三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 北区
  5. 王子
  6. 5丁目
  7. ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか?
 

広告を掲載

物件比較中さん [男性 40代] [更新日時] 2018-03-13 08:17:51
 削除依頼 投稿する

ザ・ガーデンズ東京王子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9(エアリーコート棟)、東京都北区王子五丁目1番39の一部(ブルームコート棟、カームコート棟)(地番)
交通:京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分
埼京線 「十条」駅 徒歩13分
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:65.07平米~85.09平米
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理:近鉄不動産
売主・販売代理:大和ハウス工業
売主・販売代理:三菱地所レジデンス
売主:長谷工コーポレーション
販売代理:長谷工アーベスト
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)


[スムログ 関連記事]
ザ・ガーデンズ東京王子 予定価格と間取り モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/1463
名作マンション訪問特別編【桜×マンション(前編)】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[スレ作成日時]2016-01-10 13:23:37

現在の物件
ザ・ガーデンズ東京王子
ザ・ガーデンズ東京王子  [第5期(最終期)]
ザ・ガーデンズ東京王子
 
所在地:東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9(エアリーコート)、東京都北区王子五丁目1番39の一部(ブルームコート、カームコート)(地番)
交通:京浜東北線 東十条駅 徒歩5分 (※エントランスより徒歩1分の敷地入口を計測基点とする(エアリーコート・ブルームコート・カームコート))
総戸数: 864戸

ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか?

9725: 匿名さん 
[2017-08-04 07:47:36]
このマンションについて良い記事の時は、広告料もらってるからとか言わないのに、マイナス記事の時は金もらって書いてるからとか叩きまくり
なのは感じ悪いですね。
9726: 検討板ユーザーさん 
[2017-08-04 11:09:29]
別にマイナス記事じゃないでしょ。世帯年収1千万世帯がゴロゴロいるから、売り出すときにそれ以下の年収だと厳しいってだけ
9727: 匿名さん 
[2017-08-04 11:25:26]
値段でここを諦めた人が結構多いでしょう、
表現がそれぞれ違うけど、
値下げを期待することには良く理解できる。
9728: 匿名さん 
[2017-08-04 11:47:57]
値下げには至らない気がします 実際みたら何やかんや売れてる。
9729: マンション検討中さん 
[2017-08-04 11:51:04]
ここ購入者、地元の方が10%しかいないなら、諦めたのは北区の方が多いんでしょう。
やっぱり北区は所得が低い人が多いという事ですかね。
9730: 匿名さん 
[2017-08-04 11:51:11]
エアリーは世帯年収800クラス
カームは1200くらいか
ブルームはおっとり中間層
そんなイメージ
9731: 匿名さん 
[2017-08-04 11:52:13]
北区は年金で暮らすジジババの町だからね
9732: マンション掲示板さん 
[2017-08-04 11:54:44]
そう考えるとあらしの正体も見えてきますね
9733: 匿名さん 
[2017-08-04 11:58:10]
>>ここ購入者、地元の方が10%

地元の人はわざわざマンマニ氏に相談してないだけじゃない?
9734: 匿名さん 
[2017-08-04 12:52:55]
>>9733 匿名さん
いやマンマニはハッキリ書いてないけど、地元は高過ぎると判断したんだと思う。
9735: 匿名さん 
[2017-08-04 13:26:58]
>>9702 匿名さん
リボンシティ、半年は売れてない物件多いよ。値段が悪かったのでしょう。
9736: 匿名さん 
[2017-08-04 13:27:23]
>>9725 匿名さん
マンマ二のその記事をつまらないと批判してるのはこのマンションの事を言ってるからではなく単にどこでも言われてるありきたりな事だからだよ(笑)ミスリードしてるよ。

このマンション価格帯が地元民の相場じゃない事ぐらい価格出てから言われてた話だし、今売ってるマンションなんて大抵そうだが(笑) 即完売したブリリア目黒もずっち昔からの住民からすれば相場違いも甚だしいと思ってたろうね(笑)だからくだらない駄記事だって事。
9737: 匿名さん 
[2017-08-04 13:29:23]
>>9734 匿名さん
高過ぎるってより買えないのだから判断も糞も無いと思うよ
9738: 匿名さん 
[2017-08-04 13:31:45]
>>9729 マンション検討中さん
北区に限らず所得の差はどこでもあるよ
北区、板橋区は相対的に安いエリアだったのが値段が上がってきた話であってそれだけの事
9739: 匿名さん 
[2017-08-04 13:39:23]
いつの間に高所得者が買うマンションになってるのね。確かに北区では高所得層だろうと思うけど、ずっと前中里のプラウドスレッドで「プラウドは北区にしちゃ高すぎて、まだ同じ長谷工ならガーデンズの方が」って書いたら、ガーデンズは都心が買えない層が買うんだって叩かれたよw
9740: 匿名さん 
[2017-08-04 13:44:40]
価格が下がれば区外に押し出された需要が戻ってくるし、昔と違って女性活躍や夫婦共働きが普通である以上、都心アクセスの良いマンションがそう簡単に下がるとは思えないな。
9741: 匿名さん 
[2017-08-04 13:52:20]
>>9739 匿名さん
都心ってここは十分都心だが(笑)
君のいう都心は坪単価500越えのエリアかな?だったらガーデンズとか関係ないし(笑)
9742: 匿名さん 
[2017-08-04 13:55:43]
>>9740 匿名さん

だろうね。東京駅まで15分一本で行けてしまうここの利便性とコスパの良さはかわらないわけで。駅遠で路線1本しか選べないマンションよりも3路線、駅近、東京7大ターミナルに一本15分でアクセス出来るマンションはそうはないからね
晴海とか勝どきタワーよりもはるかに良い。
9743: 匿名さん 
[2017-08-04 14:05:40]
いや、その、、
東京駅まではもうちっと時間かかるかな。。有明や東雲より良いけど、さすがに中央区タワーより良いとまでは言いにくいな。。
9744: 匿名さん 
[2017-08-04 14:18:04]
https://tochidai.info/tokyo23/

土地の平均価格見ると北区は杉並区や大田区と変わらないのですね。
9745: 匿名さん 
[2017-08-04 14:29:23]
>>9741 匿名さん
スーモの都心に住むで特集されてる都心14区には北区は入ってないですがね。14区にも選ばれないとはやはり都心扱いはされてないですね。
9746: 匿名さん 
[2017-08-04 14:33:22]
>>9745 匿名さん

あれは逆に都心を広げ過ぎだと思うなー。人気がありそうなエリアを集めたら14区になっただけというのがミエミエ。ただの1雑誌が宣伝しているだけの事なんだけどね。
9747: 匿名さん 
[2017-08-04 14:37:19]
都心と言えるのはせいぜいは6区だな
9748: 匿名さん 
[2017-08-04 14:43:58]
>>9747 匿名さん
まーた区のマウンティングか
つまらないねー

9749: 匿名さん 
[2017-08-04 14:44:24]
>>9741 匿名さん

沸騰する前によく読め。都心が買えないと言ったのはわしじゃないぞw
まあ金持ちは金持ちなりに、庶民は庶民なりにマウンティングが好きだねって話。
9750: 匿名さん 
[2017-08-04 14:45:05]
>>9745 匿名さん

はいはい 区のマウンティングしたけりゃそういうスレでやってくださいねー
9751: 匿名さん 
[2017-08-04 14:46:50]
>>9749 匿名さん
だからマウンティングが好きならよそでやれってば。

9752: 匿名さん 
[2017-08-04 14:47:54]
>>9740 匿名さん

同感です。今後人口減少で例えば1億2千万人が1億人になった時、どこも一律に5/6になるのではなく、地方はますます過疎化が進み都内は減ってもその割合では減らない。

場所的には今まで埼玉以北に住んでた人も流れてくるから、そういう意味では価格の大幅下落は都内23区に限っては起きにくいだろう(起きたとしても辺鄙な場所)。同様に名古屋、博多、大阪辺りも人口減少は少ない。

ただでさえ大規模マンションは他に比べ価格が下がり難いのに、ここは2路線以上使える駅近だからね。間違いないよ。
9753: 匿名さん 
[2017-08-04 14:56:17]
>>9752 匿名さん

しかも東京駅まで10kmのところにある都心至近距離だからね。加えて東京駅だけではなくそれを含んだ7大ターミナルに一本15分というアクセス性能はなかなか比類なきものだからこれだけ売れてるわけでね。

まぁここが最高とは無論言わないがここが大暴落するぐらいの事態になるようなら他は二束三文にでもなってんのか?(笑)って感じだね
9754: 匿名さん 
[2017-08-04 14:57:22]
>>9750 匿名さん
マウンティング?どなたかが北区が都心区だというから違うよっていう話ですが。格付けされたくないなら、都心でもないのに都心区だと言わなければいい。
9755: マンション掲示板さん 
[2017-08-04 15:00:31]
>>9754 匿名さん

何様?
9756: 匿名さん 
[2017-08-04 15:02:04]
>>9754 匿名さん
わかったから他所でやってくださいね
ちょうど「北区ってどんな区?」的なスレもあるんでそっちで存分にぶちまけておいでくださいね
9757: 匿名さん 
[2017-08-04 15:02:52]
>>9754 匿名さん
格付けの行為そのものが品がないんですよ。そんなこと言ってる貴方は何区に住んでいようとも下品な人。
9758: 匿名さん 
[2017-08-04 15:02:56]
>>9755 マンション掲示板さん
スルーしとこ。買えないあぶれた人でしょから。
9759: 匿名さん 
[2017-08-04 15:08:48]
>>9757 匿名さん
ですね。マウンティングするにはいいけどここでそれを書いてる人ってこのスレにいて書き込んでる時点で同じレベルってわからないのかね(笑)自分だけだも特別で違う!なんて思い込んでるのかしら(笑)
ここはガーデンズスレなんだから素直にそれを検討すればいいだけでしょうね
執拗に攻撃したりする必要性無し。マウンティングなんて不要(笑)
9760: 匿名さん 
[2017-08-04 15:15:36]
5500万でここ買えた俺は幸せ。ちな倍率5倍だった
9761: 匿名さん 
[2017-08-04 15:19:06]
>>9760 匿名さん

俺は8倍だった
9762: 匿名さん 
[2017-08-04 15:19:48]
カームは何倍ぐらいなのかな
残数減ると倍率も高そうだ
9763: 匿名さん 
[2017-08-04 15:35:15]
人気マンションってずっと人気になるようだよ
9764: 匿名さん 
[2017-08-04 15:39:22]
似たような間取り、環境、価格の部屋ばかりだから倍率つくことがあまり想像出来ないんだけど、
どの辺の部屋が倍率つくことが多かったんですか?
9765: 匿名さん 
[2017-08-04 15:45:18]
>>9762 匿名さん
倍率付いたら4次までやってないよ。最後の売れ残りをいかに捌くか営業の頑張りどころですね。
9766: 匿名さん 
[2017-08-04 15:49:02]
>>9765 匿名さん
カームもついてたよ
9767: 匿名さん 
[2017-08-04 15:51:30]
>>9764 匿名さん
中層階以上のお得な間取り部屋でしょ

9768: 匿名さん 
[2017-08-04 16:00:25]
同じ3LDKでも間取りで人気が別れるよね
9769: 匿名さん 
[2017-08-04 16:06:43]
あまりの売れ行きの良さで10万円キャンペーンとかも無い
営業にとったらイージーモードだったね
9770: 匿名さん 
[2017-08-04 16:10:13]
みんな幸せになってくれたら嬉しいですね
9771: 匿名さん 
[2017-08-04 16:13:16]
マンションって移籍金に似てないか

 パリ・サンジェルマンは3日、ブラジル代表FWネイマールの獲得をクラブ公式サイトで発表した。

 移籍金は2億2200万ユーロ(約290億円)。昨夏、マンチェスター・Uがフランス代表MFポール・ポグバの獲得時に支払った1億500万ユーロ(約137億円)を上回る史上最高額だが、果たして、どれほど凄い額なのか。3日付のスペイン紙『ラ・バングアルディア』は、かつてのレジェンドプレーヤーたちに支払われた移籍金との比較を行っている。

“神の子”として知られる元アルゼンチン代表MFディエゴ・マラドーナは、1982年にボカ・ジュニオルスからバルセロナに入団。当時支払われた移籍金は12億ペセタ(注:ペセタはスペインの旧通貨)、約720万ユーロだったという。つまり、ネイマールは当時のマラドーナ30人分の価値があるということになる。

 1990年には、元イタリア代表FWロベルト・バッジョがフィオレンティーナからユヴェントスへ電撃移籍したことが大きな話題となった。この時支払われた移籍金は、約1000万ユーロ。当時のバッジョ22人分が、現在のネイマールに相当することになる。

 21世紀以降に入ると、移籍金の額は急上昇。2000年には、元フランス代表MFジネディーヌ・ジダンがユヴェントスからレアル・マドリードに移籍し、当時の史上最高額となる7500万ユーロが支払われた。それでも、ネイマールの移籍金は3倍の額に当たる。

 もちろん、移籍金の高さはその時代を反映したものであり、選手としての価値の優劣は金銭で推し測ることはできない。それでも、ネイマールの今回の移籍金の高さは尋常ではないことが分かるだろう。
9772: 匿名さん 
[2017-08-04 16:20:45]
>>9771 匿名さん
移籍金じゃなくて、選手
9773: 匿名さん 
[2017-08-04 16:25:24]
この近辺は治安も良いし何でも揃うしアクセスも良い、庶民的で派手さ華やかさはないが昔ながらの街並みで高齢者も多いけど穏やかだし、住みやすいと思う。変な選民思想があってマウンティングしたり格付けしあうようなゴリラの類は沿岸部のタワマンがむいていると思う。 ただこれだけ大規模なマンションが来ると雰囲気も一変するかもしれない。
9774: 匿名さん 
[2017-08-04 16:32:19]
>>9773 匿名さん
マウンティングなだけにマウンティングゴリラと言うわけか。うまいな

大規模とはいえこの程度の規模が1つや2つ出来ても言うほど変わらないから安心しな
7万戸は無いとエリアは変わらないから
9775: 通りがかりさん 
[2017-08-04 16:40:31]
倍率付くのは上層階の角部屋ですね。中住戸は縦LDか横LDの違いしかないので、営業が抽選にならない様に調整します。
9776: 匿名さん 
[2017-08-04 16:45:10]
>>9775 通りがかりさん

いや、その違いが大きいんだよー
MR行けばわかりますよ
9777: 匿名さん 
[2017-08-04 16:50:24]
問題はこのあたりは出前がエリア範囲になるかどうかですよね
結構エリアの狭間になってるところがあるので
9778: マンション掲示板さん 
[2017-08-04 17:45:17]
縦LDのが使いやすいと思うけど。横LD希望の人も多いの?
9779: 匿名さん 
[2017-08-04 17:48:47]
>>9778 マンション掲示板さん
普通はヨコLDの方が使いやすいし価値が高いとされるよ
9780: 検討板ユーザーさん 
[2017-08-04 18:29:02]
最近のモデルルームや間取り見ても、縦LDの方が多い気するよね。スライディングドアを売りにしてるマンションも多かったし。今、10年前に買ったマンションに住んでるけど、横LDだから、次は縦LDでスライディングドアを開けて広々使いたいなぁと思ってます。連続ハイサッシもいいですよね。
9781: 匿名さん 
[2017-08-04 18:34:57]
>>9780 検討板ユーザーさん

