ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

ザ・ガーデンズ東京王子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（エアリーコート棟）、東京都北区王子五丁目1番39の一部（ブルームコート棟、カームコート棟）（地番）
交通：京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分
埼京線 「十条」駅 徒歩13分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.07平米～85.09平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：近鉄不動産
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
ザ・ガーデンズ東京王子　予定価格と間取り　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/1463
名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[7001: 匿名さん]

ライバル物件の話題になると、すぐ勝ち負けを決めようとするのは硬直的で良くないよ。床について熱弁を振るったりするのではなく、生活を想像してあれこれ書き込んで楽しめばいいと思う。仕様だけでは分からない所もあるし。
みなさん素人なんだから気楽に行きましょう。

[7002: 匿名さん]

だいたいね、うちの奥さんには理屈は通じなかったりするわけ。何だか気に入ったわ！これだよ。
ここは手が出る中ではリビングの窓が大きくて明るくて、それが決めてだったのかも。

[7003: 匿名さん]

>>7002
そんな感じだよね、結局。
ハリー・ウィンストンの婚約指輪がほしかったけどあなたが頑張って気持ちを込めて買ってくれたI-PRIMOのダイヤでも私は嬉しい！ありがとう！　それでいいと思う。無い袖は振れないしプライド重視でも実需重視でも現実重視でもOK.一つ言えることは無い袖は振れない。

[7004: 検討板ユーザーさん]

>>7000 匿名さん
その発想や時代のスタンダードを作っていくことって大事でしょ。
車の例なら鍵を鍵穴に入れてたのがボタンで開くようになって、最近では近づくだけで開くのもある。
それと同じように明らかにメリット享受できる内容だと思う。

[7005: 匿名さん]

>>7004 検討板ユーザーさん

うん、だから空気だって言ってるじゃん。実験的に開始をし、売ったら売ったらでいろんな不具合なり
新たな影響が出てくる。その過程でビジネスとして見あわないとなれば市場原理で淘汰されるしそうじじゃ無ければ生き残って劣ってるのを淘汰していくだけ。早期に飛びつくかこなれて安定したのを時代の流れに従って空気として買うかの違いだけ。住宅は安定安心が基本だからね。新しい試みの商品に飛びつくよりも安定感がはるかに大事。だからあたしい工法も否定してないよ。どんどん出て市場評価にフィードバック受けて改良していくべきだしね。

[7006: 匿名さん]

>>7000 匿名さん
>>7004 検討板ユーザーさん

横から失礼します。アウトフレームは単純に柱を移動させるだけじゃないよ。
柱のスパンを長くすると床の強度が下がるので、旧来の工法より対策が必要みたい。

[7007: マンション検討中さん]

>>6999 匿名さん
掲示板なのに長過ぎで迷惑。
3行で書ける内容だよね。長文は病み。

[7008: マンション検討中さん]

ここ何日か長文を書いているのは、1人か2人では？長すぎで読む気もしませんね。。

[7009: マンション検討中さん]

長文大歓迎。

中身の無い書き込みしているの無視してください。

[7010: 検討板ユーザーさん]

長文はそれだけで読む気が失せる
だいたいは2〜3文でまとめられる内容

[7011: 匿名さん]

読む気が失せる人は読まなくて良いし、皆さん必要に応じて拾い読みしてるので、特段問題ないと思われますが。

むしろ、風紀委員さながらに「長文やめろ」、「ネガやめろ」だの、挙げ句に「名誉毀損だ、業務妨害だ」って、的外れに騒ぎ立てる方が、よほど自由な意見交換を阻害しています。

ともあれ、ここ数日は穏やかで良かったです。

[7012: 検討板ユーザーさん]

いやそんな堅いこと言うつもりないけど、長文書いてる人はもっと簡潔に伝えられるのにもったいないなーってのが率直な感想

[7013: 匿名さん]

>>7012 検討板ユーザーさん
なるほどですね。
文章が冗長的になると主張が伝わりにくいというのは、たしかにあるかもしれませんね。

[7014: 匿名さん]

>>7011 匿名さん
業務妨害はひどいですね。
そんな考えの方が多い理事会でないことを祈ります。

[7015: 検討板ユーザーさん]

カームもすぐ売れちゃうのかな

[7016: 匿名さん]

そういえばカームのオプションって間に合いますか
同じ時期のブルームはすでに締め切りのようですが

[7017: 周辺住民さん]

三菱地所と長谷工の立場からすると、カームが残ってると500戸規模の北区志茂計画を売り出せないので早いところ売ってしまいたいでしょうね。

今までのペースを見てると半年もしないうちに完売するんだろうなと思います。

[7018: 検討板ユーザーさん]

三井の立場からすればパークホームズ赤羽西が完売できないのはこの物件の影響ありそう

[7019: マンション検討中さん]

そろそろ価格表出ましたでしょうか？
中住戸東向き70m2の最上階で5800くらいでしょうか？

[7020: 匿名さん]

南東70最上階は6200ほどです

[7021: 匿名さん]

まだまだ想像以上に割安の価格設定なんだね。
もっと高く設定しても売れるだろうに完売を急ぎすぎかも。

[7022: マンション検討中さん]

>>7020 匿名さん
最上階プレミア付きとはいえ、坪単価290ですか。
ちょっと手がでないですね。

[7023: マンション掲示板さん]

概ね坪260台が多いようです

[7024: 匿名さん]

西棟？南棟？

[7025: 匿名さん]

坪260前後ならエアリー、ブルームと大差なく、すぐ完売しそうですね。

[7026: 匿名さん]

ほんとかなぁ

[7027: マンション検討中さん]

まあ坪300超え続出の都内では割安ではあるけど、それにしてもみんなよく買えるよね
世帯年収800あっても買える気がしない
世帯年収1000ぐらいあればここも買えるのかな

[7028: 匿名さん]

購入者は下のどれかに大体当てはまるのでは。

1.年収1000以上のアッパーサラリーマンor士職の1馬力
2.普通の総合職の2馬力
3.資産ありシルバー世代
4.4桁万円の貯金がある
5.親の援助
6.裕福で都心も買えるけど何らかの理由でココ

[7029: 評判気になるさん]

ローン審査が通れば、何とかなるさ。

[7030: マンション検討中さん]

ローン審査が通ったとしても、金利上昇リスクや給料カット、リストラとか考えたら怖いな
でも、そういうの考えてたら、不動産なんて買えなくなるよね
ちなみに年収の7倍以上の借り入れで買ってる人っている？

[7031: マンション検討中さん]

>>7028 匿名さん
的を射てると思います

[7032: eマンションさん]

シルバー世代でここみたいなファミリー向けマンション買う層って何が目的なの？

[7033: 匿名さん]

>>7032 eマンションさん
シルバーだってファミリーでしょう。
一人暮らしで買っているとは思いません。

それくらいの年齢になると、夫婦のみでも家財の量は結構あるので、60平米は欲しいところですよ。
板橋区や北区、足立区など城北では5,000万以上のマンションの購入者の半分程度はリタイア世代ですよ。

戸建から引っ越しとか。

とくに北区は高齢者が多いので、地元での引越し要望が高いのでしょう。
十条駅周辺の戸建から引っ越し…とかね。
十条エリアは道路拡張で立ち退きになる方もいらっしゃることですし、土地勘のある東十条がニーズに合ったのではないですか？

[7034: 匿名さん]

・まだ子供と同居
・広い2LDKとして使う

モデルルームも一部屋を2LDKに変更してましたね

[7035: 匿名さん]

>>7027 マンション検討中さん

800だと子供の数やクルマの有無、貯金次第かなと。
予算が厳しい場合は王子神谷側の中古が築10〜15年で70平米4000万なのでおすすめです。駅1分から7分圏。

[7036: 周辺住民さん]

十条一帯は今こう言った状況なので http://blog.goo.ne.jp/shichi-jon
補償金をもらっての移転需要が結構あるのかもしれないですね。
現地での建て替えも盛んですが賃貸が多く分譲が少ない土地柄なので
まとまったお金がある方は資産を残すためにこちらに来られるのかもしれません。

[7037: 匿名さん]

十条は、戸建てが多いのですが借地権であることが多く(地主が土地を手放さない)、築30年以上の地代が必要な戸建を子どもに相続させるよりは、近場で所有権のあるマンションに買い替えてもいいのではないでしょうか。

自分のことを考えても、階段のないフラットなマンションは足腰に優しいですよね。
荒川小の前の道路拡張では50世帯くらい立ち退きになるのでは？十条駅前開発はもっとでしょう。
そう言った補償金と退職金、戸建の売却益で新築マンションってことではないでしょうか。

[7038: マンション掲示板さん]

もちろんそうした方々が一定数いらっしゃるのでしょうが、以前MR訪れた際に担当してくれた営業マンの話では『地元からは3割で、地元とは縁もゆかりもない人が7割で、比較的収入の高い方々』との事でしたので、やはり都心アクセスの利便性を考慮して移り住んで来られる方が多いようですね。

[7039: 匿名さん]

比較的収入の高い方々は駒込辺りの7〜8000万円以上のマンションを買うのでは？ここはごく普通の会社員が多いと思いますが、最近何故か購入者の高収入アピールが変。

[7040: 匿名さん]

高収入アピールの書込みなんてあったっけ？

[7041: 匿名さん]

>>7040 匿名さん
7028さんの意見とか年収1000万円ないと買えないとか、そういう物件ではないですよね。
比較的庶民に手の届きやすい物件だと考えてましたが。

[7042: マンコミュファンさん]

実際、世帯年収1000万ないとローン厳しいと思うけど。。

というか世帯年収1000万は庶民だと思いますよ。

[7043: 匿名さん]

グロス価格が5000万オーバーなので年収600万の1馬力でフルローンは無理です。(銀行がokでもやめたほうがいい)
6000近くの部屋になると年収1000でも6倍なので余裕無いですよ。しかも標準の設備だけでは生活できないから追加オプションや家具も必要になるし、諸経費も100万単位でかかる。

>>7042 マンコミュファンさん
世帯年収だと夫婦総合職500+500は普通ですね。
単独で1000だと世間的にはその人は高収入と言えるのでは？

[7044: マンション検討中さん]

共働き世帯で1000万円は庶民でしょうね
あと、ここは年収1000万円か、それなりに頭金がないと無理でしょ
年収600万円のフルローンとかだとこの価格は厳しいと思う

[7045: 匿名さん]

2馬力でも1馬力でも、貯金がなければ世帯年収1000前後は普通ですね。実際は手付金のため500万〜の現金(貯金)も必要となるわけですが

[7046: マンション検討中さん]

若ければ600フルローンでもいけると思いますよ。長文の人含めて、ここに書き込んでる人は30後半から40、50代のおっさんが多そうですね。
もちろん手付け金相当の現金は必要ですが。

[7047: 匿名さん]

>>世帯年収1000前後は普通
すみません、庶民か否かは置いておいて購入者としては多かろうという意味です。
うちもそう。

>>7046 マンション検討中さん
ローンは下りても子供の養育費とか大丈夫なん？

[7048: 検討板ユーザーさん]

