〈契約者専用〉ルフォン流山おおたかの森

[契約済みさん]

契約者専用のルフォン流山おおたかの森スレです。
気軽に使える情報交換の場にしていきましょう。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566818/

公式URL：http://www.lefond.jp/ootaka268/index.html
売主：株式会社サンケイビル
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社サンケイビルマネジメント

所在地：千葉県流山市西初石五丁目55他（地番）
交通：つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅徒歩8分
総戸数：268戸

[670: 住民板ユーザーさん1]

墓地が出来るなら、せめて住民に説明とかはないのでしょうか？
検討掲示板にも墓地と書かれていて不安です。

[671: 住民板ユーザーさん3]

667です。668は別の方です。
結構記入に手間かかったのに荒らしっていわれるとなぁ…

[672: 住民板ユーザーさん3]

667です。
新旧対比表もみてくださいね。後段の本文に転記した内容は以前からあります。

[673: 住民]

>>670 住民板ユーザーさん1さん
この契約者専用スレも検討スレも明らかに荒らしにあっています。
何の目的かわかりませんが、更新数の多さと書き込み内容を今までと比べると明らかに不自然です。
繰り返しますが、墓地なんていう確かな情報はありません。
確かな情報が入るまで落ち着きましょう。

[674: 住民板ユーザーさん5]

たしかに塀は自分も気になっていましたが、流山市の土地利用計画図を見るかぎりでは、墓地になる可能性は低いのではないでしょうか。墓地になるならこの計画図にも「墓地」と書かれますよね、多分...。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

[675: 検討中]

検討中ですが失礼します。
営業さんに聞いたのですが上手くはぐらかされて
結局教えてもらえなかったのが気になります。
次回必ず返答をもらいますからわかりましたら報告します。

[676: 入居者さん]

URのホームページに工事の内容が記載されておりました。工事概要は以下の通りです。整地工 掘削工、盛土工、残土場外処理工、擁壁工、路面排水工、道路照明、車道舗装工、歩道舗装工、雨水本管工、汚水本管工、構造物撤去工、伐採工、以上です。土地利用計画図を見ると、こちらの土地は真ん中に道路を通して、２つの土地に分けて所有権を販売する予定のようです。また流山市は、市の条例で建設の前に建築物の用途を記載した事業公開版(または土地利用計画版)の設置を必須としております。これは墓地に限った話しではございませんので、周辺の他の工事でも建築物を建てている場合、その用途を記載した事業公開版が近くに設置されております。今回の工事では周辺に事業公開版が設置されていないことから、墓地などの建築物の為の工事では無く、URによる道路などの整備工事を実施しているだけの可能性が高いです。

[677: 住民]

本当に墓地になりそうなら、周囲にお住まいの方々と住民運動を起こす必要があるかもしれませんね。
とにかく確かな情報が入るまで静観しましょう。

[678: 住民板ユーザーさん8]

634さんから始まったこのお話ですが、何も根拠ありません。
それ以前にどなたかも話していたとおり地面の高さをあげるためのものと思われます。東口オーベル向かい側一帯の戸建て街のような感じですね。

[679: 住民]

>>678 住民板ユーザーさん8さん
そうなんですよ。
根拠のない「まさか墓地？」からこんなにも発展するとは…
あとで笑い話になりますよね。

[680: 住民板ユーザーさん1]

本当に笑い話で済めばいいのですが。

[681: 名無しさん]

いい加減やめましょうよ。

[682: 住民板ユーザーさん1]

住民ではない外部の荒らしが入っているようです。ここの住民はしっかり見極めることができる方々です。

[683: マンション検討中さん]

少なくとも墓地じゃない懸念が完全になくなるまでは売残り住戸も見合わせるでしょうね検討者は。墓地ではないと信じていますが、営業が完全に否定しないのが気になります

[684: 近隣住民です]

>>683 マンション検討中さん

こんなとこ墓になるかよ。笑

[685: 住民]

>>684 近隣住民ですさん
楽しくやってるのだから、空気を読んでください。

[686: 住民板ユーザーさん1]

外部の人が余計なお世話ですね。

[687: 住民板ユーザーさん1]

墓地にする場合は、近隣住民との衝突を避ける為にも説明や近隣住民全員の署名をとる必要があるようです。未だ説明すら無いので墓地ではないみたいですよ。

[688: マンション住民さん]

これを見たら開発の用途が分かる。墓地ではない。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pag...

[689: 住民板ユーザーさん1]

どうやら、住宅展示場と同じくらいの高さまで土を盛って家を建てるようですね

[690: 住民板ユーザー1]

個人的には住宅展示場の隣に墓地ができるとは考えられませんね。もしそうであれば我々よりも住宅メーカーが何かしら対策をとっていると思うのですが。
それよりも今日掲示されていた騒音問題の方が気になります。騒音にやたらと過敏になっているような人が結構いそうで。

[691: 住民板ユーザー1]

>>684 近隣住民ですさん
わたしもそう思います。

[692: 住民板ユーザーさん1]

わたしもそれが怖いです
闇雲に騒音対策していくのも疲れましたね

[693: 住民板ユーザーさん1]

赤ちゃんの泣き声も騒音になりますか？今夜泣きがひどいので左右隣の住民の方に迷惑をかけていそうで少し心配しています。

[694: 住民板ユーザーさん8]

>>693 住民板ユーザーさん1さん
まったく気にしないのはどうかと思いますが、気にしすぎも疲れちゃうと思います
赤ちゃんはみんな来た道なので、そこまで気に病むことはないと思いますよ

[695: 住民]

>>693 住民板ユーザーさん1さん
お隣に赤ちゃん含めお子さんいますが、家の中の声が気になった事はありません。むしろほとんど聞こえなくて凄いなと思ってます。
窓を開けてると少し聞こえるけど、外かな？ぐらいで気にならず、ベランダに出ると隣だったんだと思うぐらい。
防音もしっかりしているマンションだと感じています。
赤ちゃんや子供は騒ぐものです。窓を閉めたり、マットを引いたりの対策はしっかりしつつ、気にしすぎないでいいと思いますよ。

[696: 住民]

>>693 住民板ユーザーさん1さん

夜泣きの時期は大変ですよね。
お世話お疲れさまです。
泣かずに眠る時は必ず来ますよ。
どのくらいの音がお隣に聞こえてしまい騒音になるのか、
わからないと不安になりますよね。
我が家もお隣にお子さんいますが、家の中にいて声が聞こえた事は無いです。

[697: 住民板ユーザーさん1]

>>690 住民板ユーザーさん1さん
なにか新たに騒音に関して掲示されてたのですか？メールボックスのとこの貼り紙は前からあったので、他に何か見落としてしまったのかと思って、教えてください。

[698: 住民]

>>697 住民板ユーザーさん1さん
たぶん全く同じ内容だと思うのですが、再度エレベーターにも貼られています。
再度貼り出すという事はまた相談があったんだと理解してます。

[699: 住民板ユーザーさん1]

>>698 住民さん
エレベーター内でしたか。階段利用なので気づきませんでした。情報ありがとうございます。

[700: 居住して一年たちました]

騒音って感じるかどうか、難しいですよね。上階でも悪きがなくても気が付かなかったり。もし管理人さんに相談があったりしたら、該当とおもわれる方に警告しないんですかね。ポスティングとか･･･

[701: 住民板ユーザーさん8]

>>700 居住して一年たちましたさん
うじうじしてないで腹を割って話し合うのが一番ですよ。
私なら即直行します

[702: 住民板ユーザーさん]

エレベーターに張り出されていた騒音に関する関するお知らせの紙が我が家のポストにも投函されていましたが、全戸に投函されていたんでしょうか？

我が家にも小さい子供がいて、騒音には気をつけているつもりでしたが、苦情のあった住戸だけに投函されていたのだとしたら、ショックです。

[703: 住民板ユーザーさん3]

>>702 住民板ユーザーさん

我が家にもありましたよ。
全員のお宅に配られてるのかと勝手に思ってました。

[704: 住民板ユーザーさん3]

>>702 住民板ユーザーさん
うちも、きてました。
うちはありがたいことに入居以来周囲のどのお宅の音も気にならないです。
チラシみて、そういえば最近、スリッパさぼること多かったなと思い当たりちゃんとスリッパ履くようにしました。

[705: 匿名さん]

ポスティングは全体に配られているんでしょうか？
掲示の内容だと具体的に何の音に苦情が出ているのかわかりにくく、
もうちょっと直接的だと対策が取りやすいと思いました。

[706: 住民]

我が家にもポスティングありましたよ。
こんなに騒音について皆さん考えているんだから、やっぱり良いマンションだと思う。
騒音の許容範囲は人によって違うから、理解しあえる様に管理人さん通して意思表示してるだけですよね。
感じのいい人多いと本当に思う。
ありがたい。

[707: 住民板ユーザーさん1]

702です。

ご返信ありがとうございます。

他の住戸の方にも配布されているようで安心しました。

我が家も周囲の音はほとんど気にならず、気をつけてはいるつもりでしたので、大丈夫ではないかと思っていた所にチラシが配布されていたので、心配になった次第です。

過敏になる必要はないと思いますが、お互いに気を付けて気持ちよく住めるといいなと思います。

[708: 住民]

前の畑で工事されてる方が近くにいたので、何が建つんですか?と聞いたら、普通の家だと言ってましたよ。

[709: 住民板ユーザーさん1]

ああやって掲示されると、入ったクレームに関係ないお宅にまで要らぬ心配を掛けてしまいますね。
煙草なら吸うのをやめるのが解決策になるけど、騒音は感覚の問題が大きいですしどこまで気にしたらいいのか。
果たしてそのクレームが妥当なのかどうかも分からないのに、こうしてクレームの掲示がどんどん増えていくのも嫌ですね。
クレーム対応も重要ですが、クレーマーへの対応も重要です。

[710: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[711: 住民板ユーザーさん6]

>>710 住民板ユーザーさん1さん
音は気になりだすとしばらく気になってしまいますよね。
壁伝いに聞こえてきますか？
配置がよいのか音量が大きくないのか、私はこれまで上下左右ともに天井や壁からそのような音が漏れてきたことはありません。
この時期、バルコニーのドアや窓を開けていると外を経由してご近所さんの子どもの泣き声なんかは聞こえてくることはありますが子どもは泣いて当たり前と思うので気にはなりません。
ちょっとした気遣いで解消できる話かもしれません、お隣の音の問題が続くようでしたら直接お話されてみてはいかがでしょうか。

[712: 住民板ユーザーさん8]

マンションの住民でない方が下の共有スペースでマンションの住民に向けて有料セミナーを開くのは有りだと思うのですが、マンションの住民以外の方も同時に人を集めるのは違うのではないかと思ってしまいますが、自分だけでしょうか…。

[713: マンション住民さん]

ヨガのチラシですかね？私も同じことを考えました。

[714: 住民板ユーザーさん8]

はい、ヨガのチラシです。
Facebookの募集をみると、マンションの住民の方も参加します…とありますがいかがなものでしょう。
マンションの住民で方でない方がルフォンの共有スペースを無料で借りて、マンション外の方も集めて利益を得るって常識では考えられませんが、規約とかに違反しないものなんでしょうか…。

[715: 住民板ユーザーさん1]

難しい問題ですね。ネット掲示板以外に住民間で議論ができる場があればよいですね。

[716: 住民板ユーザーさん1]

ヨガレッスンに参加している者です。主催者からは、「住民の知り合い」も参加できるとは聞いていたのですが、Facebookで公に募集しているとは知りませんでした。これは私も良くないと思うので、主催者に話してみます。

[717: 住民板ユーザーさん8]

ありがとうございます。
Facebookの募集をみるとルフォンの共有スペースの画像も使用されており、もしマンション側に許可を得ず画像を勝手に無断使用しているのであれば仕事柄常識を疑ってしまいます…。
ヨガに通われているマンションにお住まいの方に不快な思いをさせていたらごめんなさい。

[718: 住民板ユーザーさん1]

あくまで住民の共有スペースですよね？住民以外の方が出入りしているとは思いもしませんでした。主催者常識なさすぎません？

[719: 住民板ユーザーさん1]

公民館じゃないですからね。
せめて住民のお知り合いの方くらいまででないと不安です。

[720: 住民板ユーザーさん1]

セキュリティ上もどうなんでしょうか。。少し怖いですよね。

[721: 住民板ユーザーさん1]

知りませんでした。
私もそれでは不安です。
住民のみ、または住民とそのお知り合いの方で1組で一緒に参加ならいいと思うのですが。

[722: 住民板ユーザーさん1]

まさか住民外の方にも開放されてると思ってなかったのでビックリです。
誤解して欲しくないのですが、ヨガサークルが悪いとは思ってないですし、外部講師も来て下さるのは有難いですが、一定のモラルは守るべきかと。

[723: 住民板ユーザーさん1]

セキュリティ上、怖いですよね。
あるかはわからないのですが、例えばマンションの住人の方が先生になって、共有スペースでお知り合いの方だけでなく一般の方も集めて会を開くとかもとても怖いです。

[724: 住民板ユーザーさん1]

みなさんのご意見に同意です。週末はオーナーズルームの予約取りづらくて困ってるのに、共益費負担してない、知らない方々に使われてると思うと、悲しい気持ちになります。

[725: 住民板ユーザーさん1]

Facebookの画像を見ましたが、なんの断りもなく自分が写っていて驚きました。
この写真は確かヨガサークルの初回時に、サークルの立ち上げをお手伝いいただいた つなぐネットコミュニケーションズ さん でしたっけ？
そちらの会社さんからマンションのサークルのホームページに掲載しても良いかと聞かれて写した写真であって、ヨガの先生が個人的な募集を行うのに画像を勝手に使用されているなんて怖いです。

[726: マンション住民さん]

教室に参加されていて主催者の方にお話しできる方がいらっしゃるようですから、募集対象の点やネット上での画像使用を自主的に自粛していただくよう、まずは直接申し入れていただくのが良いと思います。おそらくそれで理解して下さるでしょうから。
722さんもおっしゃるとおり、サークル自体が悪いわけでも外部講師が悪いものでもないと思いますので、これをきっかけに、あらためてオーナーズラウンジ使用にあたってのルール（使用できる人の範囲等）を明確にしたいところですね。
最初から完璧なことはあり得ませんから、何かをきっかけにその都度気持ちよく使用できるルールを整備していけたら良いと思います。

[727: 住民板ユーザーさん6]

私は、住人以外の生徒さんがオートロックの内側をウロウロしているのは嫌です。
721さんのおっしゃるとおり、住人とそのご友人という組合せが条件であればまだわかりますが、あくまでマンション住人のための共有スペースという点でモラル的にいかがなものかと思います。

[728: 住民板ユーザーさん1]

ここまで疑問を持たれている方が多いのならば、正式に管理組合に相談する必要があるかもしれませんね。

[729: 住民板ユーザーさん1]

ヨガサークルに参加している者です。
ここでの意見を主催者に伝えました。Facebookの募集は削除していただき、外部からの参加申込者にはお断りの連絡を入れるとのことでした。主催者の方は、つなぐネットさんに相談していたようなのですが、使用方法の理解について誤解があったみたいです。今後は住民と住民の知り合いまでで開催していくとのことでした。
ちなみに、人数が集まらないことから今回のような事態になってしまったようです。ヨガサークル、できれば続けていきたいので、ご興味ある方がいましたら、ご参加お願いしますm(_ _)m

[730: 住民板ユーザーさん1]

>>729 住民板ユーザーさん1さん
迅速にご対応いただき、ありがとうございました。

[731: 住民板ユーザーさん8]

>>729 住民板ユーザーさん1さん

ご対応どうもありがとうございました。

[732: 住民板ユーザーさん6]

>>729 住民板ユーザーさん1さん

早速のご対応ありがとうございました。
不安が解消しました。

[733: 住民板ユーザーさん1]

729です。

今回の件、主催者の方も申し訳ないことをしてしまったと受け止めており、近いうちにお詫びと今後についての文面を掲示するとのことでした。ご確認いただけたら幸いです。

[734: 住民板ユーザーさん8]

八木幼稚園の送迎バスを待っている保護者の方が見ていましたら、もう少し入り口付近を開けていただきたいです。入り口付近に広がってお喋りをされていて、通りづらく感じる時があります。

[735: 住民板ユーザーさん8]

>>734 住民板ユーザーさん8さん
同感です。
自転車を横にしてエントランスに乗り上げてるので、余計に幅が狭いし、入り口なので広がらずに固まっていて欲しいところですね

[736: 住民板ユーザーさん1]

バリケードっぽくなってしまってる時がありますね。
お子さん達がチョロチョロしてしまうのは理解していますし仕方がないですが、
少し配慮頂けると有り難いですね。

[737: マンション住民さん]

>>735さん
自転車を止めているということは、住民じゃ無い周辺の方がルフォンの前からお子さんをバスに乗せているということなんでしょうかねぇ。

[738: 住民板ユーザーさん8]

ルフォンの方も近隣の方もいると思います。
送迎の方々けっこう人数が多いので、
皆さんの通り道だということを意識して頂けると助かりますね。
ここで書き込むよりその場でお伝えすべきかもしれませんが…。

[739: 住民板ユーザーさん1]

住民でないのであれば、幼稚園に伝えるべきかもしれませんね。

[740: 匿名]

どの幼稚園の送迎バスも、各家への送迎はしていないため在園生の多いマンションのエントランス付近をバス停とし、近隣の方にも来てもらっている事が多いです。近隣のマンションもバス停として使われているので、ルフォン居住者以外の方は使用しないでと言うのは難しいかもしれません。
もし幼稚園がバス停を他に定めたら、居住者の在園生はそこまで徒歩又は自転車で行かなければなりません。
保護者のマナーに関しては幼稚園に連絡をすると、すぐに注意をしてくれますよ。

[741: 住民]

住民以外はダメとか、バス停を他に移すとか、
誰もそんな話はしていないと思いますよ。
バス停に集まってる方達が通路を塞いでいるので通りやすいよう配慮をお願いしますという事ですよね。
自転車だけの問題ではないと思います。

[742: 住民]

追記です。
先にコメントされた方は、きっとバス停の利用者の多くは住民だということでこちらに書き込んだのでしょう。
間違ってはいないと思います。
毎朝の事ですし、皆が気持ちよく過ごせるようになるといいですね。

[743: 住民]

最近エントランスにダンゴムシの侵入が多く見れます。目の前の工事とか影響しているんですかね？踏み潰した跡が床に残り正直気分の良いものではありません。

[744: 住民板ユーザーさん1]

可哀想なオウム…

[745: 住民板ユーザーさん1]

何があったんですかね？

[746: 住民板ユーザーさん1]

高所作業車みたいなのもいますね。

[747: 住民]

保育園で火災報知器発報
隊員が中確認して問題なし
誤報と思われます

[748: 住民板ユーザーさん1]

消防活動用空き地にママチャリが２台停めてありますが、あれは有りなんですかね。来客用の自転車って、どうするのが良いんですかね。

[749: 住民板ユーザーさん1]

ママチャリもそうですが、明らかにマンションギャラリーが開いていない時間帯に平気で車が駐車されているのもお見受けします。
このくらいは、と思い特に管理人の方にお伝えした事はないですが、ルールは守って欲しいですね。

[750: 住民板ユーザーさん1]

3LDKでお子さん二人のお宅は部屋の割り振りどのようにされていますか？

[751: 住民]

>>750 住民板ユーザーさん1さん
子供達がある程度の年齢になったら、廊下側2部屋をあげて、リビング続きの部屋を自分達親の寝室にします。
子供達のプライバシーも大事にしてあげたいし、子供達もそのうち出て行くと思うのでその期間はリビングが狭くても我慢するつもりです。

[752: 住民]

最近よく見ますが、住宅展示場を通り抜けるショートカットは苦情が来る前にやめましょう。
他人の土地への侵入です。少し前に話題になった、マンション内に外部の人が入るのと同じようなもんです。

[753: 住民板ユーザーさん1]

あなたは住宅展示場の方ですか？ご迷惑をお掛けしてすみません。
もし苦情を言っていただけるのなら、彼らの喫煙所の場所の、移転を強く希望したい。

[754: ユーザー]

悪い事したと決まってないのに謝ってどうする。そもそも何の迷惑をかけてるのか？マンション通り抜けとは相当訳が違いませんか？

[755: 住民板ユーザーさん8]

こんな時間なのにベランダか窓を開けて、大きな声で話しているお家が。下の方か斜め下かわかりませんがうるさいです。

[756: 住民]

ルフォン住民は既に住宅を購入してるのだから、住宅展示場に入ることは、概ね通り抜けに決まっている。よって通り抜けは不法侵入だし、迷惑を掛けてないからといってマナー違反であることにはかわりない。よって侵入を控えるべきである。

[757: 住民]

>>753 住民板ユーザーさん1さん
752ですが、マンションに住む者です。
通り抜けは普通にマナー違反なので書き込みました。

話は別ですが、角の喫煙所は確かに気になります。元々あったとはいえ、避けて通れない場所ですし。

しかし喫煙所が気になるという事は、あなたは通り抜けしてないですね。笑

[758: 住民板ユーザーさん1]

全然関係ない話ですが、夜会社から帰りマンションギャラリーの角を曲がった時に、目の前にルフォンが見える景色が好きでした！前に住宅が建ったら見えなくなっちゃいますよね？土も盛って高さも出してたかんじですので…まあワガママですよね。今のうちに写真撮っておこうと思います。

[759: 住民板ユーザーさん2]

マンションギャラリーってお隣の住宅展示場のことでしょうか？
2〜3階建しか建てられないから角を曲がって感じる存在感はそう変わらないように思います！

[760: 住民板ユーザーさん1]

>>759 住民板ユーザーさん2さん

そうですね！マンションギャラリーではないです、住宅展示場でした！
変わらないといいですけどねぇ〜そう祈ってます！

[761: 住民板ユーザーさん1]

>>757 住民さん
喫煙所が気になるから通り抜けしている、とも取れますよ。

[762: 住民板ユーザーさん4]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[763: 住民板ユーザーさん1]

>>719 住民板ユーザーさん1さん

つなぐネットの方からは外部者を生徒として入れるのはルフォンのオーナーからはダメだということで前に言われましたよ

[764: マンション住民さん]

ルフォン住民ですが、戸建への住み替えも検討しており、週に1.2度ほどは掲示されている土地や新着情報をみるために住宅展示場を経由して帰宅しています。普段はマナーだと思うので通りません。
少数でしょうが、通り抜け目的でないケースもあるということだけご理解いただけると助かります。

[765: 住民]

そのようなケースも確かにありますよね。
私は756ですが、通り抜けに決まってると決めつけるのは間違いでした。思い込みや決めつけっていけないと思います。
私の発言で不快な思いをさせた方がいらっしゃいましたら申し訳ありませんでした。

今後とも居住者の皆様が、気持ちよく過ごせるよう配慮致します。

[766: 住民板ユーザーさん1]

幼稚園の送迎保護者が入り口に溜まっている件、少し前に話題になってましたが、今日は暑いせいか、ロビーに集まって喋っていました。すごくうるさくて、やめてほしいです。

[767: 住民板ユーザーさん2]

>>766 住民板ユーザーさん1さん

実際の状況を見たわけではないのでわかりませんが、色々言われてお母さん方も少し気の毒です。
通るのを邪魔しないようロビーでお話しするのもダメなんでしょうか…。

[768: マンション住民さん]

最近は、ロビーも学校帰りのお子様の溜り場になっています。
靴を履いた足をテーブルにのせたり、椅子やソファーの上を靴でバタバタしたり
見かけるたびに複雑な気持ちになります。
このような状態を見ても管理人の方達は注意が出来ないのでしょうか、
それとも気づいていないのでしょうか。

[769: 住民板ユーザーさん1]

個人的には、子供は気になりませんが、（靴をテーブルに乗せるのは良くないですが）送迎の方は気になりますね。マンションのロビーは公共の施設ではありませんし、住民以外の人が堂々と使っているのはどうかなと。