ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

ザ・ガーデンズ東京王子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（エアリーコート棟）、東京都北区王子五丁目1番39の一部（ブルームコート棟、カームコート棟）（地番）
交通：京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分
埼京線 「十条」駅 徒歩13分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.07平米～85.09平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：近鉄不動産
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
ザ・ガーデンズ東京王子　予定価格と間取り　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/1463
名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[6751: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[6756: マンション検討中さん]

[No.6752～本レスまで、情報交換を阻害する恐れのある投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかのレスを削除しました。管理担当]

[6757: 匿名さん]

あっちで布団干してるみた、スミフから値引きメールが届いたみたいないろんな嘘ついてるけど、こっちでもこんなに感じですか。
人に迷惑かけるなとあれほど言ってるのに。

[6758: 検討板ユーザーさん]

このマンションなら高層、低層どっちがいいかな？

[6759: 匿名さん]

>>6758 検討板ユーザーさん

高層が良いよ。特にカームは低層では日当たりが悪いしプライバシーの問題もあるので。

[6760: eマンションさん]

>>6755 匿名さん

ここはスカイティアラみたいな安物マンションではないのですが

[6761: マンション検討中さん]

>>6760 eマンションさん

三田線の駅から遠く不便な小豆沢の平米59万円のマンションだしね

[6762: マンション検討中さん]

カームの値段気になる。エアリー、ブルームよりあんまり高く設定すると、買わないな~~

[6763: マンション検討中さん]

>>6762 マンション検討中さん
少し高く設定したよう

[6764: マンション検討中さん]

そうですか。値段出ました？

[6765: マンション検討中さん]

正直ここで坪280・290なら、少し足して目黒で買えません？!　無理?!　皆さんどう思いますか？

[6766: マンション検討中さん]

>>6765 マンション検討中さん
地域最高ランクと地域最低ランクは比較になるか

[6767: 匿名さん]

>>6765 マンション検討中さん

１ヶ月5000円で生活出来るか、と同じぐらい無意味。住まいはチャレンジじゃないので。

[6768: 匿名さん]

目黒で坪300程度ってあるんですか？もっと高そう。
ちょっと上乗せというのがグロスで1500万追加というならありそうな。

[6769: マンション検討中さん]

>>6768 匿名さん
ボロボロマンならあるかも

[6770: 匿名さん]

>>6768 匿名さん
あるかないかでいえば広さも築年数も立地も状態も拘らなければあるでしょ。
でもそういう問題ではないのはみんなわかってるでしょうに。ちょっと悪質ですよね。明らかにふざけてる

[6771: 匿名さん]

ざっと見たところ、築17年目黒駅徒歩12分のペンシルマンションが6480万/坪300でした。
超古いという訳でもないですが、なんとも微妙ですな

[6772: マンション検討中さん]

探せば板橋区、杉並区などあるかもね

[6773: 匿名さん]

今、十条と東十条の間の中洲にある中十条？の新築戸建分譲中ですよね。

価格も大して変わらないのに十条駅にも近く、私はこちらかなと思っています。
https://smp.suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_117/pj_87555341/?kbn=2&bkfl...

[6774: マンション検討中さん]

>>6773 匿名さん
マンションって場所だけじゃないでしょう、
大規模と14戸、あなたはそもそもこっちを選択肢にする理由はないはず

[6775: 匿名さん]

>>6773 匿名さん
うーん、戸建としては狭めで値段なりと思われます。収納がほとんど無い部屋やLDKは大丈夫でしょうか。そこが妥協できれば車をお持ちなら良いかも知れませんね。

[6776: 検討板ユーザーさん]

>>6773 匿名さん
間取りおかしくないですか

[6777: 検討板ユーザーさん]

>>6773 匿名さん
３階建は遠慮させてください。
年取ったら階段つらそうなので。

[6778: 検討板ユーザーさん]

わかりやすい営業行為ですね
改めて戸建は狭いなー

[6779: 匿名さん]

土地60〜70平米は絵に書いたような狭小戸建ですからね。。しかも密集地。
隣戸密接＆見合いで採光が無いどころか、カーテンも開けられないでしょう

[6780: 匿名さん]

>>6778 検討板ユーザーさん
近隣の物件と比較したり検討するコメントをすれば妨害だと排除されるのですか？
荒んだ掲示板ですね。
比較検討するためにあるのではないですか？

[6781: 通りがかりさん]

>>6780 匿名さん
そういうあんた検討しとらんやろ？明らかな営業は見苦しいよ。

[6782: 名無しさん]

