15:04:09]
2017年11月に竣工済みということは、後2か月で新築扱いでは無くなるということでしょうか?
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1497:
名無しさん
[2018-10-01 07:07:21]
ここはコメントに勢いがあったので、すぐに完売かと思ってましたが結局売れ残ってしまったんですね。
やはり価格がネックになったのかな。 |
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1498:
ご近所さん
[2018-10-01 22:06:30]
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1499:
匿名さん
[2018-10-01 22:46:00]
ネットに勢いがあったって?
ドレッセ中央林間なんて、ネットの書き込みが4000近いけど |
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1500:
通りがかりさん
[2018-10-01 23:00:56]
[前向きな情報交換を阻害する目的の投稿であると判断したため、削除しました。管理担当]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |