ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

ザ・ガーデンズ東京王子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（エアリーコート棟）、東京都北区王子五丁目1番39の一部（ブルームコート棟、カームコート棟）（地番）
交通：京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分
埼京線 「十条」駅 徒歩13分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.07平米～85.09平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：近鉄不動産
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
ザ・ガーデンズ東京王子　予定価格と間取り　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/1463
名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[6828: マンション検討中さん]

>>6826 名無しさん
それ以上、乗らない方がいい。

[6829: 匿名さん]

冷静になって整理したらいいだけではないでしょうかね。
団地型の棟ごとの独立管理である本物件で大型なのがエアリーなので有利なのはエアリー、不利なのが共用設備までうけもつブルーム
眺望と風通しと日当たりで有利なのはエアリー、不利なのがエアリーの日陰になるブルーム
低層階（1-3F）のベランダから覗かれる心配がないのはエアリー、あるのが中庭がそこにあるブルーム
共用設備に近いのでいえば一番はブルーム、不利なのはエアリー
駅に出やすさでいえば、エアリーが一番。不利なのはブルーム
商業施設に近いのはカーム、不利なのがエアリー

総合でいえばエアリー＞カーム、そしてブルームということになるのが客観的評価になるかとおもいます。

[6830: マンション検討中さん]

>>6810 匿名さん
そんな110戸〜150戸に1基なんて、全然普通じゃないですよー。
相当劣悪レベルだと思いますが。

[6831: 匿名さん]

整理すると確かにそれぞれの棟の特徴が露わになりますね。

[6832: 匿名さん]

>>6829 匿名さん

全体的に意味不明です。
あと、この話は散々既出なので過去レスの紹介だけで結構です。

[6833: 匿名さん]

>>6830 マンション検討中さん

エアリーとブルーム南棟の1台は2台分の定員だから、それを考慮すると全て1台あたり100戸未満相当ですよ。

[6834: マンション検討中さん]

>>6833 匿名さん
エレベーターの数をそんな計算するなんて無茶
でしょ。それに2台分って何処のマンションと比べてですか。

[6835: 匿名さん]

>>6831 匿名さん
どこが？
エアリーの南も西も、1〜2Fは見合いの戸建に覗かれるけど。
共用施設はエアリーカームにもある。駅の出やすさって何だ？
最後の総合でいえばって何？

すべてが意味不明。

[6836: 匿名さん]

>>6834 マンション検討中さん
は？ガーデンズ内の大型と小型の差だけど？
知らないで書き込んでるの？

[6837: 匿名さん]

>>そんな計算するなんて無茶でしょ
エレベータの定員と速度を見ないで、台数だけで輸送力をどう評価しようとしているのか逆に聞きたいね

[6838: 匿名さん]

>>6835

現実は現実なのしょうがないです。受け入れられないのであれば見ない方が良いと思います。

[6839: 匿名さん]

>>6837
ほんと。エアリーは大型機高速タイプを導入しましたからね。
問題はやはりブルームでしょうね。

[6840: 匿名さん]

この知識の無さ、荒らしとしても不動産関係者ではないっぽいですね。。

>>6839
いや、大型はブルームにもあるから。。
なんだこのカオスな流れ？

[6845: 匿名さん]

残りはカームのみですから、カーム検討者はカームがブルーム、エアリーと比較してどういう位置づけなのかをしっかりと確認して買えればそれで良い話だとおもいますよ。
ただ、逆にいえば無視はできないはずですよね。同じマンションとはいえここは団地型ですから棟ごとの独立管理なのです。
これは企業でいえば独立採算制I(カンパニー制度)をとってるようなものといえるでしょう。ザ・ガーデンズは大きな会社の器。
そしてその中にカンパニーとして、エアリー、ブルーム、カームがありそれぞれが独立採算を行う。もちろん全体としての
管理は別途共通として行います。
普段の生活でとても大事なのは自分がどのカンパニーに属した方が理にかなってるのかをしっかり知ることですね。

