〈契約者専用〉ルフォン流山おおたかの森

[契約済みさん]

契約者専用のルフォン流山おおたかの森スレです。
気軽に使える情報交換の場にしていきましょう。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566818/

公式URL：http://www.lefond.jp/ootaka268/index.html
売主：株式会社サンケイビル
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社サンケイビルマネジメント

所在地：千葉県流山市西初石五丁目55他（地番）
交通：つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅徒歩8分
総戸数：268戸

[1194: 住民板ユーザーさん1]

子ども数人が植樹を乱暴に扱っていたため、管理人室に相談に行きました。
年配の方でしたが、「住民同士で解決してくれ」の声かけをされ、率先して動こうとしていただけず。
「世間的に、こういう状況ですし、子どもも遊び場所ありませんしね」とのことですが、だからと言って、何をしてもいいというわけではないという思い、また、ここの掲示板でも話題になってますよの声かけをするも、やはり態度変わらず。
管理人の方全員が同じ態度ではない、とは思うのですが…。
（別件にて、率先して相談に乗っていただける方もいました）
らちが明かないので直接注意をしに行くつもりでしたが、既に他の住民の方がやんわりと注意していただいていました。

都度、私も注意してきちんと向き合おうと思います。
礼儀正しい子がいる一方で、こんな子もいるんだな…と、ガッカリします。

[1195: 住民板ユーザーさん1]

>>1194 住民板ユーザーさん1さん
度々で失礼します。
上記、本日ではなく数日前の話です。
時間帯は概ね13?14時頃だったかと思います。

[1196: 住民板ユーザーさん2]

1190です。今日いよいよ本腰いれて注意にいくつもり満々でしたが、子供たちは雲の椅子のまわりで追いかけっこしてるだけだったので、ついにわかってもらえたかなーと思いました。在宅勤務にならなかったら昼間こんな扱いされてるなんて知らなかったな…

[1197: 匿名さん]

おおたかの森西口のセブンイレブンの従業員の方がコロナに感染して、現在店が閉店してると聞きました。
本当かなぁ…
あまり外に出てないので本当に店が閉店しているか確認できていないのですが、いずれにせよ最近は感染者が増えていますので皆さん気をつけましょうね。

[1198: 匿名]

>>1197 匿名さん
どこからの情報でしょうか？
デマなら営業妨害になりそう。

[1199: 匿名]

わざわざ営業妨害のネタ書くわけないだろ。

[1200: 住民板ユーザーさん2]

>>1199 匿名さん
その店舗ではないですが、閉店しているセブンイレブンは見ました。外からみただけなので理由は、わかりません。

[1201: 匿名さん]

>>1198 匿名さん

https://www.sej.co.jp/company/news_release/news/2020/20200411.html

[1202: 匿名]

>>1201 匿名さん
やはりセブンイレブン西口というのはデマでしたか。今、営業してたのでおかしいなと思ってました。

[1203: 住民板ユーザーさん]

正しくはセキチューの交差点のセブンってことですね。
いずれにせよ生活圏内ということで危機感は持った方がよいと思いました。

[1204: 匿名さん]

そうですね。
気をつけましょう!
従業員の方も早く回復されるといいですね☆

[1206: 住民板ユーザー]

生協の回収箱（発砲スチロール？）なのでしょうか？
強風の影響で、箱のようなものが共用廊下を転げまわって壁にぶつかるような
音がしています。
悪天候の際は、共用廊下やベランダに置いているもので危険なものがないか
各家でもう少し考えてほしいと思いました。

[1207: 住民]

来客用駐車場は1日以上連続で使用してよいのでしたっけ？
例のRAV4、路駐はなくなりましたが来客用駐車場で頻繁に見かけるようになり、24時間以上止まっている日もあります。
来客ではなく住民のセカンドカーとかですかね？
モラル的にいかがなもんでしょうか。

[1208: 住民板ユーザーさん1]

>>1207 住民さん
RAV4もそうですが、夜中たまにプロボックスも止まってますね。
止まってる時に駐車場予約見たら書いてなかったので、無断駐車だと思われます。

[1209: 住民板ユーザーさん1]

コロナで駅やエントランス方面へ殆ど行きませんでしたが、先週末に目立つ色のRAV4が来客駐車場を専有してる印象を受けました。この状況下で来客が減ってて、エントランス駐車で注意を受けたから停める場所を変えたのでしょうか。予約がガラガラで、他の方の使用機会を奪っていないならいいのですが、判別は難しいですね。
公平な利用機会提供や防犯のため、利用車ナンバーの記録カメラシステムくらいはあっても良いと思うのですが。

[1210: 住民板ユーザーさん3]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1211: 住民板ユーザーさん1]

資産を不当に侵害されているという観点で見たら、被害者なのでは？
ちゃんとルールに則って利用されてれば、誰も何も言わないです。

[1212: 住民板ユーザーさん1]

>>1211 住民板ユーザーさん1さん
私から見ると「資産を不当に侵害されている」と「匿名で個人を攻撃する」は同レベルです。
それをあたかも被害者の顔だけする彼らの神経が信じられません。子を持つ親なら尚更。

[1213: 住民板ユーザーさん1]

>>1207 住民さん
あなたの言う「頻繁」はどの程度ですか？
来客用駐車名簿を見てきましたが、1週間継続して朝夜の利用をされてる方もいらっしゃいますよね？
要はあなたの考え方にはバイアスがかかっています。モラル的にいかがなもんでしょうか。

[1214: 住民板ユーザーさん1]

>>1208 住民板ユーザーさん1さん

だったら管理人さんに言えばどうですか？
ここで発言して何の解決になりますか？
あなたが挙げた2車種の所有者の方のこれからの周りから見られる目に対する不安を考えましたか？
匿名で無意識に悪質なことを書いてしまうリテラシーのなさに辟易します。

[1215: 住民]

>>1213 住民板ユーザーさん1さん
いやいや、両方アウトでしょ。

[1216: 住民]

>>1214 住民板ユーザーさん1さん
今までここで話題になる事で幾つかの事例が解決出来てますよ。
解決出来なくて事態が長引けば管理人に言うなり、次の手を打つでしょう。

[1217: 住民]

>>1213 住民板ユーザーさん1さん
慣らすと、頻度は1週間のうち数日でしょうか。
件の車に対しては路駐反復の印象が強かったため、バイアスかかった目で見ているかもしれませんね。
来客用駐車場が特定の住民に偏った運用になっている印象です。
いっそ来客用駐車場は住民用にリリースするのも一案ではないかと思います。
住民で駐車場の抽選に漏れた話も聞いていますし、来客がある場合は京葉銀行のコインパーキングに止めても徒歩3分ですし。

[1218: 住民板ユーザーさん1]

私も住民にリリースするか、週3回や月10回など上限を決めるのも良いと思います。

[1219: 住民板ユーザーさん1]

>>1215 住民さん

それが言いたかったです。

[1220: 住民板ユーザーさん1]

晴天の日、ベランダ掃除（水を流すなどの）するのはやめてください。
階下のベランダに水が漏れてくることがあります。天気の日は洗濯物もたくさん干しますので。
以前、上の階の方が晴天の日にベランダ掃除をされ（ブラシでこする音がしていた）我が家のベランダに滲み出てきた水滴がポタポタ落ちてきたことがありました。幸い洗濯物が濡れる場所では無いところでしたが、渇くと白くなっていました。水では無く洗剤でしょうか。
とにかく、晴れの日は絶対NGです。トラブルの元です。
（雨の日なら気づかないかもしれません）
よくある、ケルヒャーでも晴れの日はやめた方が良いと思います。

[1221: 住民板ユーザーさん1]

>>1220 住民板ユーザーさん1さん
上の方に直接言わないと意味ないですよ
ここに書いてもどうにもならない

[1222: マンション住民さん]

そもそもの話として、
・路駐を繰り返している、一時停止ではなく夜を越える駐車
・ルールに則らずに勝手に来客用スペースに駐車をしている
というのがアウトなので、来客スペースをどうするかは先の話だと思います。

リテラシーがどうかというなら、上記を繰り返している人にリテラシーはないのでしょう。
個人という意味では車種を特定されていますが、車種であって個人ではありませんよね。

それに上に書いたことは事実なので、路駐を発見した場合は警察に通報しようと思います。

[1223: マンション住民さん]

そもそもの勝手に駐車が問題だと思うので、来客用は住民用にリリースして、一晩を超える路駐は警察へ通報で良いと思います。

[1224: マンション住民さん]

>1220
水を使ったベランダ掃除をこれからしたいなと思ってましたが、養生だけでは下に漏れるかもしれないとの事ですね。
とても参考になります、せめて実施するなら雨の日にしたいと思います。

>1221
この掲示板で無意味な批判を書いても意味ないですよ。

[1225: 住民板ユーザーさん1]

>>1214 住民板ユーザーさん1さん

不安？書いてある車種が「事実だとすれば」仕方ないと思いますよ。
モラルがないばかりかルールすら守らない住民の車種を書くことが「悪質」だといちいちお説教するのって何の正義感なんでしょう。
度々ここで上から目線のお説教コメントを繰り返している方がいますが、同じ方でしょうか。
それと、リテラシーという言葉の使い方、間違ってませんか？

[1226: 住民板ユーザーさん3]

>>1225 住民板ユーザーさん1さん

そうなんですよ。
では、「事実だ」と確かめる機能がこの掲示板には備わってますか？
確かめる機能がない以上は「仕方なくない」し、「悪質」ですよね？
学校裏サイトでのいじめと何ら変わらないです。

[1227: 住民板ユーザーさん3]

>>1225 住民板ユーザーさん1さん
たしかに1222の方はリテラシーという言葉を誤用してますね。

[1228: 住民板ユーザーさん1]

車種などを晒されると、偶然同じ車種や色の方がいらっしゃったら、自分は全く悪いことをしてないのにこの掲示板ご覧の方に誤解されないか心配になります。
あまり車に詳しくないので珍しいから敢えて晒されてるのかも分かりませんが…
ご本人も悪気があってされてるのか、致し方ない事情があるかもしれませんし、今後改善されてもこちらで車種を公開されたら住みにくくなってしまうと思います。

ちなみに今もその方は路駐したり来客用の駐車場わ乱用していらっしゃるのでしょうか。

[1229: 住民板ユーザーさん1]

言い争っておられる方は、何かしらの方法で直接会って話をされてはいかがでしょうか？

[1230: 住民板ユーザーさん8]

>>1228 住民板ユーザーさん1さん
おっしゃる通りだと思います。
ただ残念ながらそういう想像力が彼らにはないのだと思います。
路駐で景観が、安全が、、、とかってじゃあ彼らは一度たりともヤマトや佐川やコープなどあの場所に路駐をするサービスは使っていないのか。
もちろん私的路駐とサービスの路駐は本質が異なりますが、結果は一緒です。
その結果を非難するのであれば自身のそれに気付いていないので実に滑稽で、それを名指しで指摘する行為は悪質です。
来客用駐車場についても私はいちいちウォッチしていないので分かりかねますが、感じるのは皆感覚的に批判しており、じゃあ本当に利用頻度が高いのはその方なのか、など利用名簿も見ずにただ匿名性という防具のもと避難しているだけのように思います。
そもそも来客駐車場のルールがないのであれば、一住人が他人の使用に関して非難するのは甚だおかしく、ただのひねくれた自己満足だと思います。

[1231: 住民板ユーザーさん]

住民の方ではない方がいろいろ書き込まれているのでしょうか？あるいは駐車ルールがきちんとあることをご存知ないのでしょうか。書き込む前にそのあたりを今一度ご確認いただければ。規約を理解・確認する努力は集合住宅でトラブルなく生活する上で基本と思いますが。

掲示板でどの程度の情報を示した上で議論するべきかは各々の方の考えによりますが、基本的には管理会社への相談、あるいは所管機関への通報ということが実際に問題を解決する上で直接的な行動かと思います。

[1232: 住民]

>>1230 住民板ユーザーさん8さん
ヤマトや佐川の路駐はせいぜい1時間で、私が申し上げてる車については半日以上です。
仮に、不安全な状態となる時間の長い／短いで交通事故リスクを推し量るとすると、不安全な状態となる時間が長い方がリスクが高まると考えます。
あなたがご指摘の「自身のそれ」とは何でしょうか。

[1233: 住民板ユーザーさん1]

車種云々言ってらっしゃる方は、どの部屋の方がその路駐してらっしゃるか分かるんですよね？
直接ポストにお手紙入れるなりお話に行かれるとかはダメなんですか？

[1234: 匿名さん]

なんでそんなに人の車がきになるのか分からない…
私は気にならないです。
ごめんなさい

ベランダの水の件ですが、細かな土がベランダから部屋に入ってくるし、洗濯物にもつくのでホウキ以外に数カ月に一度水で流します。
上下、左右に水が行かないようにしてるので許して下さい。

[1235: 住民板ユーザーさん1]

>>1234 匿名さん
ベランダ掃除で水を使う時は雨の日をお勧めします。晴れの日はリスク高いです。
気をつけていても完全防水ではないので、下の階に水が滲み出ます。

[1236: 匿名さん]

他の方に迷惑をかけたいわけではないので、雨の日に掃除することにします。
ありがとうございます。
もしかして、今まで下の階の方が迷惑していたかもしれませんね…早く乾く様に晴れてる日にしていたので反省します。

[1237: 住民板ユーザーさん2]

1階の人が外で調理しながら家族でご飯食べてる部屋がありますね…。
やはり臭いが来るから規約違反なんだよなぁ…

[1238: 住民板ユーザーさん3]

それにしてもこのマンションは他人をあれこれ批判する方が多いですよね。批判されちゃう方が多いとも言えますが…。
ベランダやテラスでの火気使用など、明確なルールがあるものは全員が守るのが義務ですが、価値観の押し付けや感覚の押し付けも目立つように感じています。
このコロナ禍にもエレベーター内に騒音の貼り紙が出ていましたが、下の階への配慮はあくまでも善意です。
勿論配慮は必要ですし、故意に騒音を立てているような場合は論外ですよ。でも、どこまでの騒音なら許容範囲などというものはありませんので。それに下の階の音だって朝や夜は結構響くのです。
この状況でみなさんの在宅時間が増えているのを分かっていながらわざわざクレームを入れるというのも世知辛いですね。
こんな状況なんだから今まで以上に気をつけろというお考えなのでしょうが。

[1239: 住民]

こちらの掲示板を見て、当マンションで起きている状況を初めて知ることもあります。
知らぬが仏という言葉もありますが、住人としては今起きている問題を把握しておきたい気持ちもありますので、住人の方の書き込みは貴重だと考えています。
それを批判や価値観の押しつけととらえるか否かは、それぞれ受け手の解釈で異なってくるとは思いますが、一事実、一意見としてわたしは読ませて頂いています。

[1240: 住民板ユーザーさん1]

>>1238 住民板ユーザーさん3さん
お互いに気を違うのは大切なことです
騒音に関する配慮は善意ではありません。管理規約にも書いてあるルールです

[1241: 住民]

子どもが走り回る音の貼り紙について。
言って聞かせられる年齢ならまだしも、このマンションにはまだ十分コミュニケーションがとれない小さな子もたくさんいると思います。
貼り紙には在宅勤務云々書かれていますが、その小さな子どもがいる親御さんも在宅勤務でなかなか目が行き届かないことも考えられます。
どれだけひどい騒音なのか等個別の状況は承知していませんが、子育て応援マンション？ですし、緊急事態宣言でみんな嫌でもステイホームのなので大目に見てもよいのではないでしょうか。
もちろん貼り紙がよい注意喚起にはなってるとは思いました。

[1242: 住民板ユーザーさん1]

当たり前ですが、ここはオフィスビルではありません。
テレワークするのは勝手ですが、テレワークする人への特別な配慮などまったく考えていません。騒音に限らず、他人に対して過剰な反応をする神経質な人がマンションに住む理由がわかりませんね。ま、管理会社がいちいちレベルの低いクレームを貼り紙にするのも問題ですけど。

[1243: 住民板ユーザーさん1]

子育て応援だからと言って何してもいいわけではないですよね
周囲への配慮ができない、マンションのルールを守れない人は戸建てに住んだ方がいいです