仙台の建築工房 零はどうですか？

[匿名さん]

社長をテレビで見た！

[140: 青葉建設]

なにもわからない青葉建設の社長が青葉建設買われて社員残ったって話だけど、アオバクラフトに会社変える必要ははあったの？
青葉建設で家建てた人のアフターはどこまでするつもりなんだろ？

[142: 通りがかりさん]

社員を大切にしない会社

[143: まよりパパ]

以前、設計塾に参加した身としては
とても人を選ぶ会社だなって印象です。
確かに設計技術は大切ですけど
我々一般人は、予算、家族関係、土地や他の面も考慮して
家づくりを進めるんですが、
小野社長は、家しか考えてないなーという講義でしたね。
設計士じゃないとすべてダメってな感じです。
予算があれば別ですけど、そんな人少ないんじゃないかな。。
総合的にみて、人を選ぶ会社なことは確実です。

[144: 匿名さん]

>>143 まよりパパさん
そうなんですか。少しびっくり。
私も結構前に何回か設計塾に参加しましたが、
全く逆の感想でした。
それまでは恥ずかしながら「断熱」「構造」と、家のことばかり考えてましたが、
設計塾に参加してから、
「あくまでそれらは手段であり、目的は家づくりの先にある豊かな暮らし」
という考え方を学べたと思ってました。

「変わるものと変わらないものを分けて、
変わるものは変わってもいいようにおおらかに、
変わらないもの（太陽や断熱）に対してはきちんと作る」

「家にあったらいいけど、なくてもなんとかなるものは、今すぐに付けなくてもいい。」

「収納が足りる、という状態はない。足りないと不満になるが、多ければ満足になるわけではない。
数十円安いトイレットペーパーを買いだめするために数百万円かけて収納をたくさん作りすぎるのはもったいない。」

「欲しいのは広いリビングではなくて、
広く感じるリビング」

など、眼から鱗でした。

でも、「確かに自分考えが1番」的な感じはしたかな（笑）

小野社長の考え方が変わったのかな。。。。
だとしたら残念。

[145: 戸建て検討中さん]

社長の考えが独特すぎてついていけない。
特にいい家とは思えない。
アフターサービスとかが心配

[146: 匿名さん]

>>144 匿名さん

>>「収納が足りる、という状態はない。足りないと不満になるが、多ければ満足になるわけではない。
数十円安いトイレットペーパーを買いだめするために数百万円かけて収納をたくさん作りすぎるのはもったいない。」

こういうこと。この人は一般的な家庭の考えとかけ離れてる。建売とか買ってみんな収納なくなって困ってるのに、お客のの生活感より自分の価値観を客に押し付けていくスタイルかな？
当たり前だけど、あとから足りなくなった収納作ろうと思えばそれだけ余計に費用も時間もかかる。家を設計する時点でお客の生活スタイルや求めているところを飲み込まないで自分の意志を発しているだけに見えますね。

今の設計士はそういうのかな？

リビングも広く見せる=広くない
なら、収納作るスペースまで織り込んで設計したほうがいいでしょ。
リビング広く見せるとかどうせ吹き抜け中空層殺した家でしょ。あとからのメンテ高くつくわ。

目から涙しか出ませんわ。

[147: 匿名さん]

>>146 匿名さん

うーん。説明が下手だったようでごめんなさい。
そういう話ではなかったと思います。
詳しくは覚えていませんが、

「足りないと確かに大変なので、ちゃんと作りましょう。でも、たくさんあればあるほど幸せになるかというと、収納を作った分だけ物を溜め込んでしまうだけなので、必要量を賢く考えましょうね」

って感じでしたかね。
説明が下手でごめんなさい。
詳しくは本人から聞いてください（笑）

リビングの広さは覚えていませんが、
吹き抜けではなくて窓の取り方や視線がどうのこうの、だったと思います。

でも、価値観が合う合わないはすごくあると思います。
物質的豊かさを優先している人には零は合わないかもしれませんね。
（私もそうでしたが、、、、、）

[148: まよりパパ]

家を購入するということは、物質的な豊かさを手にするのは当然じゃないんですか？
そこに論点を移すと、結局は合う合わないの結論になるので意味ないんですよ。
物質的ではない豊かさを求めるなら、そもそも家なんで買わないし
家族と一緒にいれればそれでいいとか、もし買うのであれば、質素に中古戸建でいいとなりますよね。
なぜ、零さんを選ぶ人が【物質的な豊かさを求めない人】になるのでしょうか？
そんな聖人が4000万円クラスの家を建てますか？

それだとしたら、もっとシンプルで質素な設計・仕様になるだろうし、価格もリーズナブルになるはず。
零さんに見積書を作ってもらったら建物のみ余裕で2,000万円こえてましたよ。総額はもっと掛かるとおもいますけど。
零さんを選ぶ人は聖人で、それ以外はクソみたいな話方はやめた方がいいですよ。

[150: 匿名さん]

収納とトイレットペーパーの件にしても当たり前のこと変な例えで話したがるひとなのかな。

「物質的な豊かさ」なんて抽象的な言葉なんてどうでもよくて、ここの社長がお客のことを考えて設計して、そのセンスが設計費などに見合っているのか？

「施工の幅が広くてうちの会社はここまでできます」じゃなくて自分の理想を売りたい感じに受け取れるってことでしょ。
木や塗り物使えば雰囲気よくはなるけど、あとのメンテまで考えての設計になっていないとかあるからこういう話になるんじゃないの

[151: 通りがかりさん]

予算が無いと、糞みたいな土地を薦める会社w

[152: 匿名さん]

>>148 まよりパパさん


この会社選ばなかったまよりぱぱさんはどっちつかずなレスの最後に汚い言葉使っていますが、なぜここにしなかったのですか？
戸建て建築に詳しそうなので、具体的な理由があれば参考になるので教えていただければと思います。

[153: 通りがかりさん]

一般的な家庭や、一般的な基準など、人によって一般的の価値観は色々とあるので、結局自分が価値観を共感できるのかと、最終的には費用面になると思うので、まずは見学等してみてる事かなと思います。
以下は、零で建てたいの思った場合において、一個人の感想になりますので、参考まで…

◯建物費用は安くないので、都市近郊等の土地を購入して建てたい方には向かないのかなと思います。（費用工面に問題ない場合は別です）

◯逆に生活基盤が郊外や、自然に囲まれた田舎でも問題ない方は費用を安く抑えるのではない方と思います。

◯自然志向やアウトドア派の方々が好まれて住まわれている印象です。建物が木組であったり、壁が漆喰や珪藻土等自然素材で緑の植栽に映える等、感覚的に趣向が合うのかも知れません。

◯都市近郊で住宅街でも、屋外の視線をうまく遮った設計も得意そうです。私も見学会ではなるほどと実感したので、気になる方は見学会で実感される事をお勧めします。


以上、他にもあるんでしょうけど、自分の価値観と触れ合わせ、惚れるかどうかだと思いました。

土地区画を細分し、建物居住空間を充実させて販売されるようならいわゆる建売住宅など低価格帯な住宅を探している人には向かないのかなと思いました。

[154: 名無しさん]

高い高い、とあるけど、ハウスメーカーよりは安いのでは？

[155: 名無しさん]

>>153 通りがかりさん
やっとまともなコメントを見られました。
ありがとうございます。

[156: 匿名さん]

どこの会社の掲示板でも、悪口ばかり書く人ってなぜ自分と合わない会社の掲示板にこうまでして固執するんでしょうか？
さっさと自分好みの会社の掲示板に行けば良いのに。
何かマイナスの関係でもあるのでしょうか？
不思議です。

[157: 匿名さん]

このわかりやすい流れにスタンディングオベーションがとまらないでしょう！みんな拍手！！

[159: 通りがかりさん]

>>146 匿名さん

話が逸れるのですが、吹き抜けの場合の後からかかるメンテ費用について教えてもらえないでしょうか？

[161: 匿名さん]

>>154 名無しさん
ハウスメーカーよりいいところあるの？

[166: 口コミ知りたいさん]

>>156 匿名さん
知っている人だからこそ、悪いコト書込みできるのでは??本当に零で検討されてる方は良い話しも悪い話しも聞きたいはず??それが口コミ??

[169: 匿名さん]

サスティナライフ森の家さんも四季工房出身の方々で構成されてると聞いたのですが、ご存知の方いますか?

[170: 匿名さん]

>>169 匿名さん

>>169 匿名さん
四季工房の方でその質問するならわかるけど、ここは突然ポエムが飛び出す日本有数スレッドですよ。

[171: 匿名さん]

>>169 匿名さん

みんな知ってるよ！

[172: 通りがかりさん]

零の家に住んでいます。
値段は仕様が違うのでなんとも比べられませんが、うちの場合は住友林業とか一条の見積もりより安かったです。
収納もこちらが希望すればきちんと作ってくれますよ。
無垢や漆喰をオススメしていますが、他の見学会に行った際ビニールクロスのお家もあったので強制ではないはず。
ただオススメ以外の材料を使いたいなら、他の建築会社に頼んだ方が安いと思います。
間取りのことであまり自分の希望や意見が強く言えない人は、設計を社長じゃなくて石田さん(男女どちらも優秀です)に頼んでみては？
それとペレット等があってもエアコンはつけた方がいいですよ。やはり夏は暑いです。
住んで数年になりますが、快適に暮らしています。

[173: 匿名さん]

住友林業とか一条と比べて安いwww

当たり前だよ。

仕様が違う。

[174: 匿名さん]

>>172 通りがかりさん

収納の話とかいつ掘り返してるんだ…。



社内のことに詳しすぎる自称住んでいる人が増えてますねー

[180: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[183: 匿名さん]

どんな会社か良く分からないが、
このスレの荒れを見れば察するに易し。
日頃の行いはこう言うところに出る。
勉強になります。

[184: 匿名さん]

ネットの情報はあてにあるものもあるが、ならないものも多いですね。まあある程度は参考になりますが、あとは実際会ってみて決めます。

[188: 匿名さん]

江本常務、ゼロやめた？

[189: 通りがかりさん]