少なくともこういう共用設備の恩恵を授かる大規模物件を検討してる人には、戸建て見て琴線に触れる人はあまり居ないだろうね。
つか、もう戸建ての話も何度も出たよね…

[6783: 周辺住民さん]

しょっちゅうあのあたり通るので知ってますが、せっかく空地になって２連クランクで通り辛かった道が改善されるのかと思いきや・・・あの土地に14戸も密集させるんですよ！？
木密解消事業中のエリアをさらに密集させてどうするんですか、まったく！プンプン
クランク曲がるときに見通しが悪くてかなわない。

その点マンションなら上に伸ばせるので建築面積は狭くなってオープンスペースたっぷり取ってくれます。ついでに歩行空間を確保してくれてロッキング舗装まで敷いてくれて歩くのが楽しくなる空間まで用意してくれることも。

都内のそれも区部で戸建てとかエゴでしかないですね。

[6784: 匿名さん]

比較するにしても戸建てはスレチですな。管理や資産の概念が違い過ぎ。
しまいには賃貸と比較する奴が出てきたりして

[6785: 匿名さん]

14戸の中で分譲済みの旗竿地の区画、将来建替え不可のやつじゃ。。
という事にドキドキする話題としては面白いかも(－－〆)

[6786: 匿名さん]

>>6784
そう思いますね。
マンションも戸建も住居という点では共通してるものの立ち位置がまるで違いますからねぇ。
基本的にはどちら良いとか悪いとか、ましてや上とか下とかなくて、方向性の違いが大きいですね。
マンションは土地でも建物でも全部を住民で共有し、一人当たりの費用対効果を最大限高めることを
目的とした住居なので。空間利用率を高めれば高めるほど一人当たりの土地代や維持費は圧縮できるわけだし、
共用設備も同じ考え。戸建とちがって、全てが自分占有にはならないけど逆にいえば常に自分占有であることの
無駄を排除した、とも言えますね。合理性とスケールメリットが最大のメリットです。

ただ、確かにマンションなのにそのメリットをちっとも活かせてない、っていうより活かせないマンションも
現実にはそれなりにあるのでそういうところに比べたら戸建のほうがまだマシっていうのがありますよねぇ。
例えば低層小規模マンションなんてのはマンションなりの良さがなく、逆に共同住宅を成立させるためのコスト増の
部分だけを背負うことになるので。

ここは超大規模なメガマンションで戸建では手に入らない駅近で十分な広さの敷地、ゆとりある設計と全部入り共用設備、
隣接した病院や商業施設。これだけの環境ってのを戸建で全て自前占有ってことで負担するとなれば相当無理があるのでね。
あとここは地盤がさほど強くないっていう状況において、マンションなら支持層含めてしっかりとした基礎があるわけだし、
「万が一」手抜きなり施工不良等の瑕疵があればメガである事の最大の強みである数による戦いで圧倒的に有利でしょう。

戸建自体はこの辺りでも普通にやすい建売とかありますが、ただのベタ基礎なり布基礎でベニヤの2x4の格安戸建を
手に入れたところでどうでしょ。風通しも日当たりも悪いしメリットよりも戸建である事のデメリットのほうが強そうです。
まぁ昔とちがって所有する事自体に大した意味を持たない時代なのでコスパを考えて選べばいいんではないかな。

[6787: 匿名さん]

区内で戸建てに住むメリットがあるなら逆に教えて欲しいくらい何もないような。

[6788: 匿名さん]

>>6787
メリット自体はあるよ。車維持する人にとっては安くてお得。
資産価値も都内であれば土地分に関しては安定して手に入る。
ただ、このマンションと比較すると勝てる要素０だから。
それぐらいこのマンションは立地よし設備よしスケーラーよしの
三拍子がそろっていて誰も勝てない。利便性が良すぎる

[6789: 匿名さん]

あまりにこのマンションが価格に対して十二分な立地、利便性、設備、構造を持ってて良すぎるのでなんというか隙がなさすぎて勝負になりませんなぁ

[6790: 匿名さん]

巣鴨に4LDK+P Not Pencil 築浅中古戸建が5千万で買えるのでそれと比較すると戸建のほうがいいかな

[6791: 匿名さん]

>>6790
お好きにどうぞー。

[6792: 匿名さん]

マンションは合理性の塊。そうですね。間違いない。
ただし、その合理性はエンドユーザから管理費を取りつづけられるビジネスモデルでもありますね。
金がかからないという合理性はだんぜん戸建。

[6793: 匿名さん]