横LDの方が家具配置の自由ぢが上がるしデッドゾーンが出ないよ。日当たりと風通しも上
9782: 匿名さん 
[2017-08-04 18:44:20]
カームは低層階での縦LDが使い勝手が悪そうだね
9783: 匿名さん 
[2017-08-04 18:51:40]
縦LDは基本的に広めの2LDKとして使いたい人が選んでいるのでは?
9784: 匿名さん 
[2017-08-04 18:59:19]
>>9783 匿名さん
DINKSとか隠居老人には縦LDKが使いやすいでしょうね
9785: 匿名さん 
[2017-08-04 19:03:50]
子育て世帯なら横LD一択だね
9786: マンション検討中さん 
[2017-08-04 19:03:53]
横LDだと、角部屋じゃない限り洋室3が窓無し4.5畳というのは子供が2人居たら難しくないですか?
基本子供1人の家族が多いのかな。全体的に70㎡前半だけど、4人家族では狭いですよね。
9787: 匿名さん 
[2017-08-04 19:05:29]
また周回遅れな話を。。
子供がいるうちは3LDK、巣立ったら2Lで使うに決まってますがな
9788: 検討板ユーザーさん 
[2017-08-04 19:07:27]
縦LDは部屋数を増やせるけど、ダイニングが暗くなるのが欠点ですね
9789: 匿名さん 
[2017-08-04 19:08:01]
>>9786 マンション検討中さん
横LDの方が柔軟性が高いんですよ
なのであとからの家族変化に強いですね
ちなみに子供は今どき1人でしょ ふたりも生んでたら東京では大変ですね
9790: 匿名さん 
[2017-08-04 19:09:18]
>>9788 検討板ユーザーさん
縦はプライバシーにエアコン設置、風通りも悪いですね。特に柔軟性が悪いのが辛い
9791: 匿名さん 
[2017-08-04 19:10:19]
>>9787 匿名さん
子供巣立った後には孫が来て子供含めて泊まりますから3LDKが必要になります
9792: 匿名さん 
[2017-08-04 19:12:36]
>>9788 検討板ユーザーさん
縦って買う人いるんですかね?
家族構成変化に対応出来ないから厳しいですよね
9793: 匿名さん 
[2017-08-04 19:12:37]
それはゲストルームかな
9794: 匿名さん 
[2017-08-04 19:18:35]
ゲストルームは使い方が違うでしょ
9795: 匿名さん 
[2017-08-04 19:19:10]
>>9779 匿名さん
縦の方が人気でした。
9796: 匿名さん 
[2017-08-04 19:19:41]
カームで一番良い部屋ってどこだろうね
9797: 匿名さん 
[2017-08-04 19:20:54]
>>9795 匿名さん
そうですよね。3LDKで使うなら横LDの行灯部屋は使えない。
今大手デベの田の字はほとんど縦LDでウォールドアだし。そっちの方が要望多いんだと思う。
9798: 匿名さん 
[2017-08-04 19:21:18]
>>9795 匿名さん
MRで聞いたのですけど横でしたよ、ガーデンズでは。一般的には知りませんしどうでも良いですけど

9799: 匿名さん 
[2017-08-04 19:21:59]
縦か横か個人の自由でしょう、
結果として、縦の方が先に売れちゃう
9800: 匿名さん 
[2017-08-04 19:22:36]
>>9797 匿名さん