マンション探しは就職活動と似てますよ。就職活動だってトヨタと冠してあればどこでもいい、なんて人はいませんし、
入ったら入ったでどこの部署なり事業部に入るかもとても大事なお話です。
現実を受け入れず、なんだかんだのいちゃもんや難癖をつけてる人は考え方を放棄した人でなんの参考にもならないどころか
こういう検討版のただの邪魔だと思いますね。
カームを選ぶにしてもどういう位置づけになるのか、どういうリスクがありえるのかをしっかり考えておけば「出せる予算上限」
が変わって来ますし、それによって部屋を選ぶ指標にもなりますから。
各棟ごとのプラス要素、マイナス要素を知ることは、お互い勝ち負けや上下関係の話ではなく、前向きに買うためになにを
選ぶべきかの図るのにつかう手段に過ぎないのです。

[6846: 匿名さん]

変なブルームアンチがスレに居ついてしまったのか。。
つらい

[6847: ご近所さん]

> 6813
向きは東南よりも西南西の方が遅い時間まで日が当たるので、午後から活動する人には良いです。
また、無駄な共用施設が無い方が、管理料金が抑えられるので良いですし、
特に遊具などは子供が大きくなってしまえば不要です。
駅からの距離もフレシアとエアリーはほとんど変わらないですね。
何を良しとするかは、人それぞれだと思いますが。

[6848: マンション検討中さん]

マンションの資産価値に直結するのは眺望や共用施設よりもJR駅への徒歩時間。

[6849: 匿名さん]

>>無駄な共用施設が無い方が、管理料金が抑えられる
そうとは限りません。
削り過ぎるとマンションの魅力が低下します。ペンシルマンションのように。

>>遊具などは子供が大きくなってしまえば不要
ここの遊具は水盤ほどランニングコストがかかる設備ではないです。
あと、子供世帯へのアピールになるので売却時に有利です。

>>フレシアとエアリーはほとんど変わらない
エアリー西棟とは明らかに差があるのでは？

何を良しとするか人それぞれというのは全くおっしゃる通りですね。

[6851: 匿名さん]

>>6848
それは物件単位の粒度で見た場合の話だよ。
同じ物件の中ではその位置づけがとても大事だよ。結局それは資産性にも響いてくる大事な話ですからね。

[6852: 匿名さん]

３期１次がはじまったけど何次までありそうなんですかね。
いつもの調子だとすぐに最終期になりそうなんですかね？

[6853: 検討板ユーザーさん]

３棟のカーストを意識した、マウントコメなんて醜いですね。
この検討板に出てる格差意識が、そのまま住民板に移行すると考えたら、ちょっとうんざりします・・。

[6856: 検討板ユーザーさん]

そうですよね。
タワマンじゃあるまいし、同じ敷地内、些細な誤差の範囲は、心内に留置きで良いじゃないですか。
たしかに、名前が！

[6857: 匿名さん]

住人スレでは揉めていないから、契約者じゃないんじゃないかなぁ

[6861: 匿名]

[No.6841～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかのレスをを削除しました。管理担当]

[6862: 匿名さん]

削除基準が全然分からない。。
削除された6854・6855と、残った6856の違いって何？？
もとのネガ書込は残っているし。

[6863: 匿名さん]

運営基準だと残ってるレスこそ正しい意見ってことでしょ。
ネガレスだろうと運営の審査を通った以上ガーデンズに相応しい情報として認めるべきかと。

[6864: 匿名さん]

>>6863 匿名さん
いやいや、ネガを否定する書込みも沢山残ってるから、ネガが正しい意見ということではないね。
またあんなネガがスレに投下されたら繰り返さないといけないわけ？

[6866: 匿名さん]

>>6865
レスを追って見て見たが誰もブルームの中傷はされてない。それぞれの棟ごとの特徴点が整理されているだけ。
前向きな検討ではそれは当然の話。棟だけではなく、同じ棟でも西棟と南棟での比較はするし、同じ南棟なり西棟でも
部屋によっては眺望や日当たり、エレベータや階段付近、といった具合に条件は変わってくるしそういうところを
意見交換するのは「この物件を買うことを前提に前向きに検討するために」必要なことであり、みんなすること。

一方、そういう話をなぜかネガだのマウントだのって一方的解釈でそのコメントを誹謗中傷してる人のコメントが
削除されてるだけでしょう。それらは単に前向きな検討を阻害しているし、感情的になって投稿者自身の誹謗中傷
暴言が多分に含まれているからです。