買う前は夢を見れる。大規模だあ。いいね。
住みだすと不満があふれる。布団ほすな、タバコ吸うな、エレベータ前で井戸端するな、駐輪マナーを守れ、犬のうんこ始末しろ その他きりがない

[6794: 匿名さん]

>>6792
やはりご理解レベルがお疲れちゃんレベルですねぇ。
合理性ってのは金がかかるかからないの問題ではありませんよ。
あるべき管理の姿に対して合理的にそれを実現できるからマンションは
最大の良さがある。
君が行ってるのはたんに何もメンテしないだけの話で、それはお金がどうのこうのの
問題にはならない。
ただネグレクトなだけの人が、「俺の子供は手がかからないしお金もかからないー」なんて
行ってるのと同じぐらい無意味でっせ。

[6795: 匿名さん]

>>6793
それ全部戸建の話だね。しかも全部自分で対応しないといけない。
マンションは基本的に隣人は空気。気に入った人だけが空気じゃなくなるだけ

[6796: マンション検討中さん]

>>6793 匿名さん
ここの人は基本マンション派
あなたは戸建派ですね

[6797: 匿名さん]

マンションvs戸建は専用スレがあるので移動して下さい。

購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/

[6798: マンション検討中さん]

このマンションのスレって購入した2人が必死で書いているだけで、仕様見ても重要な所コストダウンされていて、そんなにいいマンションだと思わないけど。特に西向きの資産価値は全然ダメだよね。

[6799: 匿名さん]

>>6798 マンション検討中さん
あとアンチ2人ね。

[6800: マンション検討中さん]

色んな意味で住みづらいマンションだと思うから、どうしてもここが良いなら、1年以内で多数の中古が出回るので、それを狙うといいね。500万以上は下がるからね。

[6801: 匿名さん]

>>6800 マンション検討中さん

中古は部屋を選べないけどいいの？
あと1年で500万も安く出るわけ無いじゃん。フレシアの成約価格知らないのかな

[6802: マンション検討中さん]

>>6801 匿名さん

中古500以上出ると思う、値上げだけど

[6803: マンション検討中さん]

>>6800 マンション検討中さん
あなたはどこに住んでるの？答えなくていい、かわいそうよね。

[6804: 匿名さん]

中古かったところで何も解決しないよね。このマンションだからいいんじゃん。
わかってない人多すぎる。

[6805: マンション検討中さん]

>>6804 匿名さん
わからないとここに来ないよ、まぁ、お金の問題だね。東京高いね。

[6806: マンション検討中さん]

>>6801
フレシアなんかどうでもいいが、それでも三菱主導の物件は常識的なコストカットしかしてないので、よっぽどまし。仕様分かる人が見れば分かるでしょう。
例えば、フレシアは総世帯110戸くらいだが、エレベーター2基で不満が出てるのに、ガーデンズは1基しかなく普通に住むには致命的だと思うよ。 マンション買ったことなくてよく知らない人にはどうでもいいかも知れないが、あとで猛烈に不満が出る要素。三菱なんか大手はそういう部分までをコストカットしない。特に後に住んでみてしか分からないことをコストカットするのは長谷工的なタチの悪さじゃないかな。
中古の資産価値が上がるか否かってそういうものの総合だと思いますよ。

[6807: マンション検討中さん]

>>6806 マンション検討中さん
事実で話しましょう。常識の言葉を乱用しないでください。

[6808: マンション検討中さん]

>>6806 マンション検討中さん

三菱ってこっちも三菱よ。事実だから、変な説明しないでください

[6809: 匿名さん]

>>6806 マンション検討中さん
これだけ大規模だから棟ごとに最低でも3基のエレベーターがあるのかと思ったら1基って・・・。
朝だと敷地入口まで出るのに運が悪いと10分近くかかる部屋も出てくるんじゃないの。
今まで色々デメリットが書いてあったけどこれが1番のデメリットかもね。

[6810: 匿名さん]

>>6806
フレシアはどうでも良いという割に、ほとんどフレシアの話というのは何なの・・
周辺相場の例としてフレシアの話を出したのに、全く理解していないですね。立地に優れて築年も新しく規模に勝るガーデンズがフレシアより安くなるわけがなく、つまり中古が出ても分譲価格より500万も下がらないという事です。

>>6809
エアリー4台、ブルーム3台、カーム2台。
潤沢ではないですがまぁ普通です。あとエアリーブルームは定員が倍の大型もあったり速度が速かったりするので単純に1台あたりの戸数では語れません。

[6811: 匿名さん]

エレベータでみてもやはりエアリー棟が一番、次点がカームで、ブルームは一番ツケを払わされてますね。

[6812: マンション検討中さん]