行灯部屋ってなんですか?
いい加減な妄想をするよりもMRで聞いてみたらわかります。
9801: 匿名さん 
[2017-08-04 19:23:03]
>>9798 匿名さん
だから、残るのは横でした。
9802: 匿名さん 
[2017-08-04 19:26:05]
>>9799 匿名さん
ガーデンズで人気があるのは横だと聞いてますよ。
どちらが良いかは個人の自由ってのは同意致します。個人の判断ですからね。
ただ柔軟性や採光性、部屋の有効面積が良いのは横でしょうね。安上がりで作りやすいのは縦だから作られるのは縦が多いですね
9803: 匿名さん 
[2017-08-04 19:26:44]
>>9801 匿名さん
残ってるにはいつも縦ですよね
9804: 匿名さん 
[2017-08-04 19:28:51]
行灯部屋がどうしてもできる縦LDKが不利でしょ
間取りやコストに制約が少ない高級マンションだと縦LDKなんてほとんど無いし
9805: 匿名さん 
[2017-08-04 19:28:52]
>>9802 匿名さん
騙されたね、いつ行って見ても残りが多いのは横でした、事実だから聞く必要がありません
9806: 匿名さん 
[2017-08-04 19:31:02]
>>9805 匿名さん

騙されてませんよ(笑) 売れ残り部屋が縦LDKなんですから。
9807: 匿名さん 
[2017-08-04 19:31:31]
>>9805 匿名さん
見に行ってもいないことバレバレだね
9808: 匿名さん 
[2017-08-04 19:31:34]
>>9803 匿名さん
もういいよ、俺が当時の資料を持ってるから、これ以上、言いたくない。
9809: 匿名さん 
[2017-08-04 19:32:36]
>>9806 匿名さん
写真撮ってね
9810: 匿名さん 
[2017-08-04 19:33:10]
>>9808 匿名さん
はいはい 嘘の脳内資料では出したくても出せないでしょうから同じことでしょ(笑)
9811: 匿名さん 
[2017-08-04 19:33:25]
>>9804 匿名さん

何故縦長LDで窓の無い部屋ができるの?
9812: 匿名さん 
[2017-08-04 19:35:06]
モデルルームはどちらも縦リビング
9813: 匿名さん 
[2017-08-04 19:35:32]
>>9811 匿名さん
縦に輪切りするから
9814: 匿名さん 
[2017-08-04 19:35:42]
ブルームしかわかりませんが、同条件では縦LDが圧倒的人気。縦LDで残るのはEV前や日照、眺望に問題のある部屋だけでした。
9815: 匿名さん 
[2017-08-04 19:36:43]
>>9810 匿名さん
お前、聖闘士君?頭が相当おかしいよ
9816: 匿名さん 
[2017-08-04 19:37:33]
>>9812 匿名さん
安く作れるからね、縦は。
どのみちコスト的に縦は作られるから売りきらないと行けなうからね。欠点をあえて前面に出すのは商売の基本ですな
9817: 匿名さん 
[2017-08-04 19:39:01]
>>9815 匿名さん
ああ、聖戦士連呼するキチガイくんだったか(笑)じゃあ納得(笑) その必死さと来たらいつもご苦労だね
9818: 匿名さん 
[2017-08-04 19:39:42]
>>9814 匿名さん

いつの話ですか?
9819: 匿名さん 
[2017-08-04 19:40:38]
今度は縦横マウンティングか?
9820: 匿名さん 
[2017-08-04 19:43:40]
スルー
9821: 匿名さん 
[2017-08-04 19:48:15]
>>9813 匿名さん

縦LDは戸を閉めても全部の部屋に窓はできるでしょ?CEタイプの洋室3は、戸を閉めたら真っ暗。ちなみにCEタイプはエアコンは洋室3につけられます?つけられなければ、3LDKとして使えませんが。エアコンのない窓無しの部屋を個室としては使えないですし。
9822: 匿名さん 
[2017-08-04 19:50:38]
縦vs横の仁義なき戦い勃発 そんなもんよそでやりなはれ。ただカームに関しては角部屋覗き窓のない部屋ができてしまう横LDKはもともと数自体少ない。南南東?向きでいうなら端から数えて三軒目だけだった。
9823: 匿名さん 
[2017-08-04 19:51:14]
>>9821 匿名さん
ね、縦だとそうなるでしょ
横ならそうはならないのよね
9824: 匿名さん 
[2017-08-04 19:53:40]
>>9822 匿名さん
結局カームが厳しいと言う誘導か(笑)手の込んだネガさんだね

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる