〈契約者専用〉ルフォン流山おおたかの森

[契約済みさん]

契約者専用のルフォン流山おおたかの森スレです。
気軽に使える情報交換の場にしていきましょう。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566818/

公式URL：http://www.lefond.jp/ootaka268/index.html
売主：株式会社サンケイビル
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社サンケイビルマネジメント

所在地：千葉県流山市西初石五丁目55他（地番）
交通：つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅徒歩8分
総戸数：268戸

[690: 住民板ユーザー1]

個人的には住宅展示場の隣に墓地ができるとは考えられませんね。もしそうであれば我々よりも住宅メーカーが何かしら対策をとっていると思うのですが。
それよりも今日掲示されていた騒音問題の方が気になります。騒音にやたらと過敏になっているような人が結構いそうで。

[691: 住民板ユーザー1]

>>684 近隣住民ですさん
わたしもそう思います。

[692: 住民板ユーザーさん1]

わたしもそれが怖いです
闇雲に騒音対策していくのも疲れましたね

[693: 住民板ユーザーさん1]

赤ちゃんの泣き声も騒音になりますか？今夜泣きがひどいので左右隣の住民の方に迷惑をかけていそうで少し心配しています。

[694: 住民板ユーザーさん8]

>>693 住民板ユーザーさん1さん
まったく気にしないのはどうかと思いますが、気にしすぎも疲れちゃうと思います
赤ちゃんはみんな来た道なので、そこまで気に病むことはないと思いますよ

[695: 住民]

>>693 住民板ユーザーさん1さん
お隣に赤ちゃん含めお子さんいますが、家の中の声が気になった事はありません。むしろほとんど聞こえなくて凄いなと思ってます。
窓を開けてると少し聞こえるけど、外かな？ぐらいで気にならず、ベランダに出ると隣だったんだと思うぐらい。
防音もしっかりしているマンションだと感じています。
赤ちゃんや子供は騒ぐものです。窓を閉めたり、マットを引いたりの対策はしっかりしつつ、気にしすぎないでいいと思いますよ。

[696: 住民]

>>693 住民板ユーザーさん1さん

夜泣きの時期は大変ですよね。
お世話お疲れさまです。
泣かずに眠る時は必ず来ますよ。
どのくらいの音がお隣に聞こえてしまい騒音になるのか、
わからないと不安になりますよね。
我が家もお隣にお子さんいますが、家の中にいて声が聞こえた事は無いです。

[697: 住民板ユーザーさん1]

>>690 住民板ユーザーさん1さん
なにか新たに騒音に関して掲示されてたのですか？メールボックスのとこの貼り紙は前からあったので、他に何か見落としてしまったのかと思って、教えてください。

[698: 住民]

>>697 住民板ユーザーさん1さん
たぶん全く同じ内容だと思うのですが、再度エレベーターにも貼られています。
再度貼り出すという事はまた相談があったんだと理解してます。

[699: 住民板ユーザーさん1]

>>698 住民さん
エレベーター内でしたか。階段利用なので気づきませんでした。情報ありがとうございます。

[700: 居住して一年たちました]

騒音って感じるかどうか、難しいですよね。上階でも悪きがなくても気が付かなかったり。もし管理人さんに相談があったりしたら、該当とおもわれる方に警告しないんですかね。ポスティングとか･･･

[701: 住民板ユーザーさん8]

>>700 居住して一年たちましたさん
うじうじしてないで腹を割って話し合うのが一番ですよ。
私なら即直行します

[702: 住民板ユーザーさん]

エレベーターに張り出されていた騒音に関する関するお知らせの紙が我が家のポストにも投函されていましたが、全戸に投函されていたんでしょうか？

我が家にも小さい子供がいて、騒音には気をつけているつもりでしたが、苦情のあった住戸だけに投函されていたのだとしたら、ショックです。

[703: 住民板ユーザーさん3]

>>702 住民板ユーザーさん

我が家にもありましたよ。
全員のお宅に配られてるのかと勝手に思ってました。

[704: 住民板ユーザーさん3]

>>702 住民板ユーザーさん
うちも、きてました。
うちはありがたいことに入居以来周囲のどのお宅の音も気にならないです。
チラシみて、そういえば最近、スリッパさぼること多かったなと思い当たりちゃんとスリッパ履くようにしました。

[705: 匿名さん]

ポスティングは全体に配られているんでしょうか？
掲示の内容だと具体的に何の音に苦情が出ているのかわかりにくく、
もうちょっと直接的だと対策が取りやすいと思いました。

[706: 住民]

我が家にもポスティングありましたよ。
こんなに騒音について皆さん考えているんだから、やっぱり良いマンションだと思う。
騒音の許容範囲は人によって違うから、理解しあえる様に管理人さん通して意思表示してるだけですよね。
感じのいい人多いと本当に思う。
ありがたい。

[707: 住民板ユーザーさん1]

702です。

ご返信ありがとうございます。

他の住戸の方にも配布されているようで安心しました。

我が家も周囲の音はほとんど気にならず、気をつけてはいるつもりでしたので、大丈夫ではないかと思っていた所にチラシが配布されていたので、心配になった次第です。

過敏になる必要はないと思いますが、お互いに気を付けて気持ちよく住めるといいなと思います。

[708: 住民]

前の畑で工事されてる方が近くにいたので、何が建つんですか?と聞いたら、普通の家だと言ってましたよ。

[709: 住民板ユーザーさん1]

ああやって掲示されると、入ったクレームに関係ないお宅にまで要らぬ心配を掛けてしまいますね。
煙草なら吸うのをやめるのが解決策になるけど、騒音は感覚の問題が大きいですしどこまで気にしたらいいのか。
果たしてそのクレームが妥当なのかどうかも分からないのに、こうしてクレームの掲示がどんどん増えていくのも嫌ですね。
クレーム対応も重要ですが、クレーマーへの対応も重要です。

[710: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[711: 住民板ユーザーさん6]

>>710 住民板ユーザーさん1さん
音は気になりだすとしばらく気になってしまいますよね。
壁伝いに聞こえてきますか？
配置がよいのか音量が大きくないのか、私はこれまで上下左右ともに天井や壁からそのような音が漏れてきたことはありません。
この時期、バルコニーのドアや窓を開けていると外を経由してご近所さんの子どもの泣き声なんかは聞こえてくることはありますが子どもは泣いて当たり前と思うので気にはなりません。
ちょっとした気遣いで解消できる話かもしれません、お隣の音の問題が続くようでしたら直接お話されてみてはいかがでしょうか。

[712: 住民板ユーザーさん8]

マンションの住民でない方が下の共有スペースでマンションの住民に向けて有料セミナーを開くのは有りだと思うのですが、マンションの住民以外の方も同時に人を集めるのは違うのではないかと思ってしまいますが、自分だけでしょうか…。

[713: マンション住民さん]

ヨガのチラシですかね？私も同じことを考えました。

[714: 住民板ユーザーさん8]

はい、ヨガのチラシです。
Facebookの募集をみると、マンションの住民の方も参加します…とありますがいかがなものでしょう。
マンションの住民で方でない方がルフォンの共有スペースを無料で借りて、マンション外の方も集めて利益を得るって常識では考えられませんが、規約とかに違反しないものなんでしょうか…。

[715: 住民板ユーザーさん1]

難しい問題ですね。ネット掲示板以外に住民間で議論ができる場があればよいですね。

[716: 住民板ユーザーさん1]

ヨガレッスンに参加している者です。主催者からは、「住民の知り合い」も参加できるとは聞いていたのですが、Facebookで公に募集しているとは知りませんでした。これは私も良くないと思うので、主催者に話してみます。

[717: 住民板ユーザーさん8]

ありがとうございます。
Facebookの募集をみるとルフォンの共有スペースの画像も使用されており、もしマンション側に許可を得ず画像を勝手に無断使用しているのであれば仕事柄常識を疑ってしまいます…。
ヨガに通われているマンションにお住まいの方に不快な思いをさせていたらごめんなさい。

[718: 住民板ユーザーさん1]

あくまで住民の共有スペースですよね？住民以外の方が出入りしているとは思いもしませんでした。主催者常識なさすぎません？

[719: 住民板ユーザーさん1]

公民館じゃないですからね。
せめて住民のお知り合いの方くらいまででないと不安です。

[720: 住民板ユーザーさん1]

セキュリティ上もどうなんでしょうか。。少し怖いですよね。

[721: 住民板ユーザーさん1]

知りませんでした。
私もそれでは不安です。
住民のみ、または住民とそのお知り合いの方で1組で一緒に参加ならいいと思うのですが。

[722: 住民板ユーザーさん1]

まさか住民外の方にも開放されてると思ってなかったのでビックリです。
誤解して欲しくないのですが、ヨガサークルが悪いとは思ってないですし、外部講師も来て下さるのは有難いですが、一定のモラルは守るべきかと。

[723: 住民板ユーザーさん1]

セキュリティ上、怖いですよね。
あるかはわからないのですが、例えばマンションの住人の方が先生になって、共有スペースでお知り合いの方だけでなく一般の方も集めて会を開くとかもとても怖いです。

[724: 住民板ユーザーさん1]

みなさんのご意見に同意です。週末はオーナーズルームの予約取りづらくて困ってるのに、共益費負担してない、知らない方々に使われてると思うと、悲しい気持ちになります。

[725: 住民板ユーザーさん1]

Facebookの画像を見ましたが、なんの断りもなく自分が写っていて驚きました。
この写真は確かヨガサークルの初回時に、サークルの立ち上げをお手伝いいただいた つなぐネットコミュニケーションズ さん でしたっけ？
そちらの会社さんからマンションのサークルのホームページに掲載しても良いかと聞かれて写した写真であって、ヨガの先生が個人的な募集を行うのに画像を勝手に使用されているなんて怖いです。

[726: マンション住民さん]

教室に参加されていて主催者の方にお話しできる方がいらっしゃるようですから、募集対象の点やネット上での画像使用を自主的に自粛していただくよう、まずは直接申し入れていただくのが良いと思います。おそらくそれで理解して下さるでしょうから。
722さんもおっしゃるとおり、サークル自体が悪いわけでも外部講師が悪いものでもないと思いますので、これをきっかけに、あらためてオーナーズラウンジ使用にあたってのルール（使用できる人の範囲等）を明確にしたいところですね。
最初から完璧なことはあり得ませんから、何かをきっかけにその都度気持ちよく使用できるルールを整備していけたら良いと思います。

[727: 住民板ユーザーさん6]

私は、住人以外の生徒さんがオートロックの内側をウロウロしているのは嫌です。
721さんのおっしゃるとおり、住人とそのご友人という組合せが条件であればまだわかりますが、あくまでマンション住人のための共有スペースという点でモラル的にいかがなものかと思います。

[728: 住民板ユーザーさん1]

ここまで疑問を持たれている方が多いのならば、正式に管理組合に相談する必要があるかもしれませんね。

[729: 住民板ユーザーさん1]

ヨガサークルに参加している者です。
ここでの意見を主催者に伝えました。Facebookの募集は削除していただき、外部からの参加申込者にはお断りの連絡を入れるとのことでした。主催者の方は、つなぐネットさんに相談していたようなのですが、使用方法の理解について誤解があったみたいです。今後は住民と住民の知り合いまでで開催していくとのことでした。
ちなみに、人数が集まらないことから今回のような事態になってしまったようです。ヨガサークル、できれば続けていきたいので、ご興味ある方がいましたら、ご参加お願いしますm(_ _)m

[730: 住民板ユーザーさん1]

>>729 住民板ユーザーさん1さん
迅速にご対応いただき、ありがとうございました。

[731: 住民板ユーザーさん8]

>>729 住民板ユーザーさん1さん

ご対応どうもありがとうございました。

[732: 住民板ユーザーさん6]

>>729 住民板ユーザーさん1さん

早速のご対応ありがとうございました。
不安が解消しました。

[733: 住民板ユーザーさん1]

729です。

今回の件、主催者の方も申し訳ないことをしてしまったと受け止めており、近いうちにお詫びと今後についての文面を掲示するとのことでした。ご確認いただけたら幸いです。

[734: 住民板ユーザーさん8]

八木幼稚園の送迎バスを待っている保護者の方が見ていましたら、もう少し入り口付近を開けていただきたいです。入り口付近に広がってお喋りをされていて、通りづらく感じる時があります。

[735: 住民板ユーザーさん8]

>>734 住民板ユーザーさん8さん
同感です。
自転車を横にしてエントランスに乗り上げてるので、余計に幅が狭いし、入り口なので広がらずに固まっていて欲しいところですね

[736: 住民板ユーザーさん1]

バリケードっぽくなってしまってる時がありますね。
お子さん達がチョロチョロしてしまうのは理解していますし仕方がないですが、
少し配慮頂けると有り難いですね。

[737: マンション住民さん]

>>735さん
自転車を止めているということは、住民じゃ無い周辺の方がルフォンの前からお子さんをバスに乗せているということなんでしょうかねぇ。

[738: 住民板ユーザーさん8]

ルフォンの方も近隣の方もいると思います。
送迎の方々けっこう人数が多いので、
皆さんの通り道だということを意識して頂けると助かりますね。
ここで書き込むよりその場でお伝えすべきかもしれませんが…。

[739: 住民板ユーザーさん1]

住民でないのであれば、幼稚園に伝えるべきかもしれませんね。

[740: 匿名]

どの幼稚園の送迎バスも、各家への送迎はしていないため在園生の多いマンションのエントランス付近をバス停とし、近隣の方にも来てもらっている事が多いです。近隣のマンションもバス停として使われているので、ルフォン居住者以外の方は使用しないでと言うのは難しいかもしれません。
もし幼稚園がバス停を他に定めたら、居住者の在園生はそこまで徒歩又は自転車で行かなければなりません。
保護者のマナーに関しては幼稚園に連絡をすると、すぐに注意をしてくれますよ。

[741: 住民]

住民以外はダメとか、バス停を他に移すとか、
誰もそんな話はしていないと思いますよ。
バス停に集まってる方達が通路を塞いでいるので通りやすいよう配慮をお願いしますという事ですよね。
自転車だけの問題ではないと思います。

[742: 住民]

追記です。
先にコメントされた方は、きっとバス停の利用者の多くは住民だということでこちらに書き込んだのでしょう。
間違ってはいないと思います。
毎朝の事ですし、皆が気持ちよく過ごせるようになるといいですね。

[743: 住民]

最近エントランスにダンゴムシの侵入が多く見れます。目の前の工事とか影響しているんですかね？踏み潰した跡が床に残り正直気分の良いものではありません。

[744: 住民板ユーザーさん1]

可哀想なオウム…

[745: 住民板ユーザーさん1]

何があったんですかね？

[746: 住民板ユーザーさん1]

高所作業車みたいなのもいますね。

[747: 住民]

保育園で火災報知器発報
隊員が中確認して問題なし
誤報と思われます

[748: 住民板ユーザーさん1]

消防活動用空き地にママチャリが２台停めてありますが、あれは有りなんですかね。来客用の自転車って、どうするのが良いんですかね。

[749: 住民板ユーザーさん1]

ママチャリもそうですが、明らかにマンションギャラリーが開いていない時間帯に平気で車が駐車されているのもお見受けします。
このくらいは、と思い特に管理人の方にお伝えした事はないですが、ルールは守って欲しいですね。

[750: 住民板ユーザーさん1]

3LDKでお子さん二人のお宅は部屋の割り振りどのようにされていますか？

[751: 住民]

>>750 住民板ユーザーさん1さん
子供達がある程度の年齢になったら、廊下側2部屋をあげて、リビング続きの部屋を自分達親の寝室にします。
子供達のプライバシーも大事にしてあげたいし、子供達もそのうち出て行くと思うのでその期間はリビングが狭くても我慢するつもりです。

[752: 住民]

最近よく見ますが、住宅展示場を通り抜けるショートカットは苦情が来る前にやめましょう。
他人の土地への侵入です。少し前に話題になった、マンション内に外部の人が入るのと同じようなもんです。

[753: 住民板ユーザーさん1]

あなたは住宅展示場の方ですか？ご迷惑をお掛けしてすみません。
もし苦情を言っていただけるのなら、彼らの喫煙所の場所の、移転を強く希望したい。

[754: ユーザー]

悪い事したと決まってないのに謝ってどうする。そもそも何の迷惑をかけてるのか？マンション通り抜けとは相当訳が違いませんか？

[755: 住民板ユーザーさん8]

こんな時間なのにベランダか窓を開けて、大きな声で話しているお家が。下の方か斜め下かわかりませんがうるさいです。

[756: 住民]