大手ハウスメーカーにもこのようなホームビルダーにもそれぞれ長所、欠点はあると思いますが
大手の良さは多様性に富んでおり施主の好みで工法、デザインで選べばほぼイメージ通りの住宅を完成できますが
ホームビルダーの場合は極端に言えば提供側の設計コンセプトが強く出過ぎて顧客の要望が反映されにくい場合も
あると思います。
例えば家族構成を伝えると部屋数はちゃんと確保してくれるが他は設計者のプレゼンに押し切られてしまうとか、
零さんの場合、自然光の到達深度に着目し、いかに冬至の太陽光を奥深く取り込むかに傾注したのか
冬の太陽高度の角度に合わせた片流れ屋根で水回りの設備等は北側に押しやり南面に大開口を設けそこに
床を落とし込んだリビングをしつらえ吹き抜けの大空間により解放感をもたらすプランが良く見受けられます。
設計者の光と風をコントロールするコンセプトに基き最大限自然光を取り込む手段として帰結したひとつの
回答とは思いますが夏場にも容赦なく太陽光が南面から降り注ぎ制御しきれないのではと思います。
それをコントロールするにはカーテンぐらいしかないと思いますし南面の吹き抜けの全面を覆うカーテンは
さぞかし高額になるのではと心配です。
何事も程々と言うのが適切と言うかやはり大きな軒の庇で夏場の直射光を遮り、冬の暖かい低い日差しを
奥深く取り込む古くから日本家屋で培われてきたセオリー通りの住宅スタイルがやはり日本の気候風土に
一番マッチングしているのでは無いかと思います。
また外観に多用される自然素材も最初は親しみは湧きますが潮流として外壁や屋根材の高耐久性が謳われている
昨今に於いては遅れをとっていると言えます。
本格的な数寄屋造りの日本建築を建てる富裕層であればいざ知らず、我々庶民は建築後の維持費をいかに抑えるかと
言う事も最大の関心事です。
零さんに限らず大手ハウスメーカーでもスキップフロアを多用するプランも多く見られますが
最初は変化に富んで興味をそそられますがその動線から結局は生活しづらい要素でしかないと思います。
確かに狭小住宅の場合スキップフロアで変化を求めるのはひとつの手段かも知れませんが
本来スキップフロアは大きな邸宅や宮殿でその真価が発揮されるのでは無いかと思います。
小さな家にジャングルジムの様な階層を設けるとかえって貧乏くさく見えます。
また大手ハウスメーカーは独自に構造材や仕上げ材を開発し実物の建物で耐震実験をしてそのデザインや性能を
カタログで誇示しまた総合住宅展示場で実際の建物の展示や豪華なカタログと景品、お土産付きの工場見学会も実施したり
はたまたお●さまハ●ムなどの280億円にも達するＣＭ契約金を投じた有名タレントを使ったイメージアップ戦略など
誰にでもその住宅メーカーの力量を窺う事が出来るのは我々ユーザーには大きなメリットでもありますが反面、
それらの経費は全て契約した顧客が負担させられている事を忘れてはなりません。
大手ハウスメーカーの場合、住宅性能はカタログでは明らかにされていますがホームビルダーの場合、その点は
不明確で極端な話、実際に東日本大震災のような災害を経験しなければ実力が分からないと言うのは顧客が
実験台のようでいささか残念な事で不安材料が残ってしまいます。
また大手ハウスメーカーの場合その特殊な部材により大掛かりなリフォームの際にはメーカーにお願いするしか
手段が無くなり有料の60年保証システムと合わせて囲い込みされてしまうのが欠点では無いかとも思います。
一方ホームビルダーの場合は大手の様に大きな経費が掛かる要素はほとんどありません。
部材も一般に入手できるサプライヤーからの調達ですから大規模なリフォーム時にも建築をお願いした
ホームビルダーに依頼しなくて済みユーザーは動きやすいと思います。
その身軽さから言えば令和2年水準で経費のかさむ大手ハウスメーカーさんが坪80万円に対し
ホームビルダーさんでも実際に使われている材料や仕事ぶりから坪80万円近い坪単価が存在するのはいかがな物かと
思います。
俗に言う建築実費率は大手ハウスメーカーさんは約50パーセントですから3000万円の工事では建物は実質1500万円
と言う事になります。
対してホームビルダーさんの場合は概ね85パーセントですから1800万円出せば大手ハウスメーカーさんの3000万円規模
の住宅が手に入る計算にはなりますが大手ハウスメーカーの設計柔軟性やデザインセンス、専用の部材がもたらす完成度
の高さには及ばない事は言うまでもありません。
ですから我々素人はいざ住宅を購入するかと検討した時どうしても大手ハウスメーカーに足を運んでしまうのです。
ホームビルダーさんのメリットを見い出すのであればどれだけ施主の思いをプランに反映してくれてどれだけ
身近な金額に押さえてくれるかが最大のポイントでは無いかと思います。
それが零さんであればそれで施主にとっては問題は無い筈です。
また一社専願で話を進めると手玉に取られてしまい見積もりも不透明な結果になる可能性もあります。
只、この見積もりの不透明さは大手ハウスメーカーでも同じだと思います。例えば設計料無料と言いながら
その金額を見積もりに分散、上載せされれば素人はまず見抜けないと思います。
でき得ればＡＳＪ（アーキテクト・スタジオ・ジャパン）などの仲介を通して一番施主の思いを
プレゼンしてくれる設計事務所にめぐり逢いそして同じ図面で3社程度の施工業者から相見積もりを取る方が
より間違いの無い住宅選びができるのでは無いかと思います。