600だったらファインシティ買った方が幸せになれるのでは

[7049: 746]

二十代はあまりいないんですかね。

[7050: 匿名さん]

746じゃなくて7046だろ。
こんな書き込みをする隣人は嫌過ぎる。トラブルメーカー丸出し。

[7051: 匿名さん]

>>7050 匿名さん
そんなことを言うあなたの方がトラブルメーカーだと思う。
あれ？ 釣り？

[7052: 匿名さん]

昇給はあるの？
前コメにあった5300万の住戸だと、35年フルローンで月々の支払は管理費込で16万だよ。

[7053: 匿名さん]

昇給があるかどうかというより、どこまで上がるかだった

[7054: 匿名さん]

ルフォン飛鳥山の中古、半年前より800万くらいUPして出てる。。
相場は更に強気ですね。

[7055: 匿名さん]

>>7038 マンション掲示板さん
地元じゃないのに東十条選んじゃった人が7割…
なんか御愁傷様です。

私は赤羽地元なので東十条でも妥協してOKですが、土地の文化風習を知らずして購入してしまっているのではないかと心配してしまいます。

今しか購入タイミングがないならば仕方ないのかなとも思いますし、縁がない人が多数流入することにより、東十条も変わるかもしれないと淡い期待を抱いておきます。

[7056: 匿名さん]

地元なのに随分悲観的ですね。。

[7057: マンション検討中さん]

20代の人で、贈与以外で買える人がいたらすごいよ

[7058: 名無しさん]

>>7055 匿名さん
物件が立派だけど、エリア的に微妙ってことを仰りたいのかな？
それは、十分承知の上ですよ。

[7059: 匿名さん]

>>7055 匿名さん
>土地の文化風習を知らずして購入してしまっているのではないかと心配してしまいます

この部分を具体的に説明してくださいませんか。反社とか宗教団体とかの件でしたら不要です。

[7060: 匿名さん]

>>7055 匿名さん

土地の文化風習って…(笑)
未開の山奥じゃあるまいし。

赤羽出身を騙ってるけどバレバレですよー。

[7061: 匿名さん]

棟毎の次は年収マウンティングですか。このスレの住人は病んでますね。

[7062: 匿名さん]

鴬谷のオープンレジデンシア日暮里estを見た方います？
小規模ながらJR山手線駅徒歩5分、64平米/坪275はカームと似たスペックです。

[7063: 匿名さん]

>>7061 匿名さん
厳しいローンはやめとけと言うのはマウンティングとは違うと思いますが。

[7064: 匿名さん]

>>7063 匿名さん
子供がいる身からすると、ロケーション的に選択肢にはなり得ないですね。現地を見ていませんが、ガーデンズとは購買層が全く異なるのではないでしょうか。
業者さんでしたらすいません。

[7065: 匿名さん]

>>7064 匿名さん
いえいえ、ただの一般客です。コメントありがとうございます。
山手線最寄りで上野公園や谷中が徒歩圏というメリットと、小規模で日照時間が短いデメリットはガーデンズの反対なので悩ましいと思いました。

[7066: 匿名さん]

オープンレジデンシア日暮里もなかなか良さそうだ。割安感があるような。
鶯谷はイメージ悪いかもしれないが、線路超えれば緑多くて落ち着いたいいところだよね。以前歩いてみてびっくりした。

[7067: 匿名さん]

>>7066 匿名さん
鶯谷とかいって、あり得ないわぁ。

[7068: 匿名さん]

>>7060 匿名さん
どこであっても、その地域の特徴や住民の方の層と言うものはありますよね。
北区は高齢者ばかりで公共施設のボロさは際立つけど、いいところもあります。

そんなに拒否されるほど有名な宗教施設がありますか？

[7069: 匿名さん]

スルーしましょう

[7070: 検討ユーザー]

このエリアの文化風習という話が出ていましたが、特徴的なものがあれば、今後の参考にしたいので、ぜひ教えてください。

[7071: 匿名さん]

もう2〜3回話題になってる戦時工場→戦後の製紙工場＆従業員の宅地→現在に至るってやつでしょう。
赤羽と東十条の違いなんて繁華街か否かしかないと思うし、マンション買う上でそれで何か判断するのかね

[7072: 匿名さん]

>>7071 匿名さん
何を気にするかだと思うな。
例えば共働きで品川と新宿に通勤するならば、上野東京ラインと埼京線で通勤したほうが、京浜東北、京浜東北と山手線より早いです。

地価も赤羽のほうが高いから、相続など考えると赤羽のほうがいい人もいるだろうし、幼稚園も赤羽のほうが多いからそれが決め手の人もいますよね。
土地の低さが気になる人は赤羽西の物件ならば高台なので安心でしょう。
東十条の商店街と赤羽のすずらん通り商店街では規模が違いますし、スーパーなど買い物施設も赤羽のほうが充実しています。

[7073: 匿名さん]

>7072
赤羽の話はもういいだろう、メリットあってもここから近いのでここのメリットともいえるだろう。
正直、メリットが多少るかもしれませんが、上から目線はどうだろう。
勘弁してください。。。まるで都心のようにアピールのは飽きました。笑

[7074: 口コミ知りたいさん]

>>7073 匿名さん

赤羽には逆立ちしても勝てないよね

[7075: 匿名さん]

>7072 匿名さん
赤羽はあんなに素晴らしいといっても、販売公式サイトなど、一切触れたことないのは残念ですね。

あと、それほど素晴らしいところといっても、うちは利用したくないし、面倒ですよ。遠回しの「遠」は致命的

[7076: 匿名さん]

＞7074
赤羽に興味ないよ。。。。一生懸命にこのスレでは赤羽のアピールのは怪しいよね。笑。お疲れ

[7077: 匿名さん]

また赤羽マンか
痛すぎる

[7078: 口コミ知りたいさん]

>>7076 匿名さん

興味無いのに書き込むんですね＾＾

[7079: 匿名さん]

>>7078 口コミ知りたいさん

あなたはガーデンズを検討しているのですか？

[7080: eマンションさん]

赤羽は南北線遠過ぎるし、飲兵衛が多すぎるからパス

[7081: マンション検討中さん]

赤羽の話題が出てくるとやたらディスる人が出てくるのは何なんですかね。
むしろメリットとしてポジるところなのに。
メリットの一つとして購入を検討してる者としては非常に不愉快です。

[7082: マンコミュファンさん]

文面から言って『住むには』という話じゃないの？

[7083: マンション検討中さん]

赤羽の駅周辺は、中国、台湾のキャッチが多すぎ。

[7084: 匿名さん]

>>7081 マンション検討中さん
赤羽を上げて東十条を下げるから反感を買っていると思います。赤羽がお好きなら少し待って赤羽に住むのが宜しいかと。

[7085: マンション検討中さん]

>>7084 匿名さん
7081さんではないですが、赤羽をあげて東十条を下げるから反感買うって、ここは検討スレでしょう？その人の思ってる意見を自由に言い合う場かと。鶯谷はどうか？→あり得ないとか、赤羽は？→赤羽に興味はないよ、赤羽の話はもういいよ、営業マンか？とか、すぐ業者扱いされ、検討者に検討の余地を与えないという横暴な感じが、逆に検討者から見ると反感を買うのでは？
購入者はここが一番だと言いたいから、ここを下げて他を褒める意見を否定したいだろうけど、あまりにひどいと検討の邪魔になりますから、書き込みを控えた方が…

[7086: 匿名さん]

>>7084 匿名さん
だから、検討比較するための掲示板で、ガーデンズや東十条よりこちらがいいと言う書き込みだけで過剰反応し、妨害だの営業マンの書き込みだの購入者のコメントで全否定、この掲示板から出て行け的なコメントがよくないですよね？
わかりませんか？

他の地域や物件の良さを書き込むだけで、購入者の検閲にあい意見抹消されるのってどうなのですか。

[7087: 匿名さん]

>>7085 マンション検討中さん
勤務先が東京方面などで上り方向にしか用事がない人達には、下り方向の赤羽には全く興味が無いのです。浦和や大宮に興味が無いのと同じ。そういう人達には赤羽の話はノイズでしかないという事をご理解頂きたいです。
もちろん普通なら興味がないので無視しますが、唐突に話題に突っ込んできたり、あまりにしつこいと「またか」とウンザリします。

[7088: 匿名さん]

>>7072みたいに、やれ埼京線が便利だとか。。資産性が高いとか。。
赤羽に興味がある人は最初から赤羽のスレに行ってるんですよ。いい加減にスレ違いという事に気付いて欲しいです。

[7089: マンション検討中さん]

>>7088 匿名さん
そう思ってるのは購入者の方々だけですよ。

[7090: 匿名さん]

あのですね、ガーデンズ検討者をバカにしてないでしょうか。
皆さん散々調べてここに行き着いている人も沢山いらっしゃるんですよ。同等物件がない他エリアの住んでる所自慢が何の役に立つと？いい加減にしなさい。

[7091: マンション検討中さん]

同じ北区のすぐ隣駅である赤羽は明らかにこのマンションの生活圏内です。
それに対して興味ないとか話題を出すなとか荒らしにしか思えないけどね。

[7092: 検討板ユーザーさん]

自分は赤羽大好きでこの付近でマンション買いたくてここに辿り着きました。
赤羽と近い環境で過ごせる上にマンション自体が魅力的だったのでここを購入したいと思いました。
そんな自分からすればこの赤羽の話が出た途端にあるマイナスの反応って、自分の決め手だったこのマンションの良さを否定されているようで何か悲しいです。

[7093: 匿名]

>>7092 検討板ユーザーさん

あのう、大人ですか。バカにしないでね。笑

[7094: 匿名さん]

>>7091 マンション検討中さん
私は近隣に住んでいますが赤羽を生活圏と思ったことはないですね。
生活圏というと徒歩圏を指すと思いますが、赤羽駅まで徒歩何分なんですか？

>>7092 検討板ユーザーさん
地縁がある人にとっての魅力を、地縁がない人に理解してもらおうというのは難しい話だと思いませんか。

[7095: 匿名]

>>7091 マンション検討中さん
検討ならみなさん分かるが、ひたすらアピールのはいい加減にしなさい、嵐さん、あまりに賢くないと笑われるよ

[7096: 検討板ユーザーさん]

赤羽が評価されるとなんかまずいことあるのかな？
このマンション検討するのに赤羽ディスるメリットって、比較対象が赤羽に存在してそれを否定したいときだけだと思うけど。

[7097: 口コミ知りたいさん]

赤羽赤羽って話題になってるようですけど、赤羽に赤羽駅まで徒歩５分表記の同規模新築マンション(ファミリー向け)ってありましたっけ？
一応ですが赤羽まで徒歩10分や、小規模や、中古の情報は要らないです。スルーしますので。

[7098: 匿名さん]

>>7092 検討板ユーザーさん
赤羽大好きならここを買うわけないよね、ここより川口とか検討した方がわかるよ

[7099: 検討板ユーザーさん]

ないからここに流れてきてる人がいるんでしょ
用地から見ても当分出ないだろうし、出てもここより高いだろうし

[7100: 匿名さん]

>>7096 検討板ユーザーさん
比較対象が無いから、検討スレにとってはますます価値がない話題になってるんですけど。
まだ鶯谷のほうがまし。

[7101: マンション検討中さん]

>>7097 口コミ知りたいさん

貴方に必要なくても、他の検討者は必要なんですよ。要らないですとかスルーしますから宣言とか必要ないですから。

[7102: 匿名さん]

>>7096 検討板ユーザーさん
評価するのは分かるよ、バカにしないでね。評価ではなく、ここよりなんでもいいと言いたいだけでしょう

[7103: 検討板ユーザーさん]

>>7098 匿名さん
いや、埼玉じゃなくて同じ北区が良かったんです。
川口は安くなるんだろうけどちょっと違う感じ。

[7104: 匿名さん]

>>7101 マンション検討中さん

いえいえ、価値ないことを自覚した方が良い、大人だから

[7105: 匿名さん]

>>7103 検討板ユーザーさん

赤羽は埼玉のイメージが強すぎるよ

[7106: 匿名さん]

王子自慢や十条自慢がないのに、なぜ赤羽ばかり主張してくるのやら。
アンバランスだよね。

[7107: マンション検討中さん]

東十条は足立区のイメージ強すぎるよ

[7108: 口コミ知りたいさん]

>>7101 マンション検討中さん
必要な人はスルーしなければいいんじゃないですか？小規模は間違いなく機械式駐車場で管理費に響きますし、徒歩5分表記できないマンションなど電車通勤の私には負担ですし、高額な買い物ですのに赤羽という理由のみで中古購入はしません、ガーデンズでも赤羽には行けるわけですから。
あくまで私にとって必要ない情報ですし、人を不快にさせる発言より自由に意見すること
の方が大事と言われているのようなので自由に意見しているだけです。

[7109: 匿名さん]

>>7107 マンション検討中さん
どっちもどっち

[7110: 口コミ知りたいさん]

>>7099 検討板ユーザーさん
ですよね、赤羽赤羽と発言している人はちゃんと調べてないのでしょうか？マンション購入には高額な費用がかかるというのに、そんな軽い気持ちでマンションを検討しているなんてスレを楽しんでるか、相当の金持ちなんですかね〜。

[7111: 匿名さん]

ここ売れてるんでしょ。
契約者の皆さんも鷹揚に対応したほうがいいのでは？
比較検討は検討者には必須だからね。

[7112: 口コミ知りたいさん]

このスレッドを見ることが出来るのでしたらご自身で、ウェブで情報を見つけれると思います。嘘が多く日頃荒れ模様のこのスレッドを参照されるより、スレッドの様子を見て、見る価値もないとご自身で情報収集し現地に向かわれご自身で価値を判断することを推奨します。
スレッドの広告で収入を得ている方からしたら困る話でしょうが、契約者としてはスレッドを信用するような性格の方が住民になることの方がこわいです。

[7113: 匿名さん]

このサイトの否定か（笑）

[7114: 検討板ユーザーさん]

まあでもそれは言えてる（笑）

[7115: 匿名さん]

ブルーム販売ではスレの情報は全然役に立たなかったけど完売したから大丈夫でしょう。
エアリーの時はそこそこ臨場感あったけどなぁ。。

[7116: マンション検討中さん]

ここは住民がめんどくさそうですね

[7117: 口コミ知りたいさん]

そういうネガキャンが一番ウザイ

[7118: マンコミュファンさん]

駅近大規模が良いのであれば、王子の長谷工タワー中古はどうですか？ガーデンズより利便性、資産性で優れていますよ。

[7119: 匿名さん]

>>7118 マンコミュファンさん
飛鳥山タワーはもう1年前に比べて値上がり過ぎました。今でてるのは68平米7300万。ガーデンズ検討層に坪347は厳しい価格帯。

[7120: 匿名さん]

>>7116 マンション検討中さん
某・直床嫌いのマンションブロガーさんによると、坪250〜300の価格帯はマンションの難しい話でも楽しめて、でも管理費の使いみちが気になる程度にはお金持ちでない人が多いそうです。
ここのモデルルームの管理説明会でも突っ込んだ質問をする人を見かけましたよ。

[7121: 検討板ユーザーさん]

まあここが一番バランス取れてるってことで

[7122: 匿名さん]

>>すぐ隣駅である赤羽は明らかにこのマンションの生活圏内

ガーデンズから赤羽駅までの距離、7091さんが出してくれないから調べました。
カームの敷地から約1.8kmなので徒歩23分。しかも間に環七や信号がいくつもあるから実際には25分以上かかりそう。生活圏とは言えない距離だと思いますね。

[7123: 検討板ユーザーさん]

誰も歩いていくとは言ってないような・・・
自分はここで暮らしたら間違いなく赤羽も使いますね
なんでそんな頑なに分断したいんだろ

[7124: 匿名さん]

車や電車OKなら東京駅だって生活圏だわな

[7125: マンション検討中さん]

外野があれこれ言おうと、この物件が、庶民が手の届く中では最上級クラスであることは、疑いようのない事実。

[7126: マンション検討中さん]

>>7125 マンション検討中さん
そういう意見が反感を招くって事が分からないのかな？
それは購入者の意見で、検討者みんながそう思うとは限らないって事。

[7127: 検討板ユーザーさん]

>>7126 マンション検討中さん

本当の検討者は別に反感を受ける要素ゼロですが。
不快に思うのは利害関係にある方のみかと。

[7128: eマンションさん]

最上級なのに直床なんだね

[7129: 評判気になるさん]

2キロで自転車10分と聞きますし、赤羽まで1.8キロでしたら10分以内には着く感じですね〜。全然生活圏内だと思いますが？
小さい子供や祖父母を連れてとなると徒歩の場合厳しいですが、飲み屋が多くガラの悪い人たちや人混みでガヤガヤしている場所にそんな小さな子も祖父母も危なくて連れて行けません。
思春期の子供や体力のある20代、30代が主に用のある場所でしょうし、そういう人達は自転車ぐらい所持していると思います。

[7130: マンション検討中さん]

>>7127 検討板ユーザーさん

なんでそうなるのかな？7125みたいな意見を書く事によって、無用なネガを招くことになるって言いたいのだけど。すぐ利害関係のある人とか業者とか、なんでも決めつけた考え方やめたら。ここは少しでもポジ意見に反論するとすぐ業者扱いですね。沢山の人がいて、皆が同じ意見になる訳ないじゃない。庶民が買える物件の中で交通利便性の高い物件だとは思うけど、最上級クラスだとは思わない。仕様も良くないし。

[7131: 評判気になるさん]

この立地、クオリティでハイサッシかつ二重床だと庶民では手の届かない価格のマンションになるのでは...

[7132: 評判気になるさん]

>>7130 マンション検討中さん

業者扱いされるのがいやでしたら発言しなければよいのでは？
あなたが個人情報を開示しているわけでもない以上、業者じゃないかどうかなんて確かめる術がないのですから、確信がない以上、各々で判断するしかないですよね。
沢山の人がいて、皆が同じ意見になるわけじゃないんです。あなたを業者と見ない人も居れば、業者として見る人もいるだけのことです。

[7133: 匿名さん]

どこを重要視するかは個々で違う。庶民で手の届く価格で、駅遠だけど仕様が良い物件を選ぶ人もいるし、ここみたいに駅近だけど仕様を落とした物件を選ぶ人も。
最上級クラスって価値観は、人によって違う。
ところで、二重床とハイサッシだけで庶民に手の届かない価格になるものかな？やっぱりタンクレストイレ、手洗いカウンター付きにして欲しかった。トイレのあと、来客に洗面所で手洗いしてもらうのが嫌だ。洗濯機周りとかお風呂場とかをあまり見られたくない。

[7134: マンション検討中さん]

>>7132 評判気になるさん

発言しなければいいとか極論ですね。発言しなければいいってどんだけ上から目線なんだろ。
ここはこの物件を賞賛する人以外は排除ですか。。。

[7135: 匿名さん]

>>2キロで自転車10分と聞きますし
>>赤羽まで1.8キロでしたら10分以内には着く感じですね〜。

想像で適当な事言うな（笑）
不動産的にはこのくらいになるとパス便の距離なんだよ。
パークホームズ赤羽西は公式で赤羽の利便性をアピールしてるから、そっちのスレのほうが歓迎されると思います。

[7136: マンション検討中さん]

このスレには赤羽の話が出てくると親の敵のように全否定してくる輩が常駐してるのね。
まさか購入者にこんな人はいないよね？
通勤通学買い物で赤羽を使う場合にこんな反応されたら堪らないです。

[7137: 匿名さん]

>>7136 マンション検討中さん
話を曲げてるような。。
誰も通勤通学の話はしていないし、買い物で赤羽を利用するかどうかはお好きなようにすれば良いと思います。

[7138: 匿名さん]

>>7133 匿名さん
二重床にすると、建物の大きさは変わらないのに戸数がフロア単位で減りますからね。。販売価格に跳ね返ると相当高くなると思います。
ハイサッシはそれほどかも？でもトイレみたいに後付けできないので標準は歓迎です。

[7139: マンション検討中さん]

二重床は、金食い虫ですよね。
遮音性が変わらず、天井高にも特にこだわらないなら、必要性感じないです。

[7140: 匿名さん]

>>7134 マンション検討中さん
ここの購入者のなのでしょうけど、ガーデンズ下げや他の物件の上げコメントが入ると、この掲示板の話題と逸れているとか、そっちの検討版に行かれてはとか言って圧力で追い出そうとするんだよ。
ガーデンズを褒めるコメント以外は購入者が袋叩きにしてくる、それがこの掲示板です。

[7141: 匿名さん]

>>7132 評判気になるさん
業者扱いされたくないなら絶賛コメント以外書き込むなって随分横暴だね。

[7142: マンション検討中さん]

赤羽志茂の物件のスレも出来ましたし、また志茂を褒めるとこっちのスレに書き込むな！志茂の営業マンか！とか言われちゃうんでしょうね。

[7143: 匿名さん]

事実でないデメリットを延々と主張したり、事実に基づいた反論をされて突然暴れだす人は、本当の検討者に失礼だと思います。

[7144: 匿名さん]

>>7142 マンション検討中さん
そうでしょうね。
ご近所物件ですし、個人が比較検討するのはごく自然なはずですけどね。
例え距離が遠くても赤羽駅エリアで買いたい人もいるだろうに、それだけで出ていけとまで言われる所以はないですよね。

ここの圧力コメント率を測ってみたいくらいです。

[7145: 匿名さん]

>>7143 匿名さん
これまで、事実かどうか確認できないデメリットはありましたが、誤った事実をデメリットとして書き込まれたものは殆ど見ていません。
事実かどうか確認できない=事実ではないとなるのでしょうね、購入者にとっては。

[7146: マンコミュファンさん]

>>7143 匿名さん
事実でないデメリットを延々と主張って、ありましたか？事実でないデメリットとは？

[7147: 匿名さん]

おおー、志茂案件のスレが出来たんですね。

[7148: 匿名さん]

スレの伸びが凄いですねー

>>7145 匿名さん
>>7146 マンコミュファンさん

反社の事務所→なかった
近隣の犯罪発生→特に高くなかった
低所得層→隣のURは低所得向けの都営じゃなかった
洪水→騒ぐのは都心が水没するレベルの話だった
液状化→なかった
都内の有名校に30分で通えない→通える所があった
進学の志を共にする仲間がいない→サピがあった

他にあったらお願いします

[7149: 匿名さん]

検討者ってのはけっこう温度差があるからね。
「もうここしかない」ってのもいるし、「ここも悪くないけど、あっちも捨て難い」というのもけっこういるはず。
匿名掲示板は確実な情報を得る場でないのは言うまでもなく、むしろ様々な意見交換の中で自分の気持ちを決めていく、という点に意義があると思う。

[7150: 匿名さん]

>>7148 匿名さん
全部推測と個人の裁量じゃないですか。
特に有名校って個人の感覚…
それで事実ではないと確定させて圧力かけるのか、とんでもない購入者だ。

[7151: 匿名さん]

事実であると主張する方がエビデンスを提示するのは当然の話。事実が確認できないものは存在しないのと一緒ですよ。

[7152: 匿名さん]

いやいや、隣のURは都営じゃないとかソース必要か？（笑）
あと読み直すのは大変だと思うけど、情報元は全部過去レスにでてるから。
態度が大きいクレクレ君ですね。。

[7153: 匿名さん]

>>7152 匿名さん

？？
ちょっと落ち着かれてはいかがでしょう。

[7154: 匿名さん]

でも昨日ぐらいからの話の流れは、>>7148 さんの挙げたような怪しいネガとは無関係だよね。

[7155: 評判気になるさん]

>>7141 匿名さん
気分を害する！なんて駄々こねても、所詮匿名スレッドなので何を言われても仕方ないですよね。個人情報の開示をしたら業者扱い扱いされなくてすみますよ？出来ないでしょう？批判してもいいですけど、業者扱いは変わらないでしょうね。

[7156: 口コミ知りたいさん]

付近に暴力団事務所があるという発言は驚きましたね。実際はなかったという話しでしたが。いい加減なことを書き込めば反論されて当然ですのに、反論されたら怒るなんて現実社会で誰からも反論されずに育ったお坊っちゃんですかね〜。

[7157: 匿名さん]

志茂の案件、今年10月に1期販売だとカームとギリギリ比較できるか、あるいは三菱的には自社も参加するガーデンズの終了後としたいタイミングかも知れないですね。
大規模、長谷工施工、価格4900台〜というのはガーデンズと類似で興味深いです。

>>ザ・パークハウス　オイコス赤羽志茂

[7158: マンション検討中さん]

>>7148 匿名さん
横から悪いがそれ間違っているところもあるし、ここは近所にヤバいとこいくつかありますが、書いていいのでしょうかね？

[7159: 匿名さん]

4400万円台～でしょ。

[7160: 7157]

すみません、4900台は最多価格帯でした。最低価格は4400台。
ガーデンズより価格水準は下がりそうですね。

[7161: 通りがかりさん]

駅力は東十条より数段上の赤羽徒歩圏内というのは魅力ですね。カームは割高ですし。

[7162: 匿名さん]

>>7161 通りがかりさん
そんなこと書いたら、ここの購入者から出て行けとか業者だとかコメントされてしまいますよ。
この掲示板、ポジ書き込みが購入者らしき人ばかりで存在意義がない。

[7163: 検討板ユーザーさん]

赤羽駅まで徒歩19分は近くないですし老人には徒歩では苦痛になる距離ですね。
徒歩7分圏内にメトロ南北線しか使用できないのですから、京浜東北線も苦なく使用できるカームより安いのは納得です。
カームも予算内の私には現在開示されている情報のみでは志茂よりカームです。

[7164: 検討板ユーザーさん]

>>7162 匿名さん
7161さんより7162さんの方が出ていって欲しいですけどね。

[7165: 匿名さん]

>>7163 検討板ユーザーさん
出た！早速でました！

ご老人は志茂駅使う人を前提としていると思います。もしくはバス乗れば赤羽駅は五分くらいですよ。
志茂は戸建も多く住み替え需要もありますから。

あと、お値段が安いのと共用施設で惹かれる人がいると思いますね。

[7166: 匿名さん]

恥ずかしい人だなぁ。。
私は早速オイコススレに書き込んできましたよ

[7167: 匿名さん]

東京王子ってもう十分ランクが低いのは承知しておりますが、

ザ・パークハウス　オイコス赤羽志茂とは？？？そもそもこちらに比較できないレベルでしょう。

両方とも検討する人がいても、東京王子をやめたほうがいいよ。かならずお金が足りないですよね。

[7168: 匿名さん]

>>7164 検討板ユーザーさん
ここの掲示板はまるで購入者のものとでも言いたげですね。

[7169: 匿名さん]

＞＞7168
そう理解してもよいと思う
ネガさん、営業さんなど、いっぱい書き込んでるのも理解できれば助かりますよ。
まぁ、あなたもその中の一人かもしれませんが。

[7170: 検討板ユーザーさん]

>>7165 匿名さん
老人にはバスは有難いですね。ですが自分達の仕事や子供の学業や部活で帰りが遅い時に、バスがもうなく長い時間をかけて帰宅されるより東十条からさっさと帰ってきてくれる方が安心するんです。言われている通り、オイコス赤羽にも需要はあると思いますよ。

[7171: 検討板ユーザーさん]

>>7168 匿名さん
そんな発想をする貴方の思考に驚きですが、誰のものでもないです。業者さんも誰でも自由に意見を発言すればよいのです。
実際貴方が出ていくかどうかより、出ていってほしいと思う性格してますね貴方、ということを伝えたかっただけです。

[7172: マンション検討中さん]

既に物件を購入した人が、ここまで執拗に検討板に張り付く物件というのも珍しいですね。

[7173: 匿名さん]

>>7171 検討板ユーザーさん
そう貴方が思うのは勝手ですが、この掲示板は誰のものかと言うとeマンションのものが正しいでしょうし、個人のネガティブな感想や意見について悪口や暴言で埋められてしまう今の掲示板の異常さは、他物件に比べて際立っているよ。
購入者の方はイメージダウン以外の何物でもないから、執拗にネガティブコメントを揉消すのは控えたほうが無難ですよ。

[7174: 匿名さん]

オイコスはともかくシティハウス赤羽レジデンスの方はこちらと競合することは全くなさそうですね。
完全にDINKs向けマンション、ファミリー世帯が住む広さじゃないです。

[7175: 検討板ユーザーさん]

>>7173 匿名さん
貴方が発言しなければまともな掲示板になりますよ、いい加減気づいてくださいね。

[7176: 匿名さん]

まだやってんの

この掲示板は最新の10レスしか表示されないよな？10レスを越えて議論してるとそこから来た人は議論の発端が見えないから、どっちが正しいかなんて分からない。ただの口論にしか見えなくなる。で、そのうち経緯を知らない正義の戦士がやってきて掲示板の趣旨とか正論だけぶちまけて更にカオスになる。

長丁場の議論は無駄。
数レスで勝敗がつかなかったらあきらメロン

[7177: 検討板ユーザーさん]

マンションの話しません？

[7178: 匿名さん]

>>7177 検討板ユーザーさん

だってマンションの話しようにも、他の物件と比較しようと皆さん色々比較検討情報を載せて下さるのに、ここの購入者が邪魔するからこうなってるんですよ。ここの購入者は、住民版へ移ればいいのに。検討版に居据わり続けて怖いんですけど。

[7179: 匿名さん]

あなたは相談したり、どこかと具体的に比較してる？

[7180: マンション検討中さん]

まぁパークハウスの方がいいわな
後出しジャンケンにも困りもの、と言いたいところだが、ここ一棟残してだから調整済みだね
最後まで三菱に面倒見てもらった方がいいわなあ

[7181: eマンションさん]

頭のおかしい人が居座るパターン

[7182: 匿名さん]

志茂は長谷工でデザインもイマイチ垢抜けないところも、都内では低所得者をターゲットとしているところも、こちらの物件と似てるね。

[7183: 匿名さん]

予算4900台までならカームと悩むことなくオイコスしかないですからね。
同じく4900台があったエアリー完了まで投入しなかったのは三菱も食い合わないように気を使っていると思います

[7184: 匿名さん]

このエリアに住みたい場合にガーデンズ、志茂、リバーと予算ごとに上手く棲み分けできて良かったんじゃないの？
三菱はそこらへんを意図的に狙ってたんだろうね。

[7185: 匿名さん]

予算って買えるギリギリなの？
ここの購入者はここまでしか買えなかった？

[7186: 匿名さん]

>>7185 匿名さん

1000万の差があればもう予算というより比較にならない話ですよ、
あなたたち、曲げすぎ

[7187: 匿名さん]

>>7184 匿名さん

完全にターゲットが違うけどね

[7188: 匿名さん]

>>7182 匿名さん

低所得の中でここが一番高いし、条件も一番いいので。似てないよ

[7189: 匿名さん]

意図が良く分からないけど、上限があるから予算と言うんじゃないの？

[7190: 匿名さん]

>>7186

ありがとう。
ギリギリで買ってるってことね。

[7191: 匿名さん]

うちも子供2人で家計的にはぎりぎり。
ローンの与信枠を使い切る勇気はないや

[7192: マンション検討中さん]

庶民が、ギリギリ背伸びして購入できるのが、ザ・ガーデンズ。そんなこと、分かりきってることですよね。
他の物件ってなると、地縁の関係も出てくるのかもしれないけど。

[7193: 匿名さん]

そだね。でも実際に買ってみないと分からないから、あなたもここを購入してみては？

[7194: 匿名さん]

>>7188 匿名さん
価格がピークだっただけ。後、足立区の物件より高いとか言ってもさ。

[7195: 匿名さん]

ギリギリ買えるのは庶民ではなく、このスレに張り付いているあなたでしょ。

[7196: 匿名さん]

私はそんなにここで書いてないけど、、妄想？どうして掲示板でそんなにムキなるのですか？

[7197: 匿名さん]

私もそう思います。こんな掲示板を見てないでモデルルームに行きましょう！

[7198: マンション検討中さん]

モデルルーム見学や、このエリアを散策すれば、何が事実で、何がデマか分かるはず。ネガもポジも一定範囲で真実です。受け容れられない人は、双方にあまたいるけど。

[7199: マンション検討中さん]

ご参考

http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20170301-OYT8T50094.html

[7200: 匿名さん]

まじめに検討している人はもう要望書を出していますよ。