ルフォン住民は既に住宅を購入してるのだから、住宅展示場に入ることは、概ね通り抜けに決まっている。よって通り抜けは不法侵入だし、迷惑を掛けてないからといってマナー違反であることにはかわりない。よって侵入を控えるべきである。

[757: 住民]

>>753 住民板ユーザーさん1さん
752ですが、マンションに住む者です。
通り抜けは普通にマナー違反なので書き込みました。

話は別ですが、角の喫煙所は確かに気になります。元々あったとはいえ、避けて通れない場所ですし。

しかし喫煙所が気になるという事は、あなたは通り抜けしてないですね。笑

[758: 住民板ユーザーさん1]

全然関係ない話ですが、夜会社から帰りマンションギャラリーの角を曲がった時に、目の前にルフォンが見える景色が好きでした！前に住宅が建ったら見えなくなっちゃいますよね？土も盛って高さも出してたかんじですので…まあワガママですよね。今のうちに写真撮っておこうと思います。

[759: 住民板ユーザーさん2]

マンションギャラリーってお隣の住宅展示場のことでしょうか？
2〜3階建しか建てられないから角を曲がって感じる存在感はそう変わらないように思います！

[760: 住民板ユーザーさん1]

>>759 住民板ユーザーさん2さん

そうですね！マンションギャラリーではないです、住宅展示場でした！
変わらないといいですけどねぇ〜そう祈ってます！

[761: 住民板ユーザーさん1]

>>757 住民さん
喫煙所が気になるから通り抜けしている、とも取れますよ。

[762: 住民板ユーザーさん4]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[763: 住民板ユーザーさん1]

>>719 住民板ユーザーさん1さん

つなぐネットの方からは外部者を生徒として入れるのはルフォンのオーナーからはダメだということで前に言われましたよ

[764: マンション住民さん]

ルフォン住民ですが、戸建への住み替えも検討しており、週に1.2度ほどは掲示されている土地や新着情報をみるために住宅展示場を経由して帰宅しています。普段はマナーだと思うので通りません。
少数でしょうが、通り抜け目的でないケースもあるということだけご理解いただけると助かります。

[765: 住民]

そのようなケースも確かにありますよね。
私は756ですが、通り抜けに決まってると決めつけるのは間違いでした。思い込みや決めつけっていけないと思います。
私の発言で不快な思いをさせた方がいらっしゃいましたら申し訳ありませんでした。

今後とも居住者の皆様が、気持ちよく過ごせるよう配慮致します。

[766: 住民板ユーザーさん1]

幼稚園の送迎保護者が入り口に溜まっている件、少し前に話題になってましたが、今日は暑いせいか、ロビーに集まって喋っていました。すごくうるさくて、やめてほしいです。

[767: 住民板ユーザーさん2]

>>766 住民板ユーザーさん1さん

実際の状況を見たわけではないのでわかりませんが、色々言われてお母さん方も少し気の毒です。
通るのを邪魔しないようロビーでお話しするのもダメなんでしょうか…。

[768: マンション住民さん]

最近は、ロビーも学校帰りのお子様の溜り場になっています。
靴を履いた足をテーブルにのせたり、椅子やソファーの上を靴でバタバタしたり
見かけるたびに複雑な気持ちになります。
このような状態を見ても管理人の方達は注意が出来ないのでしょうか、
それとも気づいていないのでしょうか。

[769: 住民板ユーザーさん1]

個人的には、子供は気になりませんが、（靴をテーブルに乗せるのは良くないですが）送迎の方は気になりますね。マンションのロビーは公共の施設ではありませんし、住民以外の人が堂々と使っているのはどうかなと。

[770: 住民板ユーザーさん1]

私はマナーの問題だと思います。
お子さん達が靴を履いた足をテーブルにのせてたり(残念ながら私もお見かけしました。)走り回ってぶつかってきても何も言わないなどは、駄目だと思います。
送迎待ちのお母さん方ももう少し気遣いと言いますかマナーを守られていれば、住民からの不満は出ないんでは？

[771: マンション検討中さん]

もし当事者ならここで陰口叩かれるより直接言ってほしいと思います。何で直接言わないて掲示板でしか言えないの？て思ってるんじゃないでしょうか。素直に直接注意してみればいいと思います。

[772: 匿名さん]

子供の行儀を正すのは管理人さんの仕事に含まれているんでしょうか？
子供の様子を見て複雑な気持ちになった方は、そのまま横を素通りしているんでしょうか。
壊れちゃうよ、とか汚れちゃうよ、とか伝えてみたらいかがですか。

[773: 住民]

ネットで陰口を叩くとは、もはや陰口でないですね。

[774: 匿名さん]

>>771 マンション検討中さん
あの雰囲気では、なかなか直接は言えないような…。

この暑さですし、日差しや暑さを避けてロビーで涼む事には目くじら立てる気になりません。
対立せず、お互い思いやりを持って共存出来たらいいですね。

[775: 匿名さん]

子供のマナーはその家族の問題では…

子育てしてたらストレスや不安がいっぱいですよね。
話すって育児には大切で、立ち話ぐらいが調度いいんですよね。
いいじゃないですか。
一時ですよ！
私は全然気にならないです。
邪魔なら「失礼しま～す」でどいてくれますよ。

[776: 住民板ユーザーさん6]

そんな状況なのですね。
私は直接見たわけではないですが、靴を履いたままの足をソファやテーブルに乗せるのは一般的なしつけが備わっている子ではないのではと思ってしまいました。
自分自身や友人の子どもで幼稚園児が何人もいますがそんなことしないからです。
親のしつけが行き届いていない、またはお子さんに何らか問題があるのでしょうか。
前者の場合は親より子どもに直接注意することが効果的な気がします（注意喚起の貼り紙含め意識が低い親に言っても子どもまで効果が及ばないかもしれないので）。
後者の場合は効果的な対策はないのかもしれないと思いました。
共用空間は気持ちよい状態で維持したいものです。

[777: 住民板ユーザーさん1]

ロビーで井戸端会議くらいは全然問題ないと思います。外で話してよとは思わないです。ただ子供の行儀については少々問題あると思います。今度見つけたら直接子供に言います。

[778: 住民板ユーザーさん1]

送迎の方達が話しているのを実際目にしたわけではありませんが
ロビーで話すのもダメなのか…となんだか残念な気持ちになりますね。
通路を塞いだりと邪魔になるなら話は別ですが
文句ばかり言われて、なんだかお母さん方が気の毒になってしまいます。

[779: 住民板ユーザーさん1]

送迎の方達がお話しをしている事に関しては問題ないと思います。ただ、3〜4人ぐらいが横一列になってお話ししながら歩いて来て、反対側から歩いて来ている方達が通れず立って待っているのを見た時は、少し違和感を感じました。

[780: 住民]

住宅展示場とホンダの道挟んで向かいの広大な土地に、湯舞音というお風呂屋さんが出来るという情報が出てますね。
またマンションも出来るみたいですが、他の店舗も入る予想もあるみたいで。
便利になるのはいいですね。賑やかになってもルフォンは大通りから道1本入ってるから安心だし。

[781: 住民板ユーザーさん5]

>>780 住民さん

やはりお風呂屋さんなんですね。
ご近所さんと裸の付き合いは恥ずかしいから利用しないと思うので、違うものが良かったです…。
今の更地よりはいいですけど。

[782: マンション住民さん]

昔の銭湯とは違うでしょうから大丈夫じゃ無いですか？万葉倶楽部みたいな感じだとしたら楽しみです。

[783: 住民板ユーザーさん1]

皆様のご自宅にNHKの契約来ますか？又契約されてますか？

[784: マンション住民さん]

>>783 住民板ユーザーさん1
来ます。契約してません。

「契約しません。お帰り下さい」と繰り返してます。

[785: 住民板ユーザーさん1]

うちは契約してますよ。

[786: 住民板ユーザーさん8]

マンションの前の更地はかなり盛り土していますが結局いつなにが出来るんでしょうか

[787: 匿名さん]

>>784 マンション住民さん

裁判で勝てますか？

[788: 名無しさん]

>>787 匿名さん
テレビを持っていませんので
裁判にならない、ということです。

[789: 名無しさん]

テレビ視聴できるパソコン、スマホや携帯持ってたらアウトじゃなかったっけ？