〈契約者専用〉ルフォン流山おおたかの森

[契約済みさん]

契約者専用のルフォン流山おおたかの森スレです。
気軽に使える情報交換の場にしていきましょう。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566818/

公式URL：http://www.lefond.jp/ootaka268/index.html
売主：株式会社サンケイビル
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社サンケイビルマネジメント

所在地：千葉県流山市西初石五丁目55他（地番）
交通：つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅徒歩8分
総戸数：268戸

[1001: 住民板ユーザーさん1]

機械式が面倒で毎日来客用を予約し独占しているのはマナーを超えて利用規約違反です。来客用を住民自身の車を停めるのに毎日利用している。まじで毎日。問題はそこです。個人間の注意では角が立つのは騒音問題と同様で、同じく貼り紙すべきかと。

[1002: 住民板ユーザーさん3]

>>1001 住民板ユーザーさん1さん
主張されてる利用規約違反って規約の何ページに記載されてるのでしょうか？

[1003: 通りがかり]

似た事例です。参考まで。
車庫法違反と言う事になるかも？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1353906768

[1004: 住人]

>>1002 住民板ユーザーさん3さん

定期総会配布の添付資料ですよ。「来客者専用とする」と明言されてます。

[1005: 住民板ユーザーさん1]

車を予約し駐車していた者です。
大変ご迷惑をおかけしましたことをこちらでお詫びさせてください。
車を運転しなくてはならなくなったのですが、長い間ペーパードライバーで、何度か出張教習も受けたのですがどうしても立体に入れることができず、週末主人にお願いして停めてもらっていました。
平置きがいっぱいで無く、近隣駐車場もなかなかなく、夜中に立体の練習をしながら段々と減らしていこうとは思っていたのですが、夕方から朝までであれば…と甘い考えでいました。大変申し訳ございませんでした。
車の平日の利用は諦めることにしました。
今後の予約すべて削除させて頂きます。申し訳ございませんでした。

[1006: 住民板ユーザーさん1]

>>1005 住民板ユーザーさん1さん
そう言った、ご事情があったのですね。
知らないところで掲示板が、大騒ぎになっていて驚かれたと思います。内容を聞くと、少し気の毒ですが今後良い解決策が見つかるといいですね。

[1007: 住民板ユーザーさん1]

皆様様々ご事情がある中、私のモラル欠如によりご不快な思い、ご不便おかけしましたこと大変申し訳ありません。
来客者が少ないと思われる夕方早朝までと心がけてご迷惑おかけしないように…と思っていましたが全く考えが足らなかったこと、猛省しております。
皆様のご意見、全てごもっともでございます。

こちらの掲示板も知らず、対応が遅れ申し訳ございませんでした。

[1008: 住人さん]

〉1005さん
お気持ちよくわかります。私は期間限定ですが駐車場を借りないといけない事情ができたものの、立体駐車場は出し入れに時間かかりすぎてご迷惑をおかけするし、近隣駐車場は空きがないしで困ってました。お金倍払ってもいいから平置き借してほしい気分ですよ(笑)
お互い運転技術を磨いて頑張っていきましょう！

[1009: 住民板ユーザーさん1]

事情は分かりましたが、1005の方以外にも
事情を抱えている住民の方はきっといらっしゃいます。それでも皆さん決められた規則を守り、他の方に配慮をしながら生活をされていますので
以後、気をつけていただきたいです。

今後の予約は全て削除していただけるとのことですが、この先住民がこのように不愉快な思いをする事がないよう、来客用の使用方法については話し合いが必要かと思います。

[1010: 住民板ユーザーさん1]

しかし、この掲示板は、話し合いの場所でなく、好きな人が一方的に無責任に書くところ。

[1011: 住民板ユーザーさん1]

1010ですが1009様とは別人です。失礼しました。

[1012: 住民板ユーザーさん1]

1005の方以外にもかなり使われてる人いますよね。
車種が目立つから、名指しに近い形で言われちゃってましたけど。謝罪されてるのにそんな言い方しなくても…
話し合いというか…注意喚起の紙を出してもらうよう管理人に言ったり、気になるならここで車種やナンバー晒すような事しないで当人に言えばいいのにと思います。
ここ見てるかも分からないのに…
こういう人がSNSでいじめとかするんですよね…

[1013: 住民板ユーザーさん1]

管理人さんができる範囲も限られていると思うし、これを機に来客用の駐車スペースの規則を見直すのはありだと思う。

[1014: 住民板ユーザーさん8]

1009さん

管理人さんに注意喚起を頼んで、該当の方が予約を消してる様子をみたら他の方も少し考えるのでは？
今回はそれで様子見でよいかと思ったのですが…

[1015: 住民板ユーザーさん1]

話が逸れて申し訳ないですが、お湯はりで質問したいのですが、お風呂の湯量1に設定してあるにも関わらず、ふろ自動をすると浴槽満杯になってしまいます。みなさんのところどうですかね？

[1016: 住民板ユーザーさん]

>>1015 住民板ユーザーさん1さん


我が家は湯量1で浴槽の3分の2少し上くらいでちょうどいいかんじです
1で満杯だと調整きかないですよね
メーカーさんに問い合わせてみては！
早く解決するといいですね。

[1017: 住民板ユーザーさん1]

浴槽が満杯になることはないですね…
同じく３分の２ぐらいです！
問い合わせた方がよさそうですね…

[1018: 住民板ユーザーさん1]

洗面所の壁紙にピンクの大きなシミができました。
カビでしょうか…

[1019: 名無しさん]

>>1018 住民板ユーザーさん1さん
アフターに電話してみてもらったらいいですよ。
連絡先わからなかったら掲示板にはってありますよ。
もし、専有部定期検査がこれからならきてもらうときについでに言ってみるとか。うちはちょうど今週。

[1020: 住民板ユーザーさん1]

鍵は最初いくつ受け取りましたっけ？
スペアキー作られた方がいらっしゃれば、いくらくらいかかったか教えていただきたいです。
よろしくお願い致します。

[1021: 住民板ユーザーさん1]

ルフォンに限りませんが、4人家族で3LDKは狭いですか？
同じ状況の方がいましたら、どの様に工夫して使っていますか？

[1022: 住民板ユーザーさん3]

