ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

ザ・ガーデンズ東京王子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（エアリーコート棟）、東京都北区王子五丁目1番39の一部（ブルームコート棟、カームコート棟）（地番）
交通：京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分
埼京線 「十条」駅 徒歩13分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.07平米～85.09平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：近鉄不動産
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
ザ・ガーデンズ東京王子　予定価格と間取り　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/1463
名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[9142: 周辺住民さん]

>>9139 通りがかりさん
東十条駅前の下十条運転区という京浜東北線が留置されてる場所は、2016年をもって廃止されました。
現在は電車が留置されてるだけの状態でもう基地としての役割を失ってますので土地はそのうち売却されると思います。

[9143: 匿名さん]

>9130
南道路接道で日当たり抜群なんですけど

[9144: 匿名さん]

現地来てみましたが完成に近づいて来ましたね！
エアリーの存在感が思った以上に良い感じで巨大です
敷地も大きいですし完成が楽しみですね！

[9145: 匿名さん]

>>9140 評判気になるさん
>>9141 マンション検討中さん

まず東十条駅近辺は既存マンションでも賃料が安くないですよね。2LDK/50平米台で賃料15〜16万ほど。ブランシエスタ王子は設備仕様が高付加価値の路線なので、更に高くなりそう。

[9146: 匿名さん]

>9136
何とか揚げ足とりたいやからもいるみたいですね。
私は購入者ではないので贔屓めの発言する必要はないのですが
マイナス要因はほぼありませんね。
リセール時の不利な点として無理やりあげるとしたら、
自分の前回の売却がそうでしたが大規模物件だったので
中古市場に出した時に他の区分所有者と売りだし時期が重なり
競合を避けるため売却時期を少しずらした事ぐらいですかね。
似た間取りで中古が出た時は買う側に選択の余地がありますので
値引きの話に陥りがちなので。
築10年の瑕疵担保責任がなくなる時期でここも買い替えの為の売却が
増えるでしょうからタイミングを見極めてください。

[9147: マンション掲示板さん]

戸建て押しの１人がいるみたいですが、ここと他のマンションで検討されている方はいますか？

品川か今度の志茂辺りになるんでしょうか？

[9148: 匿名さん]

戸建て君がマンション検討板が気になって仕方ない理由は何ですかねえ

[9149: 匿名さん]

>>9128 匿名さん

豊島の住みたい街　リフォーム済・南道路・４ＬＤＫ・リビングイン階段・車庫付・吹き抜け
[PC]
https://suumo.jp/chukoikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1021z2ncz18...
[スマートフォン]
https://smp.suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_116/pj_88087948/

by SUUMO

5,200万の物件の在りかねえ...

[9150: マンション検討中さん]

都心も、自然も開放感も、上質な暮らしも、
新生活に望むそんな欲張りな気持ちにこたえ、美しく進化する「新宿」。
そこは、都市の便利性も潤いも手にする。

なぜ巣鴨なのに新宿笑

[9151: 匿名さん]

9123はスレ活性化のためにツッコミ所満載の西巣鴨築12年の戸建てを話題に出したの？ 木造の12年じゃ土地の価格しか資産にならんだろ。期待持たせておいてやはりこんなオチか。情報弱者とか煽っといて苦笑いしかない。

[9152: 匿名さん]

>9148
仲間たちはみな23区内戸建。みなでマンション買うやつはあれだよねえと話しています。つまりマンションしか目がいかないあれな人たちをヲチして楽しんでいるのです。

[9153: 匿名さん]

生涯払い続ける管理費と修繕積立金

50年として(修繕積立は20年以降高額になるため、あらかじめ高めで試算)

管理費　2万/月　　24万/年 (戸建はゼロ円)
修繕積立　3万/月　36万/年 (10年に一度外壁　50万、20年に一度屋根100万ぐらいか)
駐車場代 2台(車好きなら1台じゃ足りないので) 3.8万/月　45.6万/年　(戸建はゼロ円)

105.6万 x 50 = 5,280万

ああ、無駄だなあこれで戸建買えるわ

[9154: 評判気になるさん]

>>9153 匿名さん
お前は黙って戸建て買っとけ

[9155: 通りがかりさん]

>>9153 匿名さん
23区内2台駐車で支払総額5300万の戸建かあ・・・

[9156: 匿名さん]

>>9142 周辺住民さん

地価が上昇中＆マンション用地枯渇中なので、もし駅直結マンションにでもなったらエリア最高値は間違いなしですね。

[9157: 匿名さん]

＞9153

戸建て維持費と無理やり比較してもこの物件を陥れたいなら
以下マンションとの差額などを加味して試算してください。

・資産流動性の差（時は金なり）
・戸建てのセキュリティ代
・機密性が低い戸建ての光熱費との差額
・町内会のゴミ当番や近所付き合いのための労力の経済的試算
・戸建て特有の設備維持費（屋根・外壁以外）
・戸建ての地震保険・火災保険代のマンションとの差額

当方は戸建生活を否定しようとは思いませんが
貴殿はマンション生活を否定したいようなので
皆様に説得力ある数字をお願いします。

[9158: 匿名さん]

上下の騒音問題は避けて通れませんけどね。マンションだと。

けど、マンションの良い点も確かにあるとは思います。

[9159: 匿名さん]

分譲でも安めのマンションだと、＊＊一家やアジア系外国人が多く夜騒がしかったりする。 
一軒家でいえば、袋小路付き格安建売狭小住宅地区と一緒。

つまりどっちもどっち。

[9160: 匿名さん]

＞9158
そうですか？

分譲マンション４回目の居住ですが１回も感じたこと無いですが・・・

[9161: 通りがかりさん]

賃貸マンションは利回り最優先のため、造りがチープでそりゃー上の階や横の部屋からの音が響きましたが、分譲マンションに住んでみてあまりの違いに驚いております。もちろん住人の生活パターンや子供の年齢にもよるでしょうが、そうした要件以上に両者の造りは雲泥の差ですね。

[9162: eマンションさん]

戸建てだって、足場組んで外壁タイル修理、防水塗装、庭の手入れなど定期的に結構金かかりました。
数年前の大雪でガレージの屋根が潰れて車の屋根も曲がったり…

想定外のの出費がマンションよりありました。

[9163: 匿名さん]

戸建て君は完全なる荒らし行為ですからスルーで良くないでしょうか? 釣られる必要はないかと思います。

[9164: 検討板ユーザーさん]

また ガーデンズのチラシが来ました。
カームはまだ残ってるんですね。
あとどのくらい残っているんでしょうかね。

[9165: 評判気になるさん]

>>9164 検討板ユーザーさん
気になるなら買っちゃいましょう！

[9166: 匿名さん]

浅知恵の戸建て比較では誰も飛び付きませんでしたな。戸建てくん荒らすならもう少し頭を使ってここの物件のネガキャンしないと。しかし契約済みの人はいい物件を買えて心に余裕があるだろうしただスルーされて終わるだろうな。

[9167: 匿名さん]

>9157
まず戸建の自主管理などの負担分の計算前にマンションのストレス価格を算定する必要があります。

1. 敷地内限定布団干しなどのモラル最低住民との共存　生涯ストレス単価　1万/月　12万/年　戸建0円
2. ベランダごしに侵入するタバコの煙　　　生涯ストレス単価　2万/月　24万/年　戸建0円
3. (エントランス)玄関なのに他人も土足で踏み入れ荒らされるのを許容するストレス　0.5万/月 12万/年　戸建0円
4. 上下左右に壁1枚で気に食わない他人が同じような生活をしているストレス　1万/月　12万/年
5. 上下左右から運が悪いとひどい騒音をくらわされるストレス　これが当たった場合 5万/月 60万/年
6. 他人の汚物が自分の部屋の壁づたいに下に落ちるストレス( 最上階ではなし) 試算もうめんどう
7. 自転車置き場が狭くて毎日ストレス
8. 駐車場の位置が悪いが、よい位置に変更してもらえないストレス
9. 駐車場となりが＊＊家族で愛車につねにドアパンチを食らうストレス
10. マンションの水は危険、カラスの死骸とかが水タンクに侵入するかもしれないストレス
マンションはストレスをあげるときりがありません

[9168: マンション検討中さん]

