〈契約者専用〉ルフォン流山おおたかの森

[契約済みさん]

契約者専用のルフォン流山おおたかの森スレです。
気軽に使える情報交換の場にしていきましょう。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566818/

公式URL：http://www.lefond.jp/ootaka268/index.html
売主：株式会社サンケイビル
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社サンケイビルマネジメント

所在地：千葉県流山市西初石五丁目55他（地番）
交通：つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅徒歩8分
総戸数：268戸

[1215: 住民]

>>1213 住民板ユーザーさん1さん
いやいや、両方アウトでしょ。

[1216: 住民]

>>1214 住民板ユーザーさん1さん
今までここで話題になる事で幾つかの事例が解決出来てますよ。
解決出来なくて事態が長引けば管理人に言うなり、次の手を打つでしょう。

[1217: 住民]

>>1213 住民板ユーザーさん1さん
慣らすと、頻度は1週間のうち数日でしょうか。
件の車に対しては路駐反復の印象が強かったため、バイアスかかった目で見ているかもしれませんね。
来客用駐車場が特定の住民に偏った運用になっている印象です。
いっそ来客用駐車場は住民用にリリースするのも一案ではないかと思います。
住民で駐車場の抽選に漏れた話も聞いていますし、来客がある場合は京葉銀行のコインパーキングに止めても徒歩3分ですし。

[1218: 住民板ユーザーさん1]

私も住民にリリースするか、週3回や月10回など上限を決めるのも良いと思います。

[1219: 住民板ユーザーさん1]

>>1215 住民さん

それが言いたかったです。

[1220: 住民板ユーザーさん1]

晴天の日、ベランダ掃除（水を流すなどの）するのはやめてください。
階下のベランダに水が漏れてくることがあります。天気の日は洗濯物もたくさん干しますので。
以前、上の階の方が晴天の日にベランダ掃除をされ（ブラシでこする音がしていた）我が家のベランダに滲み出てきた水滴がポタポタ落ちてきたことがありました。幸い洗濯物が濡れる場所では無いところでしたが、渇くと白くなっていました。水では無く洗剤でしょうか。
とにかく、晴れの日は絶対NGです。トラブルの元です。
（雨の日なら気づかないかもしれません）
よくある、ケルヒャーでも晴れの日はやめた方が良いと思います。

[1221: 住民板ユーザーさん1]

>>1220 住民板ユーザーさん1さん
上の方に直接言わないと意味ないですよ
ここに書いてもどうにもならない

[1222: マンション住民さん]

そもそもの話として、
・路駐を繰り返している、一時停止ではなく夜を越える駐車
・ルールに則らずに勝手に来客用スペースに駐車をしている
というのがアウトなので、来客スペースをどうするかは先の話だと思います。

リテラシーがどうかというなら、上記を繰り返している人にリテラシーはないのでしょう。
個人という意味では車種を特定されていますが、車種であって個人ではありませんよね。

それに上に書いたことは事実なので、路駐を発見した場合は警察に通報しようと思います。

[1223: マンション住民さん]

そもそもの勝手に駐車が問題だと思うので、来客用は住民用にリリースして、一晩を超える路駐は警察へ通報で良いと思います。

[1224: マンション住民さん]

>1220
水を使ったベランダ掃除をこれからしたいなと思ってましたが、養生だけでは下に漏れるかもしれないとの事ですね。
とても参考になります、せめて実施するなら雨の日にしたいと思います。

>1221
この掲示板で無意味な批判を書いても意味ないですよ。

[1225: 住民板ユーザーさん1]

>>1214 住民板ユーザーさん1さん

不安？書いてある車種が「事実だとすれば」仕方ないと思いますよ。
モラルがないばかりかルールすら守らない住民の車種を書くことが「悪質」だといちいちお説教するのって何の正義感なんでしょう。
度々ここで上から目線のお説教コメントを繰り返している方がいますが、同じ方でしょうか。
それと、リテラシーという言葉の使い方、間違ってませんか？

[1226: 住民板ユーザーさん3]

>>1225 住民板ユーザーさん1さん

そうなんですよ。
では、「事実だ」と確かめる機能がこの掲示板には備わってますか？
確かめる機能がない以上は「仕方なくない」し、「悪質」ですよね？
学校裏サイトでのいじめと何ら変わらないです。

[1227: 住民板ユーザーさん3]

>>1225 住民板ユーザーさん1さん
たしかに1222の方はリテラシーという言葉を誤用してますね。

[1228: 住民板ユーザーさん1]

車種などを晒されると、偶然同じ車種や色の方がいらっしゃったら、自分は全く悪いことをしてないのにこの掲示板ご覧の方に誤解されないか心配になります。
あまり車に詳しくないので珍しいから敢えて晒されてるのかも分かりませんが…
ご本人も悪気があってされてるのか、致し方ない事情があるかもしれませんし、今後改善されてもこちらで車種を公開されたら住みにくくなってしまうと思います。

ちなみに今もその方は路駐したり来客用の駐車場わ乱用していらっしゃるのでしょうか。

[1229: 住民板ユーザーさん1]

言い争っておられる方は、何かしらの方法で直接会って話をされてはいかがでしょうか？

[1230: 住民板ユーザーさん8]

>>1228 住民板ユーザーさん1さん
おっしゃる通りだと思います。
ただ残念ながらそういう想像力が彼らにはないのだと思います。
路駐で景観が、安全が、、、とかってじゃあ彼らは一度たりともヤマトや佐川やコープなどあの場所に路駐をするサービスは使っていないのか。
もちろん私的路駐とサービスの路駐は本質が異なりますが、結果は一緒です。
その結果を非難するのであれば自身のそれに気付いていないので実に滑稽で、それを名指しで指摘する行為は悪質です。
来客用駐車場についても私はいちいちウォッチしていないので分かりかねますが、感じるのは皆感覚的に批判しており、じゃあ本当に利用頻度が高いのはその方なのか、など利用名簿も見ずにただ匿名性という防具のもと避難しているだけのように思います。
そもそも来客駐車場のルールがないのであれば、一住人が他人の使用に関して非難するのは甚だおかしく、ただのひねくれた自己満足だと思います。

[1231: 住民板ユーザーさん]

住民の方ではない方がいろいろ書き込まれているのでしょうか？あるいは駐車ルールがきちんとあることをご存知ないのでしょうか。書き込む前にそのあたりを今一度ご確認いただければ。規約を理解・確認する努力は集合住宅でトラブルなく生活する上で基本と思いますが。

掲示板でどの程度の情報を示した上で議論するべきかは各々の方の考えによりますが、基本的には管理会社への相談、あるいは所管機関への通報ということが実際に問題を解決する上で直接的な行動かと思います。

[1232: 住民]

>>1230 住民板ユーザーさん8さん
ヤマトや佐川の路駐はせいぜい1時間で、私が申し上げてる車については半日以上です。
仮に、不安全な状態となる時間の長い／短いで交通事故リスクを推し量るとすると、不安全な状態となる時間が長い方がリスクが高まると考えます。
あなたがご指摘の「自身のそれ」とは何でしょうか。

[1233: 住民板ユーザーさん1]

車種云々言ってらっしゃる方は、どの部屋の方がその路駐してらっしゃるか分かるんですよね？
直接ポストにお手紙入れるなりお話に行かれるとかはダメなんですか？

[1234: 匿名さん]

なんでそんなに人の車がきになるのか分からない…
私は気にならないです。
ごめんなさい

ベランダの水の件ですが、細かな土がベランダから部屋に入ってくるし、洗濯物にもつくのでホウキ以外に数カ月に一度水で流します。
上下、左右に水が行かないようにしてるので許して下さい。

[1235: 住民板ユーザーさん1]

>>1234 匿名さん
ベランダ掃除で水を使う時は雨の日をお勧めします。晴れの日はリスク高いです。
気をつけていても完全防水ではないので、下の階に水が滲み出ます。

[1236: 匿名さん]

他の方に迷惑をかけたいわけではないので、雨の日に掃除することにします。
ありがとうございます。
もしかして、今まで下の階の方が迷惑していたかもしれませんね…早く乾く様に晴れてる日にしていたので反省します。

[1237: 住民板ユーザーさん2]

1階の人が外で調理しながら家族でご飯食べてる部屋がありますね…。
やはり臭いが来るから規約違反なんだよなぁ…

[1238: 住民板ユーザーさん3]

それにしてもこのマンションは他人をあれこれ批判する方が多いですよね。批判されちゃう方が多いとも言えますが…。
ベランダやテラスでの火気使用など、明確なルールがあるものは全員が守るのが義務ですが、価値観の押し付けや感覚の押し付けも目立つように感じています。
このコロナ禍にもエレベーター内に騒音の貼り紙が出ていましたが、下の階への配慮はあくまでも善意です。
勿論配慮は必要ですし、故意に騒音を立てているような場合は論外ですよ。でも、どこまでの騒音なら許容範囲などというものはありませんので。それに下の階の音だって朝や夜は結構響くのです。
この状況でみなさんの在宅時間が増えているのを分かっていながらわざわざクレームを入れるというのも世知辛いですね。
こんな状況なんだから今まで以上に気をつけろというお考えなのでしょうが。

[1239: 住民]

こちらの掲示板を見て、当マンションで起きている状況を初めて知ることもあります。
知らぬが仏という言葉もありますが、住人としては今起きている問題を把握しておきたい気持ちもありますので、住人の方の書き込みは貴重だと考えています。
それを批判や価値観の押しつけととらえるか否かは、それぞれ受け手の解釈で異なってくるとは思いますが、一事実、一意見としてわたしは読ませて頂いています。

[1240: 住民板ユーザーさん1]

>>1238 住民板ユーザーさん3さん
お互いに気を違うのは大切なことです
騒音に関する配慮は善意ではありません。管理規約にも書いてあるルールです

[1241: 住民]

子どもが走り回る音の貼り紙について。
言って聞かせられる年齢ならまだしも、このマンションにはまだ十分コミュニケーションがとれない小さな子もたくさんいると思います。
貼り紙には在宅勤務云々書かれていますが、その小さな子どもがいる親御さんも在宅勤務でなかなか目が行き届かないことも考えられます。
どれだけひどい騒音なのか等個別の状況は承知していませんが、子育て応援マンション？ですし、緊急事態宣言でみんな嫌でもステイホームのなので大目に見てもよいのではないでしょうか。
もちろん貼り紙がよい注意喚起にはなってるとは思いました。

[1242: 住民板ユーザーさん1]

当たり前ですが、ここはオフィスビルではありません。
テレワークするのは勝手ですが、テレワークする人への特別な配慮などまったく考えていません。騒音に限らず、他人に対して過剰な反応をする神経質な人がマンションに住む理由がわかりませんね。ま、管理会社がいちいちレベルの低いクレームを貼り紙にするのも問題ですけど。

[1243: 住民板ユーザーさん1]

子育て応援だからと言って何してもいいわけではないですよね
周囲への配慮ができない、マンションのルールを守れない人は戸建てに住んだ方がいいです

[1244: 住民板ユーザーさん2]

>>1243 住民板ユーザーさん1さん
言いたいことは理解できるし程度の問題もありますが、その価値観押し付けはどうかと。
配慮なんて各々で尺度が違いますよ。
みなさん当然に集合住宅の特性を理解して入居してるはずですが、過剰に反応して排他的になる人こそ戸建てが向いているように感じます。
意図せずに1243が起因者になってしまっている可能性だってあり得ますよね。ある程度寛容にならないと。

[1245: 住民]

[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]

[1246: 住民板ユーザーさん5]

この状況下ですし、
ある程度は、仕方ないよね頑張ってるよねお互い様だよね、と思いたいです。
昼間は大人も子供も活動時間（テレワーク含む）。
色んな人が住んでいるので活動内容に差があるのは当たり前。
夜は休息時間。静かにする。
もちろん、夜勤などで昼間休んでいる方がいるので昼間も度が過ぎた騒ぎは禁物。と思っています。

別件で、貼り紙にありましたが音楽の重低音は結構聴こえますか？
我が家でもたまにどこかからか週末夜間に重低音が聴こえる事があり、ノリノリやね、くらいの気持ちでいました。
間取りやスピーカーの配置の関係もあるでしょうが、普通の音量でも響いているのでしょうか。

[1247: 住民板ユーザーさん1]

このニュースを見てこの掲示板を一番初めに思い浮かべました。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200523-00000328-oric-ent

[1248: 住民板ユーザーさん1]

ステイホーム、夏といえばベランダ焼肉ですね！今から楽しみです！

[1249: 住民板ユーザーさん1]

ベランダから花火大会も見えるんですね?
夕焼けなんかも眺めがキレイ、エキチカで自慢のマンションです！
お友達呼んでベランピングするのが楽しみ。週末はIKEAでいろいろ買ってキマス

[1250: 住民板ユーザーさん1]

こんなにツッコミ待ちの人、久しぶりに見た

[1251: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1252: 住民板ユーザーさん2]

[削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[1253: 住民板ユーザーさん1]

先日、普段は出歩かない平日朝に散歩をしました。
その日たまたまなのか、ごく一部の方かとは思いますが、幼稚園バスを見送った後のお母さん方のなかにはエントランスを塞ぐようにダラダラ立ち話していて、しかも自分たちが通行の妨げになっていることに気づいていない残念な人たちがいらっしゃいました。
同じ住人として恥ずかしく思いました。

[1254: 匿名]

同じく平日の朝、中々出歩かない者です。先日、確かにあった気がします。ただ私は特に通行の妨げとか恥ずかしいとかは思わなかったです。
むしろ誰も会話しなくてしーんとしてる方が怖いと思いました。

[1255: 住民板ユーザーさん1]

ね、それぐらいいいですよね。
どんだけ心狭いんでしょうかね。
妨げって、個人的にはこんな内容をわざわざ匿名掲示板に書く方が生活の妨げです。

[1256: 住民板ユーザーさん1]

今朝私が通った時は完全にエントランスを塞いでいてとても邪魔でした。車道に出ないようにしているのだと思いますが通行する方が「すみません…」と言わなければ通れない状況はいかがなものかと思います。

[1257: 住民]

>>1256 住民板ユーザーさん1さん
>>1251 住民板ユーザーさん1さん
こないだ注意したんですけどね。
同意ですが、こういう場所で名指しで書くと反対意見で荒れちゃいますね。
気になった時は直接注意するか、管理人に伝えてもらいましょう。
それでも続くようなら幼稚園に集合場所変えてもらいましょう。

[1258: 住民板ユーザーさん1]

注意したならそれで終わりでいいんじゃないですか。
それで気づいて次から気をつけるのでは？
朝通勤してますが、特に気になったことありません。もしそうでも、端で待ってもらえますか？って声かけて終わりですけど。
もしそれで違った幼稚園名、または全員が同じようにしてるわけじゃないのに、その幼稚園ならそうやって見られるのではという危険性を感じます。

このご時世にわざわざ幼稚園名出して…
すごいですね。訴えられたりして。

[1259: 住民]

ほら。こうなっちゃう。。
話の流れが伝わらない。。
もうこの話題はやめましょう。

[1260: 住民板ユーザーさん1]

この掲示板に何を望んでるんですか？
こんな誰が見てるかわからない所で園名出したり、高校生の裏掲示板と変わらないですけど。残念な人たち、とか悪意のある物言い。
当事者でなくても不快。

[1261: 住民板ユーザーさん1]

もしこちらに書かれるなら、
マンション入り口の幼稚園バス送迎の際
広がって待たれると通行の妨げになるので
今日該当の方には声をかけさせて頂きました。
また、子供たちを送迎の際遊ばせるのは車通りも激しく危険なのでやめて頂いた方がいいと思います。こちらを見ていらっしゃる幼稚園送迎バス利用の親御さんはご注意頂ければ…
お互いに気持ちよく朝の時間を過ごすためにも声をかけあっていきましょう。

こんな感じでどうでしょう。
とげのある言い方や園名を出す必要なんてないと思いますよ。

[1262: 住民板ユーザーさん8]

なんかもっと楽しい話しよ

[1263: 住民板ユーザーさん1]

ラーメンヤマダ美味しいですね！

[1264: 住民板ユーザーさん6]

昨日雨の中でも混んでましたね!
しかし、味が色々あってどれが美味しいか…
おすすめあったら教えてください