>>6811 匿名さん
アホか

[6813: 6810]

追加です。フレシアは南向きの住戸が無かったりするわけです。全て東か西向き。
あと共用施設の庭園や遊具、カフェテラスもない。そもそも物件概要上の駅距離も遠いので、それに比べたら単純に比較できないエレベータ戸数比率の差が中古価格に作用する割合なんてゼロです。

[6814: 匿名さん]

フレシアは立地が悪いですし中身も悪いので正直こことは比較にはならないでしょうね。
仮にここと同時期に販売していたらフレシアのほうは総スカンだったでしょう。売る時期に救われたと言えるでしょうね。
同じ理由でこのマンションのエアリー、カーム、ブルームが同時期に販売したらブルームが総スカンになったはずです。
それだけ時期を分けるって売り手にとってはとても大事だってことです。全く同じものでも少し時期を変えたり順番を
入れ替えるだけで結果がだいぶ違う。それぐらい（売れ行きってのは）脆いものだということもできます。

[6815: 匿名さん]

フレシアdisを意図しているわけではないのでちょっとだけフォローすると、あちらは今ほど相場が上がっていないうちに新築を購入できているので、いま振り返るとお得な買い物、言い換えるとその後の不動産相場の上昇やガーデンズ開発によるエリア価値向上で、物件価値も上がっていると思います。

[6816: マンション検討中さん]

>>6814 匿名さん
俺はブルームを選んだ。どっちを選ぶか個人より違うので、必ずどっちが良いと思いません。
ちなみに、エアリーとブルームは同じタイミングで完売することですよね。

[6817: 匿名さん]

>>6815
いや、結局中身と立地が悪いフレシアでは価格以上に物件そのものが悪いので
こことは比較にならないかなとおもいます。

[6818: 匿名さん]

>>6816
別にブルームを選ぶのはいいんですよ。人によってはエアリーが終わってから検討し始めた人だっていますからね。
ただ条件だけみたら一番悪いですからそこはかわらないですね。

[6819: マンション検討中さん]

>>6818 匿名さん

条件はブルーム一番いいよ

[6820: マンション検討中さん]

>>6818 匿名さん
子供じゃないから勘弁してね。
あなたの言葉で価値を決めることないのを自覚できたらと思います

[6821: 匿名さん]

>>6819
まぁまぁ落ち着いてください。もうブルームは完売ですからそれ以上は無意味ですよ。
どうしてもブルーム条件が悪いのはもう今更しょうがない話ですし。

[6822: マンション検討中さん]

エアリーにここまでいやらしい人存在なんて
買わなくて良かった

[6823: 匿名さん]

ブルームネガはなるべく相手にしない事ですが、もう契販売が完了しているので風評被害が心配になる人も多いですね。ネガが過ぎると思ったら削除依頼が良いと思います。

>>6821 匿名さん
失礼な事をサラッと言いますね。迷惑です。

[6824: マンション検討中さん]

>>6821 匿名さん
いやらしいね、確か
教育を受けたことある？

[6825: 匿名さん]

>>6821
>>6822
この人達、荒らしの連携プレーに見えるのは私だけ？

[6826: 名無しさん]

う〜ん
通勤の楽さがプライオリティ高い自分からするとエアリーはもともと選択肢に入らなかったけど人それぞれなんでしょうね。
各棟でメリットデメリットあるので価値観次第だと思いますがね。

[6827: マンション検討中さん]

>>6825 匿名さん
意地悪いのは確実

[6828: マンション検討中さん]

>>6826 名無しさん
それ以上、乗らない方がいい。

[6829: 匿名さん]

冷静になって整理したらいいだけではないでしょうかね。
団地型の棟ごとの独立管理である本物件で大型なのがエアリーなので有利なのはエアリー、不利なのが共用設備までうけもつブルーム
眺望と風通しと日当たりで有利なのはエアリー、不利なのがエアリーの日陰になるブルーム
低層階（1-3F）のベランダから覗かれる心配がないのはエアリー、あるのが中庭がそこにあるブルーム
共用設備に近いのでいえば一番はブルーム、不利なのはエアリー
駅に出やすさでいえば、エアリーが一番。不利なのはブルーム
商業施設に近いのはカーム、不利なのがエアリー

総合でいえばエアリー＞カーム、そしてブルームということになるのが客観的評価になるかとおもいます。

[6830: マンション検討中さん]

>>6810 匿名さん
そんな110戸〜150戸に1基なんて、全然普通じゃないですよー。
相当劣悪レベルだと思いますが。

[6831: 匿名さん]