[6870: 匿名さん]

>>6867
>>6868
もういい加減物件と関係がない話をするのはやめてください。前向きな検討を阻害してるだけで迷惑です。
マンコミュ運営に納得がいかないのでしたら自分で掲示板を運営して、人を集め、そこであなたがおもうルールで
存分に本物件の批判でも誹謗中傷でも展開なされば良いと思います。ここではご遠慮くださいませ。
ここは削除基準やらどれが削除されるべきだ、とかを議論する場所ではありません。

ここはザ・ガーデンズ東京王子を検討するためのスレッドです。

[6871: 検討板ユーザーさん]

投稿者が具体的な論拠に基づき意見を述べているか否かが、問題なのであり、その書き込み内容の正否は、読み手である購入検討者が、それぞれ判断すれば良いとの考えなのではないでしょうか。
反面、それらの書き込み内容に対して、自身とは異なるネガ意見であることのみをもって、物件購入できなかった者による荒らし、煽りなどと、推測に基づく断定的判断を下す、いわば決めつけのコメントは削除されやすいのでしょう。

[6872: 匿名さん]

>>6871

その通りだと思います。意見や見方は違って当然ですからね。
それをいちいち、レッテルばり（営業だの、ライバル業者だの、マウントだのカーストだの）
をして投稿者のコメントおよび投稿者自身に対して攻撃する必要性は０ですから。

そんな投稿者やコメントはスルーして、みなさんこの物件の話をしましょう！
それが一番前向きで誰にとっても問題がない方法だと思います。

[6873: 検討板ユーザーさん]

>>6868 匿名さん

改めて見ても支離滅裂で無意味な内容をさも客観的で分別あるかのように書いてて相当悪質ですね。
エアリーもブルームもカームもそれぞれ良さがあって良いマンションだし、その中で自分に合ったの選べたのが売れ行きにも繋がってると思います。

[6874: 匿名さん]

なんか定期的にブルームの悪口を書いて満足している浅い感じの人がいるけど、
ブルーム条件悪くないよ。

エアリーは昨年８月に販売開始して完売までに８ヶ月近くかかってるからね。
パンダ住戸以外にも南棟低層など残ってたし。
ブルームは今年２月に販売開始して４月に完売してるから、２ヶ月でしょ。
売れ行きが全てネガを駆逐する、というのはこの板の論理だから、ブルームについてもそういうことなんじゃない？

[6875: 匿名さん]

情報が正しくなくても、なんとなく論理的風に述べればネガだろうが何だろうが残る。
その意見への論理的な反論も残る。
一言コメントは削除される。

という事ですね。

[6876: 匿名さん]

>>6870さん

それではご自分でも否定ばかりではなく、ガーデンズに関する前向きな情報や意見を書込み下さい。

[6877: 匿名さん]

エアリー聖戦士の人の問題はそう、自分の一面的な捉え方しか言ってないにも関わらず客観的だと信じきっちゃってるところだよね。浅いね。
まあ、ブルームの悪口を言っちゃうところ以外は、日々一生懸命ガーデンズを上げてくれているので、いいですけどね。

[6878: 検討板ユーザーさん]

ですね！
売れ行き好調なのは、紛れもない事実ですし。

[6879: 検討板ユーザーさん]

>>6875 匿名さん
そうだと思います。
・情報が正しくない
・なんとなく論理的風
それ自体に主観的評価が入ってますし、反論するなら具体的論拠をもって、ということですね。

[6880: 匿名さん]

エアリー聖戦士・・
ちゅらい

>>6878 検討板ユーザーさん
ですね！カーム1次が楽しみです。
正式価格はまだかなぁ

[6881: 匿名]

>>6873 検討板ユーザーさん
支離滅裂、無意味で悪質であるということが、読み手に伝わるように、反論していきましょう。

[6882: 匿名さん]

>>6879 検討板ユーザーさん

正しくない情報というのはパンフや敷地配置図に書いてある事と違う内容を指していますので、主観ではないです。
でも、そうするとこのスレは荒らしがふっかけてきたら正しい知識を持つ人が毎回長々と説明しなくてはならず、消耗するという事ですよね。。
なんだかなぁ。

[6885: 匿名さん]

>>6884
どうでもいいんだけど物件に関係のない話は迷惑です。
とても前向きな物件の検討者とは思えない発言ですよね、明らかに。
どうやったら削除できるのか、削除されないのかはマンコミュ規約をご覧ください。
それでも納得できずにただ管理運営に関して議論がしたいなら雑談板にでもいってください。

ここはザ・ガーデンズ東京王子スレであり、本物件を購入するに前向きな議論、意見交換を行うところです。
ここで、それを無視して雑談がしたいのであれば雑談スレへの移動をお願いいたします。

[6886: 匿名さん]

>>6885 匿名さん
関係のない話題に反応されるのは迷惑です。
販売予定のカームやガーデンズ全体についての書き込みをお願い致します。

[6887: 匿名]

個々のコメントに、いちいち過剰反応せず、スルーするなり、新たな議題を自ら提示すれば良いだけのこと。

[6888: 匿名さん]

>>6883 匿名さん
同じエリアに他の新築がないから価格動向が読みにくいですよね。不動産相場の動向で言えば高値維持になりそうです

[6889: 匿名さん]

>>6888
どうでしょ。エリアにマンションは定期的には供給されてますよね。
ただここまで良い立地で利便性が高いところはそうはないですからこの価格で
売られてること自体が驚きでありがたい話かと思いますね。

[6892: マンション検討中さん]

[No.6865～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[6893: 匿名さん]

また、豪快に削除されましたね・・。

[6894: 匿名さん]

これはまた大胆に行かれましたね。まぁさすがに荒らしが多すぎましたね

[6895: マンション掲示板さん]

激しく荒れるのは、いわば人気物件の宿命ですから。

[6896: 匿名さん]

まぁそうでしょうね。これぐらいの立地、JR駅近5分、15分で東京主要ターミナルにいける、大規模、大手財閥、共用設備全部入りなのはそうはありませんからね。
あとは３棟のんかあでミドルクラスに位置するカームだけですから一番売れやすいでしょうね。エアリーみたいに良すぎもしない代わりにブルームのように悪すぎもしない。最もコスパに優れるのがカームですから。特に間取りがいいです。長谷工といえば田の字間取りで有名ではありますが、同じ田の字でも使い勝手が違うんですよね。ブルームはリビングとキッチンがずれていて、どうしてもプライバシーが厳しい扱いになってますが、設計の無理がないぶんカームはそこがうまくできてます。

[6897: マンション検討中さん]

>>6896 匿名さん

ブルームに恨みでもあるの。。。

[6898: 検討板ユーザーさん]

３棟にカースト意識、持ち込むのはもうやめようよ。

[6899: 匿名さん]

>>6896 匿名さん

ブルームとカームの間取りはサイズ違いの相似形では？

[6900: 匿名さん]

>>6898 検討板ユーザーさん

論理的に事実を指摘しないと反論も運営に削除されます。
感情的と思われないよう、根拠を提示して適切に論述しましょう。

[6901: 検討板ユーザーさん]

リビングとキッチンがずれてるとはどういうこと？

[6902: 匿名さん]

あと、当たり前ですが不適切と思われる投稿は皆さんから削除依頼を出しましょう。
手間がかかりますがこれも意見表明です。

[6903: 匿名]

>>6897 マンション検討中さん

明らかにブルームに振られたようなこと、、、傷付けられた

[6904: 匿名]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6905: 検討板ユーザーさん]

定期的に同じ内容のエアリー称賛とブルーム批判をする方が居ますが、普通の方はその様な行動はしないので何か理由があるのでしょうか。スレッドは内容以前にレスの伸び具合＝人気物件と捉えられるようですので、ブルーム批判をするとブルーム擁護者が現れてレスがすごい勢いで伸びますね。読んでみればまるで同じ内容が繰り返されているので、ブルーム批判の方も擁護の方もタッグでも組んでいるかの様です。