>>9167 匿名さん
お前のような住民がいないなら、ストレスが随分減るわ

[9169: 匿名さん]

>>9167 匿名さん

病院に行きました？うつ病だよ。

[9170: 匿名さん]

>>9168 マンション検討中さん
ホント。マンションでよかった。
戸建て選ぶ人は費用対効果や意味がまるでわかってないから困るけどありがたいことにマンションを毛嫌いしてくれるから迷惑にならない(笑)

[9171: 匿名さん]

>>9169 匿名さん
本気なんだよ。戸建て執着者は。
嫌がらせとかではなく本気でそう思ってる。
だから相なれないのさ。でも相なれる必要も無いからそれでいいかと。棲み分けです

[9172: 匿名さん]

マンションvs戸建は専用スレがありますので移動をお願いします。

購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/

[9173: マンション検討中さん]

>>9167

こうやって病んでることに気づかないまま、掲示板に執着する人がいるんですね

[9174: 周辺住民さん]

ちょっとしたトリビアですけど、東十条駅南口に向かう道の途中の５差路の交差点の辺り
南北方向400ｍにわたって高い建物が建っていないエリアがあるのご存知でしょうか？

[9175: 周辺住民さん]

この部分は補助第89号線の予定地となっていて、
北は赤羽駅東側、南は南大橋をつなぐ都市計画道路が建設されます。
そのため高い建物はあらかじめセットバックして建てられています。

南大橋の接続部はこのようになっていて、Ｔ字につながるようにあらかじめ作られています。

[9176: マンション検討中さん]

>>9167 匿名さん
>>9167 匿名さん
生まれてこのかたずっとマンション住まいですが、一つも該当する項目がなかったので、随分と民度の低い地域にお住まいなのか、知識が乏しいんですね。

[9177: 匿名さん]

>>9175 周辺住民さん

おお、全然気づきませんでした。まだ生きている計画なのでしょうか。
都市計画道路って年月が長いですよね、、例えば87号線なんかは計画決定が昭和39年(1964年)で、昨年2016年にようやく用地買収が完了。用地確保だけで半世紀かかってるよ！（笑）

[9178: 周辺住民さん]

>>9177 匿名さん

おととい更新された図面でも端っこの方に89号線と載っていたので生きてると思います。
http://www.city.kita.tokyo.jp/machisuishin/jutaku/toshikekaku/sebi/mac...
（一部抜粋したものを下記に添付します）
ただ、現在は不燃化事業の方が優先されてるので次の東京都の第五次事業化計画あたりですかね？

こういった事業があるとそれを契機に再開発も行われたりするのでちょっと期待したいです。

[9179: 匿名さん]

只今、猛反対て頓挫中。。目処も立ってない模様。

[9180: 匿名さん]

>>9179 匿名さん
なんで猛反対なんだろうね、いつも思うわ。
綺麗に整形されるし地価も上がるし安全安心も上がっていいことづくめで何も損しないどころかよくなるだけなのにね。

[9181: マンション検討中さん]

そういえば例の東十条あたりの防災？名目での道路工事ってどうなったんだろ。。。
テレビで地元民が反対してるのは見たことがあるけどそのあとどうなったのか。

[9182: 匿名さん]

>>9181 マンション検討中さん

テレビで反対運動をやってたのは十条西口の開発じゃない？

[9183: 匿名さん]

>>9182
そうかもしれません。ちょっとうるおぼえでしかないので申し訳ないです。
十条のほうの道路計画問題は解決したのですかね？

[9184: 匿名さん]

>>9179 匿名さん

89号はまだ事業化されていないので反対運動も無いのでは。

[9185: 匿名さん]

十条反対なら、東十条歓迎

[9186: 通りがかりさん]

カームって、あとどのくらいお部屋残ってるのでしょうか？モデルルームいった方のお話聞きたいです！

[9187: 匿名さん]

>>9180 匿名さん

そら計画道路上に住んでたら反対でしょう。保証金貰っても自宅離れたくないって人は多いよ。
開発賛成はいいけどその陰には少なからず望まない決断をせざるを得ない人達がいること位は想像してみよう。

[9188: 匿名さん]

>>9187 匿名さん
でも道路計画って急に決まる話では無くて40年、50年前の計画が今動き出した話ですよね?前からわかってた話でそれは織り込むべき話だと思いますよ、流石に。３年前に急遽計画された、とかなら同情もしますけど。それにそんな一部の人のためにそれだけ長い間利権を維持されてるだけで公の損失ってすごいと思いますよ。空間うまく使って整形し直せばもっと多くの人が立地が良いところに住めたりアクセスが良くなるのですから。

正直そういう反対運動してる地権者ってそれまでは自分が独占しておいて公共の理を阻害し、いざ計画通りにやろうとしてはまた妨害ってのはみなさんの税金をさらにこの反対者立ちに使われてしまってる事を意味してると思います。皆さん税金を払う時に用途別に払ってないから意識されてないだけでこういう人たちにも使われてるんですよ

[9189: 匿名さん]

9188さんに同感です。既得権を守るために必死な姿は、申し訳ないですが卑しく醜いと感じますね。地元にはこのマンションにも反対している方がいるようですし、戸建てにお住いの方とは生活水準のみならず価値観も合いそうもありません。とは言っても、子供を公立に通わせるとそういった戸建ての方とも接点ができてしまいますし、なかなか悩ましいですよね。でも、それってこのマンションに限った話ではありませんか、今はあまり気にしないようにしていますが。

[9190: 匿名さん]

>>9189 匿名さん

同じ気持ちの方がいらっしゃって嬉しいです。ただでさえ現役世代って既に取られて抑えられた利権で高いお金を払ったり不便な立地を強いられてるわけでそこに加えて高い社会保障費用も税金で負担してるのです。
老人の方はその税金で医療に福祉サービスを受ける権利があるのは別にいいですが社会貢献の義務が免除された訳では無いのでせめて法令に則って計画されたものは潔く従うべきだと思いますしそこに同情の余地とかは全くないです。土地は皆さんの共有資産なんだから効率よく活用していきたいもんですし反対するなら法律に則ってやって欲しいです。小銭稼ぎのクレーマーほど醜いものは無い

[9191: 匿名さん]

9187だけど、何で反対するんだろ？って言うから当事者は反対でしょって言っただけなんですけどね。
公共の福祉のために個人の利益は我慢しろっていうのは別に否定はしないけど、その拡張された道路の恩恵は皆で享受するんだから立ち退く人に感謝することは別におかしいことではないでしょう。
私は上の選民意識アリアリのコメントの方が醜いと思いますね。
あと9190さんの「土地は皆さんの共有資産」っていうのは初めて聞きましたのでちょっとびっくりしました。まるで中国ですね。

[9192: 匿名さん]

>>9191
このマンション、中国人の住民が多いのだから仕方ない。
このマンションに限らず地域全体がそうですが。

[9193: 匿名さん]

>>9191 匿名さん

土地はみんなの共有資産だから立ち退いて公共の利のためにやるんでしょ(笑)初めて知ったって驚きです。個人資産だと思ってました?(笑) 中国ってまた短絡的な(笑) 共産主義と結びつけても論理破綻してますよ。倫理的にもアウトですど。立ち退く人は法のもとに立ち退くのであって法治国家であれば当たり前の義務です。感謝って(笑) それこそお花畑のユートピア。

[9194: 匿名さん]

>>9193 匿名さん

個人資産だから土地買収されるんでしょ？まさか計画道路に載ったら法に則ってwタダで出て行けってなると思ってた？
個人資産じゃなかったら何で固定"資産税"払ってるの？みんなの共有なら税金で管理しないとねw。俺は嫌だけど。
買収される前に他の人に売却しちゃダメ？みんなの共有資産だから個人の判断で勝手に売っちゃダメ？
例え最終的に強制的に収用されても補償金は貰えるんだよ。"私有地"だし"個人資産"なんだから。
それでもみんなの共有資産だと思うなら勝手に上がり込んでみたら？不法侵入で捕まると思うけどw
みんなの共有資産になるのは道路になってからだよ。わかりまちたか？？
中国を挙げたのは中国が土地の私有を認めてないからだよ。短絡的以前に当たり前の例えだけどまさか知らないなんてことないよね？
頭悪いんだったらせめて謙虚にならないと。法律知らないのに法治国家とか語り出すの恥ずかしいよ。

[9195: 匿名さん]

>>9194 匿名さん
論破されて怒ってしまったのはわかるけど言ってる事間違ってるよ

[9196: 口コミ知りたいさん]

>>9193 匿名さん
何を言ってるか分からない。

>>9194 匿名さん
相手しちゃダメなやつ。傍から見るともはやマッチポンプぽくなってるよ。

[9197: 匿名さん]

>>9196 口コミ知りたいさん

論破されちゃってるからねぇ
マッチポンプでは無いでしょ

[9198: 口コミ知りたいさん]

議論になっていないただの言い合いに論破はありません
マンションの話しろ

[9199: 匿名さん]

>>9198 口コミ知りたいさん

ブーメランですね。
カームも完売は早そうです。買うなら5300マンの部屋がいちばんお買い得な気がしまうすね。コスパが良い割に条件は悪くない。
あなたはどう思います？

[9200: 口コミ知りたいさん]

>>9199 匿名さん

何がブーメランだか。
もう何回もスレで述べてるけど、単価で見たら坪270の角部屋(CA,CC)、グロス重視なら西側のCBしかないと思いますよ。
あと、カーム完売が早いかどうかは3次に時間がかかっているので油断は禁物ですね。チラシ配布も活発なので反響にテコ入れしているのは明らか。

[9201: 匿名さん]

>>9200 口コミ知りたいさん
なるほどなるほど、そこは奇しくも同意見。口は悪いがよくわかってるってことだね。荒らし野郎と勘違いしてしまった。そこは素直に謝りますごめんなさい
グロス重視の西棟だけど実はいちばん理にかなってるかもしれない風通しは抜群で移動導線を考えれば最適。ただ、安い西棟組って思われないか?っていう心理的見栄を捨てられないと選べないだろうね
余計なものを削ぎ落取せるかどうかが重要
あとは条件的にエアリーがいいから築浅中古を買い叩くもありだね

[9202: 検討板ユーザーさん]

なんや結局また現れたエアリー君かい

[9203: 匿名さん]

なんかチマチマした人が多いね。チマチマと日々暮らすマンションになるのかな。

[9204: 匿名さん]

エアリーは条件良かったから喜ぶのはわかる気がする

[9205: 匿名さん]

はいはい良かったね

[9206: 匿名さん]

>9203
勤め人ではどんな優良企業で働こうがどんぐりの背くらべ。
中小であろうと経営者と接点があれば実感する。
サラリーマンはチマチマ生きてくしかないよ。
悪い意味ではなく。
地に足つけて歩いて堅実でいいと思うが。

[9207: 匿名さん]

>>9206 匿名さん
同感
身の丈にあった物件、価格、立地で十分
コスパはいいし駅近で便利だしね

[9208: 匿名さん]

総合病院はここだとどこになりますか?

[9209: 匿名さん]

>9207
身の丈にあった物件とご謙遜されてますが
良い物件を選ばれたと思います。
目利きでないとS不動産の隣の行政区のSを買ってしまう
可能性もあった訳ですから。
Sを買ってしまったら最後身動き取れなくなるのに対して
こちらなら極端な値崩れはないでしょうから
ライフステージに合わせて買い替えも可能でしょう。

[9210: 匿名さん]

隣の行政区の物件Ｓってなんだ?飛鳥タワーの事かな?

[9211: マンション検討中さん]

スカイティアラでしょ

[9212: 匿名さん]

長谷工でもいいじゃん別に。
恥じることはない。

[9213: 匿名さん]

誰も恥じてませんけど？

[9214: マンション検討中さん]

長谷工 恥ずかしい？
資産はナン億か？よく言うな

[9215: マンション検討中さん]

ガーデンズの場所にスカイティアラ建てたら売れたでしょうね

[9216: マンション検討中さん]

>>9215 マンション検討中さん
坪300以上になるので、微妙

[9217: マンション検討中さん]

コスパ最高とコスパ最低
こことスカイ……

[9218: 匿名さん]

こっちが西友ならあっちはイオンスタイル
やっぱコスパ

[9219: 匿名さん]

>>9208 匿名さん

明理会中央総合病院が近いです。
歩いて5分かからないくらいかな。

[9220: 匿名さん]

>>9219 匿名さん

オケ じゃあそこにする

[9221: 匿名さん]

地元が好きになって買った訳じゃ無さそうな人が多いのが気になるけど。
他の街に移動を前提の交通の便の話ばかり。
地域に溶け込む覚悟がない根なし草じゃあ絶対上手くいきません。

[9222: 匿名さん]

何をもって上手く行く、行かないの話にしたいのか表現が曖昧過ぎ。恐らく地元の方ではなく何かしら火種を作って、地元民VS物件購入者の構図に持ち込みたい、ここを買えなかった妬みそねみの輩と推察。

[9223: 匿名さん]

9222さんに同意。

[9224: マンション検討中さん]

まあこの物件の欠点は東十条の街と日照ぐらいだからね

[9225: 匿名さん]

>>9224 マンション検討中さん

日照に難があるのはカームの1階くらいでは。

[9226: 匿名さん]

>>9225 匿名さん

あとはブルームだね
カーム2階以上とエアリーなら問題ない

[9227: 匿名さん]

もう買うしかない感じだね 待っても良い部屋買えないし

[9228: マンション検討中さん]

>>9226 匿名さん

カームの方がURの影響受けるのでは？
エアリーは眺望と日照に関しては良いだろうね

[9229: 匿名さん]

難があるというのは一部の住戸の話だし、それも日照が全く無い訳ではなく他の建物の日影に入る時間帯があるというレベルですよ。

[9230: 匿名さん]

>>9224

東十条の街が嫌いならなんで住むの？
意味不明。

[9231: マンション検討中さん]

>>9230 匿名さん

妥協できる範囲だったから

[9232: 匿名さん]

首都圏なんて妥協だらけだよな
狭ければ選択肢は広がるが60㎡以下の小屋なんかに住めるかっての

[9233: 匿名さん]

この物件単体だと攻撃するポイントがないのか首都圏と範囲を広げ過ぎて荒らしにもなりませんな。皆さんスルーしましょう。現市況下で23区の外周区の新築物件ではここはベターな選択ですから。

[9234: 匿名さん]

妥協してあまり好きでない街に住む、なんて中途半端な気持ちでは幸せになれそうにないですね。
結婚と一緒で。
妥協して選んだ街のマンションローンなんて返すの精神的に大変そう。

[9235: 通りがかりさん]

王子駅を使えるウィルローズ王子の方が資産性が高く、仕様もいいので悩みますね。
ガーデンズの方は、買い物利便性と共用施設で優れていますが、同じ価格帯なら迷う人が多いでしょう。

[9236: 匿名さん]

ここはBBQやドッグランとか残念な共用設備が多すぎですね。
これじゃ資産性が下がるとか言われても止むを得ないかと。
テニス場、フィットネス・ジム、プール、ジャグジー、温泉施設といった資産性が高く皆に喜ばれる施設が欲しかった。

[9237: マンション検討中さん]

リーマン用マンションに金のかかる共用施設はいらないよ

[9238: 匿名さん]

ウィルローズ王子はたった33世帯でエレベーター他共有施設を維持
しなければならないので他物件と資産価値比較以前に物件内の20年後の
修繕費不足か急騰問題で自爆が目に見えてる物件なので比較にならん。

どうせ荒そうとするならもっと契約者の痛いとこつける比較物件を
引っ張り出さないと。

[9239: 匿名さん]

>>9234 匿名さん

結婚こそ妥協でしょ
人生は妥協の連続

[9240: eマンションさん]

>>9234 匿名さん

駅徒歩、部屋の広さ、交通利便性、金額…などを妥協する方が後で必ず後悔すると思います。

[9241: 匿名さん]

>>9236 匿名さん

マンション購入は初心者の方ですか？
水物系は継続的な観点から見ると、維持管理コストがかかり過ぎ、資産どころか負の遺産になるんですよ。

確かにドックランやBBQは利用しない方からすると無価値かもしれませんが、コストがかからないので、プールや温泉施設などを利用しないのに後々高コストの負担を強いられる方が不満に感じる方は多いのではないでしょうか。