整理すると確かにそれぞれの棟の特徴が露わになりますね。

[6832: 匿名さん]

>>6829 匿名さん

全体的に意味不明です。
あと、この話は散々既出なので過去レスの紹介だけで結構です。

[6833: 匿名さん]

>>6830 マンション検討中さん

エアリーとブルーム南棟の1台は2台分の定員だから、それを考慮すると全て1台あたり100戸未満相当ですよ。

[6834: マンション検討中さん]

>>6833 匿名さん
エレベーターの数をそんな計算するなんて無茶
でしょ。それに2台分って何処のマンションと比べてですか。

[6835: 匿名さん]

>>6831 匿名さん
どこが？
エアリーの南も西も、1〜2Fは見合いの戸建に覗かれるけど。
共用施設はエアリーカームにもある。駅の出やすさって何だ？
最後の総合でいえばって何？

すべてが意味不明。

[6836: 匿名さん]

>>6834 マンション検討中さん
は？ガーデンズ内の大型と小型の差だけど？
知らないで書き込んでるの？

[6837: 匿名さん]

>>そんな計算するなんて無茶でしょ
エレベータの定員と速度を見ないで、台数だけで輸送力をどう評価しようとしているのか逆に聞きたいね

[6838: 匿名さん]

>>6835

現実は現実なのしょうがないです。受け入れられないのであれば見ない方が良いと思います。

[6839: 匿名さん]

>>6837
ほんと。エアリーは大型機高速タイプを導入しましたからね。
問題はやはりブルームでしょうね。

[6840: 匿名さん]

この知識の無さ、荒らしとしても不動産関係者ではないっぽいですね。。

>>6839
いや、大型はブルームにもあるから。。
なんだこのカオスな流れ？

[6845: 匿名さん]

残りはカームのみですから、カーム検討者はカームがブルーム、エアリーと比較してどういう位置づけなのかをしっかりと確認して買えればそれで良い話だとおもいますよ。
ただ、逆にいえば無視はできないはずですよね。同じマンションとはいえここは団地型ですから棟ごとの独立管理なのです。
これは企業でいえば独立採算制I(カンパニー制度)をとってるようなものといえるでしょう。ザ・ガーデンズは大きな会社の器。
そしてその中にカンパニーとして、エアリー、ブルーム、カームがありそれぞれが独立採算を行う。もちろん全体としての
管理は別途共通として行います。
普段の生活でとても大事なのは自分がどのカンパニーに属した方が理にかなってるのかをしっかり知ることですね。

マンション探しは就職活動と似てますよ。就職活動だってトヨタと冠してあればどこでもいい、なんて人はいませんし、
入ったら入ったでどこの部署なり事業部に入るかもとても大事なお話です。
現実を受け入れず、なんだかんだのいちゃもんや難癖をつけてる人は考え方を放棄した人でなんの参考にもならないどころか
こういう検討版のただの邪魔だと思いますね。
カームを選ぶにしてもどういう位置づけになるのか、どういうリスクがありえるのかをしっかり考えておけば「出せる予算上限」
が変わって来ますし、それによって部屋を選ぶ指標にもなりますから。
各棟ごとのプラス要素、マイナス要素を知ることは、お互い勝ち負けや上下関係の話ではなく、前向きに買うためになにを
選ぶべきかの図るのにつかう手段に過ぎないのです。

[6846: 匿名さん]

変なブルームアンチがスレに居ついてしまったのか。。
つらい

[6847: ご近所さん]

> 6813
向きは東南よりも西南西の方が遅い時間まで日が当たるので、午後から活動する人には良いです。
また、無駄な共用施設が無い方が、管理料金が抑えられるので良いですし、
特に遊具などは子供が大きくなってしまえば不要です。
駅からの距離もフレシアとエアリーはほとんど変わらないですね。
何を良しとするかは、人それぞれだと思いますが。

[6848: マンション検討中さん]

マンションの資産価値に直結するのは眺望や共用施設よりもJR駅への徒歩時間。

[6849: 匿名さん]

>>無駄な共用施設が無い方が、管理料金が抑えられる
そうとは限りません。
削り過ぎるとマンションの魅力が低下します。ペンシルマンションのように。

>>遊具などは子供が大きくなってしまえば不要
ここの遊具は水盤ほどランニングコストがかかる設備ではないです。
あと、子供世帯へのアピールになるので売却時に有利です。

>>フレシアとエアリーはほとんど変わらない
エアリー西棟とは明らかに差があるのでは？

何を良しとするか人それぞれというのは全くおっしゃる通りですね。