なんにしても、カームは東京と品川に一本で行く京浜東北線の東十条の南口へはブルームとエアリーよりも近いのは事実ですし、駐車場も側にあり、商店街もスーパーも三棟の中で最も近く、スーパーとはいえ２階にはクリニックがあり一階にはドラッグストアのあるサミットに最も近いのですから価格が他の二棟より上なのも不思議ではないですよね。

[6906: 匿名さん]

>>6905 検討板ユーザーさん

まず、南口までの近さはブルームとカームで同じなので、あなたの書込の一部は事実ではありません。敷地配置図を見て下さい。
エアリーとカームでは駅やSCへの近さと、遠方までの眺望がトレードオフの関係です。
前者の駅やSCを重視すれば値上げも当然ですが、眺望を重視する方にはそこまで払おうと思わないでしょうね。しかしエアリーの眺望は南側西側に高層建築が立つ可能性がゼロではなく、将来も約束されたものではないので、価格への反映は厚くない気がします。

あと私はエアリー購入者ですが、同じガーデンズ内で棟同士を比較させる文言を多用して対立を煽る>>6896のやり方には反対です。間取に関しては事実でもないようなので。
スレッドの表で反論せず、削除依頼が良いかもしれません。

[6907: 匿名さん]

エアリーやブルームを引き合いに出さないとカームをアピールできないようでは、宣伝としても失格だと思うのは私だけでしょうか。本来の魅力はザ・ガーデンズ全体、周辺を含めた複合開発のはずです。

[6908: 匿名]

>>6896 匿名さん

エアリー聖戦士さん、お疲れ（笑）
だんだん言ってることが支離滅裂になってきてて疲れが見えるぞ。そりゃ週末この掲示板に張り付いてたからな。

ブルームではリビングとキッチンがずれていてプライバシーが厳しいことを具体的に示してみなさい。
あなたが好きな、事実を用いてね。
まさか特定の間取りの事だけ言ってるんじゃないでしょうね？そうした説明が客観的に丁寧に出来ないんだったら、あなたの投稿は単に個人的な嗜好の表明の域を出ず、誰の参考にもなりません。

[6909: 匿名さん]

>>6907 匿名さん
同感です。
ザ・ガーデンズについて、前向きで建設的な意見を希望します。

[6910: 検討板ユーザーさん]

>>6907 匿名さん
本来ならそうであるべきですね。
以前も言われていたことですが、ガーデンズ内の比較をするのでしたら棟の比較だけでなく部屋の比較もするべきですしね。眺めの良いエアリーとはいいますがエアリーの一階や二階も眺めが良いわけではないですし。火事等が起きた時を思えば一階や二階は階段ですぐ敷地を出れるので安心感がありますけど。

>>6906 匿名さん
南口ではなく北口ですね、失礼しました。
南口への距離はおっしゃる通りです。

削除依頼がよいでしょうね。何を言われても言動の改善がない様子ですので反応するだけ無駄でしょう。
発言が客観的意見混ざりなので削除依頼をお願いしても削除する側も難しい部分があるようで、削除されない発言もありますが発言に事実と異なる内容があるのは真剣にマンションを検討している方なら気づくでしょう。
気づかず内容を信じてガーデンズが検討から外されたとしても、その様に中途半端な知識でマンションを購入されても管理組合でまともな意見交換が出来ないでしょうから...。この様な発言、長谷工には申し訳なく思いますが...。

[6911: 匿名さん]

>>6909 匿名さん
あるようでない間取り！
ひろい！
街並みがおちつく！
駅近！

[6912: マンション検討中さん]

変な住人が少なからずいるのが、大規模のリスクなんですかね。

[6913: 口コミ知りたいさん]

>>6912 マンション検討中さん

小規模のマンションでも変な人がいる可能性はあるし、その場合は大規模と違って被害をもろに受けやすいです。

[6914: マンション検討中さん]

>>6866
貴方の言う通りだね。
きちんと検討されてる方は良い所も悪い所も含めて、様々な条件から検討してるので、ここの欠点も相当目に付くのは当たり前だと思うよ。
そういうのを検討するのがこの掲示板なのに、自分が購入したから他の意見は言わせないとか、そんな独りよがりの意見で物件の資産価値なんて守れないから。むしろ、冷静に対応しないと購入者の民度が疑われると思うよ。そういう人はどの物件でも一部なんですけどね。

[6915: 匿名さん]

おっしゃる通りだと思います。
ブルームなど特定の棟の否定ばかり書くのではなく、全体で語って頂きたいですね。最近モデルルームに行かれた方はいないでしょうか。もうミニチュア模型はブルームも透明になっているのかな？
今週相談しに行こうと思っています。

[6916: 検討板ユーザーさん]

>>6914 マンション検討中さん
ホントですね。
検討過程で気付いた欠点があったとしても、
そのことをほんの少しでも書き込むと、即座に既購入者が、検閲するかのようなコメントで反応して、他の検討者の目にふれないように仕向けるとか、行き過ぎると、却って自由な検討の阻害要因になる気がします。

[6917: 匿名さん]

>>6914 マンション検討中さん

同意します。高い買い物なのですから可能な限り吟味したいですよね。不動産は全てが1点ものですからね。そして絶対評価では無く常に相対評価で検討されます。
これから販売されるのはカームですが、じゃあもうエアリーやブルームは除外できるか?といえばそうはなりません。カームの評価のためにはやはりエアリーとブルームと比較検討する事はやはり有意なのです。この３棟は多棟型としてこの敷地を共同管理していくことになるわけですし今後も切れない関係性ですよ。
住み心地だけではなくリセールでも重要な意味を占めてきます。新築時はカニバリを防ぐため販売戦略にもとずいて販売してましたが中古になれば売主の都合次第です。当然これだけの大規模ですから各棟から中古が同時に出てもおかしくはない。そうなれば買い手は選べるわけです。と言うより選ばないといけなくなる。条件が悪い棟とそうではないのでは価格の前に売れるかどうかに関わってくるので当然大事な検討になりますよ。少なくとも、無視できるか、とか気にならない、みたいな感情論では無いですから。

[6918: 匿名さん]

>>6916 検討板ユーザーさん

何度も申し訳ありませんが、ここはザ・ガーデンズの検討スレです。確証のない想像をもとに購入検討に関係ない話題をいつまでも続けるのは控えて頂けますと助かります。

[6919: 匿名さん]

＞6917
自作自演をやめてください。

[6920: 匿名さん]

>>6917 匿名さん
すみません、前コメで書かれた間取りの話、事実ではないのではという指摘はスルーですか？

[6921: 匿名さん]

>>6916 検討板ユーザーさん

裏を返せばそれだけ大事であった事を妨害してる人自身が今更認識している、という事だと思いますよ。売り手の値付けは何もその部屋の絶対価値を表してるわけではなく単なる販売戦術上、差を設けて客をうまく誘導することにありますからね。そういうガイドラインに乗せられた人は買った後にその部屋の位置づけがわからないのですよね。ましてや、売主は棟ごとの偏りを避けるために全棟販売も意図してやってないので。そこを見極めて検討するのは買い手ですしマンション購入では基本的な事です。

[6922: 匿名さん]

＞6914
意見は言わせないですか、たんなる「ｘｘは条件が一番悪い」などは意見ではありません。誹謗中傷でしょう。
あなたの常識はこれぐらいなら、意見を言わせないほうが正解でしょう

[6923: 口コミ知りたいさん]

＞6921
基本だから、皆さん知ってますよ。
上から目線をやめてください。笑

[6924: 匿名さん]

>>6921 匿名さん

想像だけの見解で根拠となる事実がありません。
物件自体の話とも乖離していますので、止めて頂けると助かります。

[6925: 匿名さん]

>>6916 検討板ユーザーさん
わかります。
設備環境で気になることを書き込んでも、購入済みであろう方の否定にあい、まともな検討ができません。
賛美以外は排除されていますが、そんなの検討板の意味がないと思います。

[6926: 匿名さん]

前にもここは台地で最高！なんて誤った情報を長文で書いてた人がいましたね。
最近の書き込みも空想だらけ。モデルルームに行かない人ばかり。しっかりした情報がなく、検討者が一番知りたい現地の販売スケジュールや価格表もまともに把握できていない。そして削除合戦。
全く参考にならないスレになってますよ。

[6927: 匿名さん]

>>6922 匿名さん
理由も書かれてましたよ