>>1021 住民板ユーザーさん1さん
広くはないですが現実には多いと思います。
うちがこだわったのは、メインクローゼットへ廊下から入れる事です。
将来的に子供部屋になるので、いちいち部屋経由だと嫌がるでしょうから。

[1023: 住民板ユーザーさん7]

>>1021 住民板ユーザーさん1さん
うちも4人で3LDKです。
子供が出た後に2人で4LDKは広いなというのと、価格的な面からですね。

[1024: 住民板ユーザーさん2]

>>1021 住民板ユーザーさん1さん
部屋の数もですが、広さが重要ですよ。80m2以上あるとゆったり暮らせます。

[1025: 匿名さん]

>>1021
狭いかどうかというより、子供が大きくなってプライバシーを気にするようになった時の部屋割りをどうするか？ですかね。
うちは廊下側の主寝室は夫婦で確保して譲りませんが。
お悩みを具体的に示された方が良いかもしれません。

[1026: 住民板ユーザーさん1]

鍵は５つ、スペアキーは８０００円くらいだったと記憶しています。
違ったらすみません。

今回の保育園申し込みした方は結果どうだったんでしょうか。

[1027: 住民板ユーザーさん1]

駅近の保育園には入れませんでした。

[1028: 住民板ユーザーさん1]

>>1026 住民板ユーザーさん1さん

情報ありがとうございます！
依頼してみます。

[1029: 匿名住人]

音の出どころはわからないのですが、壁や床を伝う騒音が気になっています。
例えば人の話し声や赤ちゃんの泣き声などは全く聞こえませんが、物を引きずる音、物がぶつかる音、物を強く叩いたり落としたりする音などは、割と響くなぁという印象です。
自分自身も気をつけているつもりですが、やはり周囲への配慮も必要ですよね。もう少し様子をみたいと思います。

[1030: 住民板ユーザーさん1]

>>1027 住民板ユーザーさん1さん
参考になりました。ありがとうございました。

[1031: 住民板ユーザーさん1]

マンション前の元畑の場所に出来た、２階建の建物は何になるんでしょうね？

[1032: 住民板ユーザーさん1]

>>1031 住民板ユーザーさん1さん

確か賃貸マンションじゃなかったでしたっけ？？

[1033: 匿名さん]

>>1032 住民板ユーザーさん1さん
2階建てでマンション?

[1034: 住民板ユーザーさん1]

一つはチャレンジキッズおおたかの森という保育園のようですね。

https://challengekids.info/shidetusyoukai/otakanomorihonen/

[1035: 住民板ユーザーさん1]

保育園と見るからにアパートですかね

[1036: 住民板ユーザーさん1]

修理された方いらっしゃいますか
キッチンカウンターにひびがはいっているのに気づきました。
自分で直せるのでしょうか
やはり修理を頼んだ方がいいでしょうか
ご存知の方教えてください

[1037: 住民板ユーザーさん1]

女性の皆様へ

終電の時間帯だと思いますが、駅からファミマの信号渡って、住宅展示場の裏からマンションまでの道路で何度か痴漢が出ているようです。（胸やお尻を触られるなど）
命に別状はなかったものの、怖い思いをしています。
最近もまたそういう事件がおきたそうです。警察の方が見まわりしていました。
皆様も十分気をつけてください。

[1038: マンション住民さん]

小学生のお子さんは、何時ころに登校されているのかご存知の方いたら教えていただけないでしょうか。また、マンションの下に集まって集団登校されているのでしょうか。
平日は夫婦とも7時過ぎにはマンションを出て、保育園に預けているので確認することができません。まだ1年あるので時間がわかれば今から対策を考えられると思いました。
どうぞ宜しくお願い致します。

[1039: 住民板ユーザーさん1]

>>1038 マンション住民さん
一年生の最初だけ集団登校です
その後は個別登校、ピークは7時20-45分頃かと。京葉銀行の交差点でPTAの旗振りしてるのがその時間帯です

[1040: 住民板ユーザーさん6]

長いことエレベーター内に危険の紙が貼られていますが、いつ直してくれるんでしょうか？やっぱり割れているんですかね…。

[1041: マンション住民]

理事長に聞いたら？

[1042: 住民板ユーザーさん1]

>>1040 住民板ユーザーさん6さん
いつ直すかは理事会マターですが、現状は管理人さんでも把握してるでしょうから、聞けば教えてくれると思います。もう修理の予定が決まっているようなら、それも管理人さんが把握してると思いますよ。

[1043: 住民板ユーザーさん6]

そうですね、ご回答ありがとうございます。
あまりに長期間修理しないので少し気になりました。

[1044: マンション住民さん]

その時間ならなんとか対応できそうです。
教えていただきどうもありがとうございます。

[1045: 住民板ユーザーさん1]

ベルクの前の道路と流山警察署を結ぶ道路が先日開通しましたね。心なしか森の前の道路の交通量が増えた気がします。前の森って開発とかで無くなら無いですよね…？

[1046: 住民板ユーザーさん1]

近くのファミマ今月で閉店なのですね、マンションから一番近くて重宝してたのに残念です。

[1047: 住民板ユーザーさん1]

皆さん、NHKの受信料はどうされていますか？

[1049: 匿名]

[No.1048と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1050: 住民板ユーザーさん1]

閉店されたファミリーマートの向かいの
空き地は何になるんでしょうか？
一時は、複合施設、又はマンションという
話も耳に入りましたが、その後何か情報を
ご存知の方いらっしゃいますか？

ファミリーマートが閉店されてから、
あの辺り夜になると暗くなってしまったので
早く何か入るといいですね。

[1051: 住民]

>>1050 住民板ユーザーさん1さん
流山 スーパー銭湯で検索すると、竜泉寺の湯流山店が出てきます。空き地の線路沿いのところに、そのホームページの絵と同じ絵がありましたので、おそらくスーパー銭湯(複合施設？)ですね！

[1052: 住民板ユーザーさん1]

スーパー銭湯は空き地の線路側半分で
もう半分は何が出来るか情報出てこないですよね(>_<)

[1053: 写真の人]

住所変更手続きをいくつかやってきました。
免許証の書き換えは日曜午後が空いてるのを知ってたので流山免許センター15:30に到着、
窓口待ちなし、16:00に終了。受付の人に聞いたら15:00くらいまでは大変混雑していたとのこと。
マイナンバー関係でおおたかの森出張所に今日の午後行くと、2～3時間待ち。
なので市役所本庁に16:30に行って、窓口15分待ち、5分で終了。
参考になれば。
それよりオンラインの設定変更が郵便番号未登録で半分くらいダメなのがなんとも...

[1054: 住民板ユーザーさん1]

室内の圧の関係でしゅうかベランダ、玄関ドアが重いです。
皆さんはどうですか?

[1055: 住民板ユーザーさん]

>>1054 住民板ユーザーさん1さん
キッチンの換気扇を回しているときは重たいですがそれ以外は違和感ない感じですよ。

[1056: 住民板ユーザーさん6]

マンションの皆さんで入っているインターネットの住所変更は個々では必要ないでしょうか？

[1057: 住民板ユーザーさん1]

登記書の住所変更って個々で対応でしょうか？
入居の際にマンションで一括でやりますと仰ってたような…

[1058: 住民板ユーザーさん1]

ルフォンの平置き駐車場が満車のため、近くの月極めを探しています。どなたかおすすめございましたら情報ください。

[1059: 住民板ユーザーさん1]

>>1058 住民板ユーザーさん1さん

もしかして機械式は空き無いんですか？

[1060: 住民板ユーザーさん2]

>>1057住民板ユーザーさん1さん
一括でやるというお話は、土地の所有権移転についてだったような？建物部分は既に各所有者の名義なので、各自手続きをする必要があるのではないでしょうか。

[1061: 住民板ユーザーさん4]

>>1059 住民板ユーザーさん1さん

少し前の情報なので現状とギャップがあるかもしれませんが、私が1ヶ月前に確認した際には機械式に空きありの状態でした。ただ機械式の1階、4階は満車となっており、2階、3階は高さの関係で利用できる車種に制限があるため、私は利用できないということが分かり、近くで月極駐車場を探しているという状況です、、、

[1062: 住民板ユーザーさん7]

>>1061 住民板ユーザーさん4さん
駅前に新しく出来た、タイムズで月極募集中の横断幕出てましたよ
そこまで近くはないですが、ありじゃないかなー

あとは銀行の駐車場を管理してる会社に直接相談してみるとか

[1063: 住民板ユーザーさん7]

住所変更は、平日行けるなら、9時過ぎに流山警察署がオススメです。10分程で終わりました。

[1064: 入居済みさん]

最近インターネットの速度遅くないですか？自分の部屋だけなのか気になってます。

[1065: 住民板ユーザーさん8]

うちもネット遅い時があります！
スマホとかテレビで負荷がかかってるのかもしれませんが…

[1066: 住民板ユーザーさん1]

マンションのエントランスに子供用の自転車が
何台も駐輪されております。
きっとお友達が遊びにいらしてて、数時間置いているんだろうと
思い、今迄発言は控えさせていただいておりましたが
時々エントランスの真ん中にとめてあったり
自転車の台数も以前より増えており
今後、マンションエントランスが堂々と子供用の
駐輪スペースになってしまわないか
危惧しております。

もし、お子様のお友達が遊びにいらっしゃった
場合は各ご家庭で注意して頂けませんでしょうか？どうぞ宜しくお願いします。

[1067: 住民板ユーザーさん3]

消防活動空地に、子供を乗せる椅子がついた電動自転車が10台ほど止まっていました。
もう少し少ない台数の時もありますが。
キッズルームを貸し切って何かしている時でしょうか。
あの場所は止めていいのでしょうか。

[1068: 住民板ユーザーさん1]

数時間だけなら私はいいと思います。

[1069: 通りすがり]

>>1068 住民板ユーザーさん1さん
あなたは停めてる人ですか？

[1070: 住民]

>>1068 住民板ユーザーさん1さん

消化活動のために法令で規定されて設置されているものですので、駐車や物品の放置は禁止されています。数時間ずつ皆が停めることが常態化したらまずいことはわかりますよね？
定期的に見られるのでしたら管理組合での問題にせざるを得ないと考えます。

[1071: 住民板ユーザーさん1]

私は駐輪場借りてますのでとめてません。
来客が少しとめるくらいはいいと個人的な気持ちを言っただけです。

[1072: 住民板ユーザーさん8]

居住者用の駐輪場がけっこう余裕ありそうなので、いくつか来客用にできたら良いのかなと思う今日この頃。
まだ全室入居してないのかもしれないですけどね。

[1073: 入居済みさん]

1072 さんの意見に賛成です。
今はまだ小学生が少ないですが、数年後はとても多いことが予想できます。お友達が遊びに来ることもあるでしょうし、今のうちにルール整備するのがいいのではないかと思います。
話し合ってほしいことを管理組合の方に伝えるにはどうしたらよいのでしょうか。

[1074: 住人]

一年程前に自転車での来客があった際、管理人さんにどこに停めれば良いかを尋ねたところ、消防活動空地の端にお願いしますと言われました。
私も個人的に数時間且つ少数であれば問題はないと思いますが、これから増えるようでしたら来客用に駐輪場も一定数解放できるように管理組合に提案すると良いと思います。

[1075: 住民板ユーザーさん1]

今現在は、まだ駐輪場に空きスペースがあるように見受けられますが、この先、各ご家庭で複数契約を希望される場合があると思います。むやみやたらに来客用の駐輪スペースを設けると、契約を希望された方が、契約出来ないといった事になりかねません。
後、忘れてはいけないのが、私達の修繕積立金は、駐車場、駐輪場などが全て契約している前提で計算をしているはずです。無料で開放し将来、積立金が足りなくなった場合は私達全員が負担しなくてはいけなくなる事も念頭に置いて考えるべきだと思います。

[1076: 住民板ユーザーさん1]

ルフォンは来客用の駐車スペースや
キッズルームが実質無料で、使用する側としては
ありがたいし、嬉しいけど、将来修繕積立金が
マイナスになる可能性もありますよね。
今はまだ築浅で修繕費が上がるとか、あまり現実味がないけど、後々の事を考えて駐輪スペースについては、もう少し慎重になるべきです。

[1077: 住民板ユーザーさん2]

駐車場・駐輪場収入はどこの会計に入っているのですか？

[1078: 住民板ユーザーさん3]

>>1076 住民板ユーザーさん1さん

すでに駐車場4台分の収入がないので、すでにマイナスになっているのは確実ですね。

[1079: 住民板ユーザーさん]

マンション販売の際、修繕積立金の負担額を過少に示すのは常套手段ですからね。
個人的にはオーナーズサロン、キッズスペース、来客駐車場は有料にしてもよいと思います。

[1080: 住民板ユーザーさん3]

>>1079 住民板ユーザーさん

私も有料にしてよいと思います。

[1081: 住民板ユーザーさん8]

来客用駐車場も見直してもいいのでは。当初に比べ、現在は平置きを借りたい人が借りられない状況です。空いているならいいと思うのですが、駐輪場以上に修繕費の収入観点からみても住民が借りた方が結果的に良いかと思います。

[1082: 住民板ユーザーさん1]

修繕費といえば完売して引越も落ち着いたので傷んだところをいいかげん修繕して頂きたいですね。

[1083: 住民板ユーザーさん]

>>1081 住民板ユーザーさん8さん
そうですね、駅周辺にコインパーキングもたくさんできましたし来客平置きは住民用に変えた方が総合的によいかもしれないですね。

[1084: 住民板ユーザーさん3]

>>1083 住民板ユーザーさん

賛成です。

[1085: 住民板ユーザーさん1]

低層階にやたらと声の大きい人いるみたいだけど
何とかなりませんか？

[1086: 住民板ユーザーさん1]

来客用の駐車場を有料にする事に賛成です。
平置きを希望されている住民の方に
借し出し、少しでも安定した収入＝修繕費に回した方が将来的に住民の負担軽減につながります。

[1087: 住民]

管理会社が立て替えてくれてる2年分の土地分固定資産税と不動産取得税、いつ請求くるんでしょうね。さっさと払っちゃってすっきりしたいです。

[1088: 住民板ユーザーさん1]

今日午後、消防活動用空地に20台近くの自転車がとめてあるのを初めて見ました。空地が自転車で満杯でした。
あの台数では問題ありだと思います。
キッズルームは貸切使用中。
何も問題は無い事かもしれませんが、あの自転車の台数からすると、マンション住人以外の方が多数利用されていると感じました。

[1089: 住民板ユーザーさん1]

こちらのマンションを購入した時点で、来客中の駐輪場がない事は皆さん承知で購入されています。にも関わらず、自分の来客が来た際に堂々と消防活動空き地に自転車を駐輪させるというのは、どうなんでしょう。
今後、それを見た他の方や子供達が真似をするといった事も出てくるでしょうし、外部の方まで駐輪するようになって問題が大きくなる事を懸念しています。

[1090: 住民板ユーザーさん8]

言うに及ばず。

[1091: 住民板ユーザーさん6]

1085さん
それは大人の方という事でしょうか。
また、どのような場面ですか？共有スペースでの話なのか、お部屋にいらっしゃる時聞こえるのか…

[1092: 住民板ユーザーさん1]

自転車の件、どうしたらいいと思いますか？
問題提起は素晴らしいですが
言いっぱなしでは何も変わらないですよ。
駐輪場を開放するのも考えましたが、
駐輪場未契約の住民が駐輪したり、
放置自転車が発生した場合の管理がネックですね。
近辺のマンションはどうしているんでしょうか。

[1093: 住民板ユーザーさん7]

組合に対して議題提案すれば良いだけなのでは？

[1094: 住民板ユーザーさん1]

部屋にいる時の大人の声ですよ。
窓開けていると凄く聞こえている事にご本人は気付いていないんですかね。

[1095: 住民板ユーザーさん1]

同じおおたかの森内のマンションに住んでいる
知り合いの所は、来客用の駐輪場はない為
自転車での訪問を控えて頂くか、近隣の駐輪場にとめてもらっているようです。
ただそうなるとエントランスやマンション周囲に無断で駐輪する人が出ないか聞いたんですが、そういった事は今まで見受けられないと言ってました。

[1096: 住民板ユーザーさん1]

以前、他の方が懸念してた通り、今日駐輪場を
真っ直ぐ入った右側の通路に、恐らく来客用と思われる自転車が(ルフォンのシールが貼られていない為) とめてありました。
駐輪場のすぐそばにある2カ所の住民専用出入り口の内1つのドアの手前です。

このように常識のない方がたった1人いるせいで、規則を改めて作らなければいけなくなること、大変残念に思います。

[1097: ルフォンマニア]

（希望）ファミマの跡地に新しいコンビニ来ないのかな・・
あんな良い立地なのに（西口アパート・マンションが多い、学習塾で勉強する子供たちが夜食を買いにくる、ルフォンがある）。
誘致する方法とかあれば良いのですが・・。

[1098: 住民板ユーザーさん1]

コンビニはあまりに利益がなくて続けられなかったそうです。
便利だったので残念ですよね…

[1099: 住民板ユーザーさん1]

駅前のムクドリ凄くないですか。

[1100: 住民板ユーザーさん1]

携帯の電波悪くないですか？
引っ越してきた当初は大丈夫でしたが、ここ半年くらい前からか、こちらは聞こえているのに話し相手が聞こえなくなる現象ばかり続いています…。

[1101: マンション住民さん]

>1100

ここ半年では、マンションの目の前に電柱が立って電線が張られたのでその影響がないとは言い切れませんね。
マンション側でなく、あの大きな区画の反対側に作れば良いのになぜあんなところに電柱立てたんでしょう・・。

[1102: 住民板ユーザーさん1]

共用廊下にエアコン室外機設置されている方へ。
みなさん、気づいていますか？
廊下を歩くと、汚いのがとても気になります。埃と汚れで上が茶色。
たまに上を拭いたりお掃除したりしませんか？
個人の所有物なので、掃除の方がやるところではありません。
廊下歩くと気になるので、各自お掃除お願いしますね。

[1103: 住民板ユーザーさん1]

>>1102 住民板ユーザーさん1さん

本気でそう思います。
エレベーター前のお宅がすごく汚かったり、どうしても毎日目に入って気になってしまい、どうしてあんなに真っ黒で平気なのか理解に苦しみます。。

[1104: 住民板ユーザーさん7]

>>1102
自分の家の室外機の汚れは気にしますが、他人の家の室外機の汚れなんてまったく気になりませんね。実害を被っているわけじゃないですし。余計なお世話かと。

[1105: 住民板ユーザーさん8]

エアコン室外機の件、「エレベーター前のお宅」とか特定するようなのはあまり良くないのでは…。

[1106: 住民板ユーザーさん7]

他人の家のこと気にしても始まらないし、そこまで気になるなら戸建てに引っ越せば良いと思うのですが。

[1107: 住民板ユーザーさん1]

戸建でもご近所が汚かったり、お隣の植木が自分の敷地内に入ったりしたら気になりますよね。
共用部分なので、常識の範囲内で掃除していただきたいです。

[1108: 住民板ユーザーさん7]

そこまで常識だとは思わないので、そこまでこだわるなら組合に意見として出した方がいいと思いますよ。
汚いかどうかは個人の認識の範囲だと思います。

[1109: 住民板ユーザーさん3]

敷地は個人の所有物という意味での敷地であり気になりますが、共用部は共用なので個人じゃないですよね。
気になる人もいれば気にしない人もいるので、例え話としてはずれてると感じます。

[1110: 住民板ユーザーさん1]

室外機を掃除するか否かは、各家庭の自由だと思います。
汚れが目立ってご近所に笑われるのも、室外機が土や埃でエアコンの効きが悪くなって困るのもその人なので、周囲がとやかく言うことではないと思います。

それよりも、エレベーターの照明にたまった虫の掃除や引っ越しの際に傷ついた共有部分の壁、床の修復は、どのタイミングでされるのかご存知の方いますか？共有部分は、綺麗な状態を保っていたいですね。

[1111: 住民板ユーザーさん1]

人の部屋の室外機まで気にするなんて
本当にご苦労様。笑

[1112: マンション住民さん]

今朝もですが、上からドンッていう重低音がほぼ毎日のように聞こえます。
１度聞こえると、暫く不定期に繰り返し聞こえてくるんですけど、一体何をしたらそんな音が出るのか不思議です。
皆様のお宅では特に上や隣などの音は気になりませんでしょうか？

[1113: 住民]

>>1112 マンション住民さん
子供じゃないですかね。
同じ行動を繰り返したりしますし。
そんな特別な事はしてないと思いますよ。
響いてくると、たててる側とは違う聞こえ方をするんでしょうね。
うちも聞こえなくはないですが、マンションはこんなもんだと思ってます。
お互い気をつけていきましょう。

[1114: 住民板ユーザーさん4]

最近、頻繁にテレビの映像が乱れるのですが、我が家のテレビだけでしょうか？故障かな、とも思っているのですが、そんな感じでもなく。。。
同じような症状が出ている方はいらっしゃいますでしょうか？

[1115: 神威]

明日の台風に向けて24h換気を切りたいのですが操作がわからず、ご存知の方ご教授頂けないでしょうか。
今日はしっかり災害に向けて支度したいと思います。

[1116: 住民]

>>1115 神威さん
24h換気ボタン長押しで出来たかと思います。

[1117: 神威]

>>1116 住民さん
長押しした所無事止めることが出来ました！
ありがとうございました。

[1118: 住民板ユーザーさん]

エントランスの木は今回気をつけた方がよいかもしれません。
特に、自動ドアを出て右手にある一番背の高い木は今朝時点で既に大きく揺れています。

[1119: 住民板ユーザーさん1]

マンション近くの、もとファミマのところ業者が出入りしてますが、何ができるんでしょうね？さらにその隣の大きい敷地（住宅展示場向かい側）は工事入ってますが、何が出来るかご存知の方います？場所的に商業施設ですかね？

[1120: 住民板ユーザーさん1]

>>1119 住民板ユーザーさん1さん
ファミマ跡地はラーメン屋らしいですね?

[1121: 住民板ユーザーさん1]

>>1119 住民板ユーザーさん1さん

地元の方のブログにも出てますね　印西にある　麺やまだ　というお店だとか。コンビニ重宝してたけど、個人的に徒歩圏のラーメン屋は結構嬉しいです

[1122: 住民板ユーザーさん2]

平面駐車場足りなさすぎて、一生ルフォンにおける気がしない、、、こないだの抽選、一体何人応募してたんだ、、、

[1123: 住民板ユーザーさん1]

管理人さんに聞いたら20世帯以上は応募してる?みたいな事仰ってましたよ。
立体駐車場も上と下は空きないと聞きました。

[1124: 住民板ユーザーさん2]

入居開始して暫くは平面駐車場も立体もかなり空いてたんですけどね、やっぱりみんな車があると便利なのがわかってからなのか、結婚一気に埋まってきた記憶があります。

[1125: 劉王羽]

先日の排水口掃除の後、洗濯機周りから凄い異臭が発生するようになり、困っております。
同様の事案が発生している方はいらっしゃいますか？
洗濯槽の匂いを嗅ぐとそこからも臭っているようで、洗濯機の変え時かなと思っているのですが、それで解決するのかどうかという疑問に悩まされています。

[1126: 住民板ユーザーさん2]

>>1125 劉王羽さん

[1127: 住民板ユーザーさん2]

排水溝に水が入ってないからだと思います。コップ一杯の水を排水溝口に入れて(流して）みてください。
確か、排水溝口の説明書に書いてあったような気がします。

[1128: 劉王羽]

>>1127 住民板ユーザーさん2さん

私も排水口の水位が下がっているのだと思い、水は足したのですが効果が現れず、困っていた次第です。
それでも水を足すと少し緩和されるような気はしましたが。。。

[1129: マンション比較中さん]

換気口を閉めたままで換気をしていませんか？

[1130: 劉王羽]

>>1129 マンション比較中さん

先日洗面所の換気扇のホコリを掃除しましたが、これとは別の話でしょうか？

[1131: マンション比較中さん]

換気扇ではなく外から空気を入れる換気口です。
換気口を閉めたまま換気をすると空気の入り口が無くなって、排水溝から臭気を吸い上げる場合があるようです。

[1132: 匿名さん]

>>1125 劉王羽さん

うちは、排水管掃除後も特に臭ってないのですが、ここに越してくる前に同じように突然洗濯機まわりが臭うようになったことがありました。
そのときは、
・メーカー純正の洗濯槽クリーナーで槽洗浄をする
・残り湯を使って洗濯するのをやめる
で、確か解決しました。
ご参考になれば。

[1133: 劉王羽]

>>1131 マンション比較中さん
>>1132 匿名さん

ご丁寧にありがとうございます。
帰宅後に換気扇確認してみます。
また残り湯の洗濯は良くないのですね、最近ずっと残り湯を使っておりました。

[1134: 住民板ユーザーさん1]

たまに浴槽の水・お湯が出るところから買ってに水が出てくる事があります。断続的に1分ぐらい続きます。これは何ですかね？

[1135: 住民板ユーザーさん7]

騒音や振動の件がエレベーター内にまた掲示されていますが、通常の生活音ですら気になる人には我慢ならないのでしょうね。しかし、自分の家の生活音が響くのは隣や下の部屋だけではないと思った方がいいですよ。私は最上階に住んでいますが、朝晩に下の部屋の音がうるさく感じることは多々ありますから。お互い様かと。

[1136: 住民板ユーザーさん3]

最近寒いのですが、ルフォンは石油ストーブはマンション規約でNGでしたでしょうか？

[1137: マンション住民さん]

購入時の説明では、使用禁止と言われたと記憶しています。

[1138: 住民板ユーザーさん1]

大和ハウスが3.3万平米店舗/流山おおたかの森駅周辺開発
https://www.kensetsunews.com/archives/419038

便利になって嬉しいです。

[1139: 住民板ユーザーさん]

>>1136 住民板ユーザーさん3さん
ルフォン は石油ストーブ禁止ですよ。
購入時に質問してそのように回答があり、前のマンションから引っ越す際に廃棄しました。

[1140: 住民板ユーザーさん1]

新しいマンションは大抵石油ストーブＮＧでしょうね。エアコンと床暖房で事足りています。

[1141: 住民板ユーザーさん1]

おおたかの森周辺もですが、ルフォンの周りは
ますます便利になりますね。
日当たりも見晴らしも最高だし、これで徒歩数分のあの場所に商業施設ができたら本当にここは住み心地が最高になるので楽しみです。

[1142: 住民板ユーザーさん8]

エレベーター内にまた新たな掲示がされていますね。
もうクレーマーに近い気もしますが、騒音のクレームを入れた人と同じでしょうか？
極度に神経質な一部の人のクレームを言われるがままに取り上げていては、雰囲気が悪くなる一方ですね。
クレーマーは「私は皆のためにも良いことをしている」と勘違いしているので、助長させるだけな気がします。
私はまだ白線をはみ出して停車している車を見たことがありません。限定される車なら、管理会社や管理人さんから直接お願いしたらよいと思います。
「敷地内の巡回時に気がついたので」と言えば角も立たないでしょうし、それで済む話かと。
管理会社も掲示で片付けるのが楽だとは思いますが。

[1143: 住民板ユーザーさん1]

クレーマーなのかは不明ですが
実際、たった1人が勝手な行動を起こすと
どんどん注意書きや規則ができるので
本当に迷惑です。

駐車場から芝生を通ってベルク側に行く方が
数名いるせいで、そこの箇所は芝生に足跡が
残り今では「危険」等の看板が設置されています。

以前話題になりましたが、いまだに住宅展示場を
横切ってルフォンのエントランス、又は駅に
向かわれる方もいます。

小さな事ですが1つ1つの勝手な行動が
逆に面倒な規則を立ち上げざるを得ないという事
今一度認識し、気持ちよく住めたらいいなと
思います。

[1144: 住民板ユーザーさん8]

>>1143 住民板ユーザーさん1さん
迷惑されて大変ですね。
迷惑されてるなら管理組合に意見を出して、規則を作るのがよろしいかと思います。

[1145: 住民板ユーザーさん4]

>>1143 住民板ユーザーさん1さん

おっしゃられているモラルの点には概ね同意しますが、住宅展示場を横切る人がいることで他の住民に具体的にどんな迷惑を掛けているんでしょうか？

住宅展示場から管理組合にクレームでもきているのでしょうか？

私は用もないのにあえて住宅展示場を通るようなことはしていませんが、他の住民の方が通っていても大して気になりません。

それは気にし過ぎ、と言うか余計なお世話ではないでしょうか。

[1146: 住民]

>>1145 住民板ユーザーさん4さん
私は1143ではありませんが、住宅展示場は公園とは違って他人の土地ですので、勝手に入る事は不法侵入となります。クレームが来てないからいいのではなく、クレームが来る前にやめて欲しいです。

[1147: 通り係]

>>1146 住民さん
住宅展示場への不法侵入の判例があれば教えてください。

[1148: 住民板ユーザーさん3]

入居からそんなに経たない頃、マンション内に「住宅展示場を横切らないで」「住宅展示場の駐車場に駐車しないで」という内容の貼紙出てましたよね。
実際に住宅展示場側からクレームなり相談なり来ていたのではと思います。

[1149: 初期からの入居者]

まだ来客用駐車場のルールがなかった頃に「住宅展示場の駐車場に駐車しないで」、って貼紙はあったけど、「住宅展示場を横切らないで」なんて貼紙はなかったと思いますよー！

[1150: 周辺住民]

>>1149 初期からの入居者さん
クレームや貼紙はなく、事実誤認のようですね！もし確信犯ならクレーマーですね！

そもそもで恐縮なのですが住宅展示場って「流山おおたかの森住宅公園」のことですか？

[1151: 住民]

マナーに関連して、共用部の廊下に唾が吐かれていることがあります。住民ではないのかもしれませんが、本当に不快です。なんとかしてもらえないものでしょうか。

[1152: 住民板ユーザーさん4]

>>1147 通り係さん
住宅展示場の建造物に侵入し、横切る行為は、住居侵入罪になると思います。

[1153: 住民板ユーザーさん4]

>>1150 周辺住民さん
住宅公園のことですよね。勝手に住居を横切ったり、来客用として駐車場を使用する事は問題なのかと思います。

他方、住宅公園はイベントもやってるし掲示板もあるし、住宅購入の検討を目的として使用する事は問題ないと思っています。

[1154: 住民99]

私も初期からの入居者ですが、「住宅展示場を横切らないように」という注意はあったような気がしています。
私自身は横切らないので、注意があったか無かったのかはどうでもいいのですが、あそこは私有地のはずです。
だとすると「他の住民に具体的にどんな迷惑を掛けているのか？」とか「判例があるのか？」という話ではありませんね。マンションの敷地内を部外者が横切るのと同じでは？

[1155: 住民板ユーザーさん4]

>>1154 住民99さん
注意書きが「あった気がする」ではなく、あったのでしょうか？住民ではなく、住宅公園からクレームがあったという事実は確認されてますか？

マンションの敷地とは違い、住宅公園は住宅購入の検討を目的として使用する事は問題ないと思っています。

[1156: 通り係]

>>1154 住民99さん
あなた様が本当に住民なら、こうしたモラル的なトピックをいちいち匿名掲示板に挙げない方が良いと思います。なぜなら、ただ空中戦になるだけだからです。むしろ、大した知識や裏付けもなく、無意味に、モラル的なトピックを匿名掲示板に持ち出す事自体がモラルを欠いているとご認識された方がよろしいかと思います。

お気持ちはお察ししますが、他人の気持ちを考えられるのであれば、価値観の違うものには触れない事も大切です。

[1157: 住民板ユーザーさん8]

>>1156 通り係さん
そういうあなた自身がモラル的なことを書いている自覚はあります笑

[1158: 通り係]

>>1157 住民板ユーザーさん8さん
モラル欠いてる自覚はありますよ笑

[1159: 住民板ユーザーさん1]

注意があっても無くても通らない派と、注意や掲示がないんだから通ったっていいじゃないか派との醜い戦いですね。

[1160: 住民]

>>1154 住民99さん
全く同意です。
ここまで話にならないとは驚きですが、匿名で反論して楽しんでるだけの人がいるのでしょう。
ここではこれ以上やめときましょう。

[1161: 住民板ユーザーさん3]

コロナ関係で、休園になった幼稚園や自主休園要請の幼稚園ありますか？

[1162: 住人]

住人ですが、仕事帰りにたまに家のデザインや掲示されている周辺の売地の情報を見に寄ってます。将来的な実家の建て替えも視野に入っているためです。
私が業者さんだったら、素通りだとしてもお客になる見込みがゼロでない以上は通られても気にならない、あるいはウェルカムなんじゃなかろうかと思います。商売は人に見てもらう、露出を増やすことは最もコストをかけている所ですから。他方、通っているのを良くないのではと感じる方の感覚も理解できます。それぞれですね。横から失礼しましたー

[1163: 住民]

>>1162 住人さん
側から見れば横切ってますね。それを不法侵入だの本当に迷惑だのと言っている人もいましたね。

[1164: 住民板ユーザーさん2]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1165: 住民板ユーザーさん1]

マナーは大事ですよね。
でも、室外機の話並みにそこまで熱くなる話ではない。

[1166: 住民]

エントランス付近の道路は駐車禁止でしょうか？
同じトヨタRAV4がかなりの頻度で1日単位で停めてあるのが気になっています。

[1167: 住民板ユーザーさん1]

駐車場ではないから、基本的に長時間の駐車はダメなはずですよね

[1168: 住民板ユーザーさん2]

>>1166 住民さん
確かに。最近よく見かける気がします。

[1169: 住民板ユーザーさん1]

来客用の駐車場がいつも空いておらず、短時間であれば特に迷惑がかかることではないので問題はないと思います。

[1170: 住民板ユーザーさん1]

短時間じゃなくて昼から翌朝までとか見かけますよね
短時間なのももちろんありますが

[1171: 住民板ユーザーさん1]

ここは駐車禁止看板は無いですが、道幅狭いので、駐車禁止になるかどうかは微妙なとこですね。ちなみに違反区域以外でも夜間8時間以上、昼間は12時間以上駐車すると違反です。

また仮に違反でなくとも、路駐されることで、見通しも悪くなり、歩道の無い道路ですので、子供が多いマンションではとても危険だと思います。

来客駐車場があるのに、空いてないから、ちょっとぐらいならで、みんなが自分勝手に路駐しはじめるとモラルも何もあったもんじゃないですね。

この件は近隣住宅からも何度もクレームが上がってるそうです。警察沙汰にならなければ良いですが。マンション住民として恥ずかしいですね。

[1172: 住民]

RAV4また路駐してますね。
住人か来客かわかりませんが、マナーやモラルが低い方が住んでいて残念です。

[1173: 住民]

今日もエントランスに路駐してます。
雪積もってるんで長時間でしょうね。
美観もそうですが何より道路の見通しが悪くなって危険です。

[1174: 住民板ユーザーさん]

[自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

[1175: 住民板ユーザーさん1]

警察署に連絡するのが一番みたいですね
https://okane-answer.jp/articles/ec0cc436b6f80df51f4f430a9fe948f6

[1176: ポリンキー]

今朝出社時にエントランス脇にクソだせえ車停まってるじゃんと思ったら、あれRAV4か。
来客用に記録を残すと後で不都合な理由があるって事ですかね。。。

[1177: 住民]

朝の７時～９時の時間帯に、引き戸を強く開け閉めするような音が、わりとエンドレスで聞こえてきます。聞こえているのは我が家だけでしょうか？
繰り返し繰り返し聞こえてくるので、小さなお子さんが立てている音なのかもしれません。

[1178: 住民板ユーザーさん1]

いつも長時間路駐をしているRAV4を見て
それなら自分も大丈夫だろうと思い
何台もの車が路駐しない事を願います。

あそこは住人の緊急時に救急車や消防車が
停めているのを何度も見ているので
本当に迷惑です。
その他マンション前の住まわれている一軒家の
方にも申し訳ない気持ちになります。

[1179: 住民板ユーザーさん]

>>1178 住民板ユーザーさん1さん
おっしゃるとおりです。消防隊等の活動や付近の住民、見通しの悪さで交通安全上もよくないと思います。
今日も現在進行形で長時間路駐中です。
これはかなり悪質と思います。
私仕事で出られないのですが、総会出られる方問題提起いただけないでしょうか。

[公序良俗に反する投稿のため、一部テキストを削除しました。管理担当]

[1180: 住民板ユーザーさん2]

とても不思議なのは、RAV4が日々長時間路上に駐車しているのを管理人さんは気づかれていないのでしょうか?
ただ管理人室に座っていらっしゃるだけでは意味がありません。住人の非常識な行動等に気づかれた時に注意喚起するのもお仕事ではないですか? (もし私の考えが誤りでしたらすみません。)

上記の1178、1179の方がおっしゃっている通り
ご近所の方にも大変迷惑ですし、子供達やベビーカーを押しているお母さん方も多勢通るので
事故が起きないか危惧しています。

[1181: 住民]

>>1180 住民板ユーザーさん2さん
管理人さん、気付いていない訳はないでしょう。
けど持ち主に出会わなければ、誰かも分からず注意も出来ないでしょう。

しかしこんな事で管理人さんや人の手を煩わせないで欲しい。マンション前に止め続けるなんて人としてどうかしてる。この掲示板に気付いて今すぐやめてほしい。

[1182: 住民板ユーザーさん1]

話題に上がっている車ですが自分の知り合いの方のものかと思われます。
この掲示板の話を本人にしてみようと思います。

[1183: 住民板ユーザーさん]

>>1182 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます、そうしていただけると大変助かります。
その方が来客でなく住人の方なのであれば、長時間の路駐は上のやり取りで出ているような悪影響があり、ご本人にとってもよくないことと思われます。これが原因で交通事故や近所トラブルになったら目も当てられません。
そもそもあのRAV4の正規の車庫がどこなのか素朴に気になりました。当方、駐車場利用者ですが、あのRAV4は駐車場では荷物の一時積み下ろし用等の車椅子マークのエリアでしか見かけることがなかったので。

[1184: 住民板ユーザーさん1]

連絡先を知っている間柄ではないので、週明け直接会う機会でにはなりますが、お伝えしておきます。

[1185: 住民板ユーザーさん]

今朝駐車場に警察官が4、5名来ていて足跡？を取ったりしていました。
盗難とか車上荒らしでしょうか？
事件だとしたら治安が心配です。
RAV4のモラルの件しかり、エントランスにタバコの吸い殻が何個かあったりと、住人なのか関係者なのか最近質の悪い人が出入りしているようで残念です。

[1186: 住民]

>>1185 住民板ユーザーさん
詳細ご存知の方がいたら教えて欲しいですが、例えば少し人の車に当ててしまっても、事故扱いにすれば警察が来ます。こんなご時世ですがあまり不安がらずにいきましょう。
いいマンションです。ほとんどの方はきちんとした住民です。

[1187: 住民板ユーザーさん1]

隣接する保育園の子供が保育園終わりで園庭とマンションの境目の植木があるところに登って遊んでいる団体をよく見かけます。親も一緒にいるのに声掛けは危ないよくらいで、入ってはいけないことを何故教えないのか不思議です。住民だとしたら尚更残念です。

[1188: 住民板ユーザーさん7]

ここの人たちは他の批判するのが好きな人ばっかだなー笑
自分たちは、さも「間違えたことしません！マナー大事です！」みたいな感じだけど、カゲでこそこそ言いたいこと言って陰湿すぎ笑
それがあなたの「マナー」ですか？
木に登ってその子がケガしようがしまいが別にいいじゃん。それが嫌なら親がいようがいまいが注意しなよ。トラブルになるのが嫌だ？だったら管理人に言えばいいでしょ。それも身バレするから嫌だ？じゃあ何も言うな。あなたの振りかざすマナーや正義って一体何のためのものですか？

[1189: 住民板ユーザーさん1]

前回、駐車場の利用方法で色々と意見が出ていた時もありましたが、停めている方にもそれぞれのご事情があると思います。
事情が有ればマナーを守らなくても良い、ということではありませんが、同じマンションの住人同士ですし、伝え方はあまり攻撃的にならないようにお互い気をつけたいですね。

[1190: 匿名さん]

ここ二日ほど、小学校三年生くらいの年齢と思われる子どもたち数人が入り口前の植栽を折ったり、砂利部分に入って遊んでいます。
連日注意していますが、反省の様子がなく、このマンションの子供ではない、と抗弁してきます。明日もいるかもしれません。入り口付近の植栽が折れてボロボロです。
自分の子供かも知れないと思う方は子供に注意してください。

[1191: 住民板ユーザーさん7]

管理人さんには報告しましたか？
ここで言っても何も変わりません。無駄です。

[1192: マンション住民さん]

今日会社から帰宅すると入り口の綺麗だった植木の周りがボロボロになってました。
1190 匿名さんは注意されていらっしゃるとの事でとても有難いことです。
この掲示板で言っていただくのは無駄ではありません。
気になる事などあったら同じマンションに住んでおりますので情報共有しましょう。

[1193: 住民板ユーザーさん]

>>1190 匿名さん
いつも何時頃の出来事でしょうか。
小学生なら善悪の判断がつくはずです。
注意してもわからないなら子どもの写真を撮って近隣の小学校に照会しようかなと思います。

[1194: 住民板ユーザーさん1]

子ども数人が植樹を乱暴に扱っていたため、管理人室に相談に行きました。
年配の方でしたが、「住民同士で解決してくれ」の声かけをされ、率先して動こうとしていただけず。
「世間的に、こういう状況ですし、子どもも遊び場所ありませんしね」とのことですが、だからと言って、何をしてもいいというわけではないという思い、また、ここの掲示板でも話題になってますよの声かけをするも、やはり態度変わらず。
管理人の方全員が同じ態度ではない、とは思うのですが…。
（別件にて、率先して相談に乗っていただける方もいました）
らちが明かないので直接注意をしに行くつもりでしたが、既に他の住民の方がやんわりと注意していただいていました。

都度、私も注意してきちんと向き合おうと思います。
礼儀正しい子がいる一方で、こんな子もいるんだな…と、ガッカリします。

[1195: 住民板ユーザーさん1]

>>1194 住民板ユーザーさん1さん
度々で失礼します。
上記、本日ではなく数日前の話です。
時間帯は概ね13?14時頃だったかと思います。

[1196: 住民板ユーザーさん2]

1190です。今日いよいよ本腰いれて注意にいくつもり満々でしたが、子供たちは雲の椅子のまわりで追いかけっこしてるだけだったので、ついにわかってもらえたかなーと思いました。在宅勤務にならなかったら昼間こんな扱いされてるなんて知らなかったな…

[1197: 匿名さん]

おおたかの森西口のセブンイレブンの従業員の方がコロナに感染して、現在店が閉店してると聞きました。
本当かなぁ…
あまり外に出てないので本当に店が閉店しているか確認できていないのですが、いずれにせよ最近は感染者が増えていますので皆さん気をつけましょうね。

[1198: 匿名]

>>1197 匿名さん
どこからの情報でしょうか？
デマなら営業妨害になりそう。

[1199: 匿名]

わざわざ営業妨害のネタ書くわけないだろ。

[1200: 住民板ユーザーさん2]

>>1199 匿名さん
その店舗ではないですが、閉店しているセブンイレブンは見ました。外からみただけなので理由は、わかりません。