ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

ザ・ガーデンズ東京王子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（エアリーコート棟）、東京都北区王子五丁目1番39の一部（ブルームコート棟、カームコート棟）（地番）
交通：京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分
埼京線 「十条」駅 徒歩13分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.07平米～85.09平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：近鉄不動産
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
ザ・ガーデンズ東京王子　予定価格と間取り　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/1463
名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[5401: マンション検討中さん]

>>5398
いや、この辺はかなり厳しいですよ。
つぼみ園があるのでかろうじて待機児童になっていないだけで、年収が高いとつぼみ園しか入れません。
3才でもう一度保活することになります。

あとにじいろ保育園は区役所で「7月開設予定」と案内していましたよ。

[5402: 匿名さん]

保育園で確実に入園させるのは0歳児からいれればいいんだよ。1歳から入れようとするから激戦になる。0歳時は生まれる時期で入れたくても入れない0歳ができるから絶対数だけで大幅に減る。加えてそんな0歳から入れるのをためらう親がこれまたそれなりに大勢いるのでさらに減る。0歳で入れてしまえばもう安泰。フルタイム＋0歳児であれば入れないことはないね。

[5403: 匿名さん]

>>5401
地元民だから知ってるけど全然厳しくないよ、この辺。
満点じゃないうちが入れたんだから。

[5404: 匿名さん]

保育園の激戦区ってところは両親満点でも入れない。
最低でも０歳児入れ＋両親満点＋加点（兄弟枠、無認可で入居してた、片親、貧乏）が最低ライン。

だから世田谷とか杉並ではデモまでやってんだよ。
北区はそんなことないから。両親フルタイムならほぼ入園できる。
時期によって第一志望が外れる人はでてくるけど第２、３志望には入れる。
ここが激戦区なんていってたら本当の激戦区のところにどやされるよ（笑）

[5405: マンション検討中さん]

>>5399
北区は元々高齢者が多く子育て世帯が少ない危機的状況で、子育て世帯の流出を防ぐべく他区より早く新設園を増やしていたのが奏効していました。杉並や世田谷は黙っていても人が住むので、待機児童対策に消極的だったんです。
なお、保育園難民が多く転入してきて、ここ数年は悪化しています。

また、保育園激戦区は、だいたい豊洲や武蔵小杉のようにタワマンや再開発で急に子育て世帯が増えたところですが、北区はそうした開発とは無縁だったのも要因です。

[5406: 口コミ知りたいさん]

つぼみ園、素晴らしい・・でも1才から。
今年の4月期2次募集ですが、0才枠は申込者全員が入園できない状況でした。1次で入れなかったら認可は無理です。
https://www.city.kita.tokyo.jp/k-hoiku/kosodate/hoikuen/hoikuen/moshik...

[5407: 匿名さん]

>>5396 マンション検討中さん
新設保育園なら1歳枠の方が逆に空きがあって入りやすいかも？（繰り上げがいないので）
年収よりも認可以外で既に保育園に入ってる人が優先されるのでは？

[5408: 匿名さん]

>>5407

正解です。
新設保育園はもともとできて間もないことから実績がないため0歳と６歳児はとれません。
その年は必然的に１歳児からのスタートになりますが、おっしゃるとおり0歳時からの繰り上がりが
いないので有利です。加えて、すでに他の認可保育園（そこが第一志望だったかどうかは関係ない）
になる人は対象外になりますから、いわゆる待機児童枠（すでに待っている）から優先的に取られることになってます。

[5409: マンション検討中さん]

値段の割に住設がしょぼいと感じました。
あと、隣接している団地と野良猫の多さが気になるところです。

あとは営業のレベルが低すぎる。
人が入ってきても誰も案内しない。
案内されないので自ら受付で聞くと順番に呼ぶからお待ち下さいって、説明しないとわからんだろうに

[5410: マンション検討中さん]

大人気ない喧嘩じみたことはやめなどちらも
こんなところで論理的だのなんだの、揚げ足取ったり、仕事や勉強じゃないんだからさ
落ち着こうよ、んで、誰を批判する訳でも小馬鹿にする訳でもなく、自分の自慢する訳でもなく、いろいろ情報交換したりしようよ

[5411: マンション検討中さん]

>>5408 匿名さん

六歳児？

[5412: 匿名さん]

世帯平均年収でも最底だから最底辺区であることに違いはないけど
待機児童にしても様々な問題は区単位でみてもしょうがない
場所によって全然違うから自分の住んでいるそこはどうなのか？をみないとね

[5413: 口コミ知りたいさん]

>>5408 匿名さん
新設保育園では0才と6才(誤り？)の枠が無いというのはどこかに掲載されている情報ですか？
4月開園のゆうひが丘豊島は0才枠があるようです。

[5414: 通りがかりさん]

>>5409 マンション検討中さん
相手にされなかったからってここで言うの格好悪いです。

[5415: 口コミ知りたいさん]

4月期1次の最終報に、各施設の年齢ごとの入園可能数が記載されています。
名前に(仮称)とあるのは開園予定施設です。
https://www.city.kita.tokyo.jp/k-hoiku/kosodate/hoikuen/hoikuen/moshik...

[5416: 匿名さん]

昨年の待機児童数は人口比でいえば北区は多いほうになる
杉並区のほうが割合だけでなく絶対数も少ない
他区ばかり気にしてないで、少しは自分が住んでいる区、さらにはその区内のエリアってものを見るようにしてほしいものです

[5417: マンション検討中さん]

電話きました！
無事、当選しました。

[5418: 口コミ知りたいさん]

おお！やはり抽選住戸ありでしたか・・
ドキドキですね

[5419: マンション検討中さん]

私も確保出来ました。
一安心です。
ローン返済には不安もありますが、
いざとなれば売ればいいと
腹をくくりました。

[5420: マンコミュファンさん]

どのくらい抽選住戸があったんですか？

[5421: マンション検討中さん]

西側は3階が2倍以上で、
南側は1階角部屋が4倍以上でした
西側は完売してましたが、南側はどうでしょう？

[5422: 匿名さん]

我が家も無事抽選で勝利を勝ちとれました。
やはり人気の部屋でかち取れると喜びもひとしおですね

[5423: マンション検討中さん]

>>5413
おそらく誤りだと思います。
今年も新設園で0才児を受け入れています。
ちなみに区で昨年教えていただいた予定定員は、0才児6人、1才児10人、2才児以上各11人の計60人でした。
その後人数の変動もあるかもしれませんのであくまで予定ですが。

[5424: マンション検討中さん]

あと>>5408さんの後半もよくわかりません。
北区の場合は新規入園と転園は同じ扱いです。待機児童になっている人の状態にもよりますが、例えばフルタイムの人の転園と求職中の人の入園なら、選考指数の高いフルタイムの転園が優先のはずです。

[5425: 匿名さん]

>>5424 マンション検討中さん
認可からの転園と認証、無認可、ベビーシッターからの転園だと確か後者が優先されますよね。

[5426: 匿名さん]

>>5424
違いますよ。すでに認可保育園に入っている人とわがまま（自分の第一志望に変更したい）と、まだ認可にも入れなくて無認可等で待ってい人では後者が優先されるのはあたりまえですよ。転園の優先度は一番最後です。

[5427: 口コミ知りたいさん]

>>5425さん
加点の話であればその通りです。
新設保育園・既存保育園のどちらも加点の評価は同じです。

5408さんの後半部分、
> 加えて、すでに他の認可保育園（そこが第一志望だったかどうかは関係ない）
> になる人は対象外になりますから、いわゆる待機児童枠（すでに待っている）
> から優先的に取られることになってます。

ただ「認可に落ちた」「入園待ち」なだけでは加点がなく優先されません。
認証に入ったりベビーシッターを利用していれば加点を得られて上位になり易くなります。加点がない申請者同士の場合、既に認可に入っているフルタイムの人と、どこにも入っていない求職中の人では、前者のフルタイムのほうが点数が大きいので優先されます。
誤りがありましたらご指摘下さい。

>>5426さん
上記のように、北区では転園申請と新規の入園申請は区別されていません。

[5428: 口コミ知りたいさん]

>>5426さん
すみません、補足です。
既に認可に入っている人は保活のような加点ができないので、人気施設に転園したくても保活で加点のある新規申請者に劣後するから転園申請は通りにくい、という事であればその通りと思います。

[5429: マンション検討中さん]

>>5426
北区の保育所利用案内読んでから発言してくださいね。

>>5427さん
補足ありがとうございます。
付け加えるなら、選考時に有利になるのは認証や認可外に入ってすでに就労している場合のみで、求職中や育休継続中の場合は預けていても有利にはなりません。
また有利になるといってもプラスのポイントがつくわけではなく、同一ポイントで並んだ場合に優先されるだけです。
ひとり親や兄弟在園なら加点が付きます。

なお保育園の選考方法は区によってまったく違いますので、北区以外は上記によりません。また年によって変わりますので、来年はどうかわかりません。

[5430: 口コミ知りたいさん]

>>5429さん
ご指摘ありがとうございます。
認証保育やベビーシッターは加点ではなく、同一指数(点数)だった場合の優先順位でしたね。前の書込みは訂正させて頂きます。優先度の説明は下記のHPにありました。
https://www.city.kita.tokyo.jp/k-hoiku/kosodate/hoikuen/hoikuen/moshik...

認証・ベビーシッターの優先順は年収の優先順よりも上位なので、フルタイム同士で選考となる場合、高年収の人でも認証に入れておくことで低年収の人より優先権を得る事ができそうです。

[5431: 匿名さん]

>>5429

うーん、やはりここは発言小町や価格コム並みに勘違いして誤って覚えてる人が
まるでそれが事実であるかの様に発言する人が多いのですね。とにかくコメントしたくてしょうがないのでしょうけど。
あと、私が言ってるケースと全く違うケースをよくまぁ捻じ曲げて発言してるのがおかしくてしかたがありません。
すでに区内で認可に通ってる人が自らの都合で同区内の別の場所に転園するのと認可にはいっておらず無認可等に
あずけて待っている人とが本当に同じ点数だとおもっているならそれは大きな間違いですよ。
あなたこそ、北区ルールをきちんとご理解してくださいね。

[5432: 口コミ知りたいさん]

まず北区の判定基準となる指数(点数)の仕組みを踏まえないといけないですね。
申請者の指数は下記の表の「選考指数」＋「調整指数」です。指数が高い人から入園枠が割り当てられます。
https://www.city.kita.tokyo.jp/k-hoiku/kosodate/hoikuen/hoikuen/moshik...

この指数が同じ申請者が多かった場合、次に5430に貼った優先順で入園者が調整されます。

[5433: 匿名さん]

ここの住まわれる方ってディズニーランドとかあまり興味ない方が多いかもしれませんが電車にしろ車にしろ結構行くのに時間がかかってしまい前泊しないと朝一でいくのは苦労します。
マンション購入、見送りの決め手にはなりえませんが一助になれば。

[5434: 匿名さん]

>>5432
はい、そんなことわかってますよ。
で、すでに認可には入れている人ってのが転園申請をして同じ区内で自分都合で転園する場合と同時に無認可にいつづけてそこに申請していた人が同時に被った場合には無認可の人が優先されます。あたりまえですが、点数はそちらの方が多くなるわけです。

[5435: 匿名さん]

>>5433
それ言い出したら、城西、城北、都下すべて該当してしまってディズニーリゾート不便地帯が大多数じゃないですか・・・
車で行くなら中央環状線があるから早朝の空いてる時間なら40分もあれば着いちゃいます。

[5436: 口コミ知りたいさん]

>>5434さん
それ、私が5428で書いた内容と同じ。異論はないと思いますけど。

[5437: 匿名さん]

>>5435
あっ、いやそうではないんです。
都下はちょっとしらないんですけど、城西とか城北のほとんどは大丈夫なんですが
ここは京浜東北線、赤羽から外れたところにあるがゆえにディズニーランドに行くのに
車でも電車でも遠回りしないといけなくなるので朝一には間に合わないんです。
で、結局事実上前泊することになってしまうっていう話でした。
もちろんいけないわけではないので朝一にこだわらない人はゆっくり10時ごろに到着
されればいいかとおもいます。

[5438: 匿名さん]

>>5430 口コミ知りたいさん

少し話は違いますが、いくら加点稼ぎたいと言ってもベビーシッターでフルタイムって現実的じゃないですよね。。認証も4月入園じゃないと入るの厳しそうですし、優先順位を上げようとしても難しい所ですね。
認可に入れたらフルタイムで働くという証明があればいいんですかね。
まあ北区に聞けって言うのは置いておいてですが。

[5439: 匿名さん]

>>5437
あくまでGoogleMap調べなんで現実的にはバッファを加味しないといけないですけど、
自動車で、ザガーデンズからディズニーランド駐車場までが26分
電車で舞浜駅に5:27に到着可能という結果になりましたが、
車の所要時間が何分、電車利用で舞浜駅の到着時刻が何時、ならが許容範囲とお考えですか？

[5440: 匿名さん]

>>5436 口コミ知りたいさん

北区の保育園ルールおかしいよね。一旦入園すればその後点数下がってもいられつずけられるし

[5441: 匿名さん]

>>5439 匿名さん
Googlemap通りに行けば苦労しないでしょ

[5442: 5439]

>>5441
はい。とくに苦労するとは思えないですよね。

[5443: 匿名さん]

ディズニーなんて行かんだろ

[5444: 通りがかりさん]

ディズニーランドなんて東京駅乗り換えでむしろ近いのに何言ってるんだろう？

[5445: マンション検討中さん]

物件検討以外の話が多過ぎて参考にならないですね。
カームの良さがあまり分からないのですが、売れ行きから値段あがるかもと営業から聞きました。
敢えて待ちの人はいるのでしょうか？

[5446: マンション検討中さん]

駅近で、サミットや商店街に近く、グロスはブルームより低くなるのがカームの良さでしょう。

[5447: 通りがかりさん]

>>5439 匿名さん

>>5437は完全に釣りだから無視した方が良いよ。
日本語も不自由だし、少し可哀想な方だから。

[5448: マンション検討中さん]

エントランスの位置が気になっています。
東十条駅から１番近いエントランスがメインではなく、サブって…
ブルーム、カームはメールボックスの位置等含めて微妙な気がします。

[5449: 口コミ知りたいさん]

>>5445さん
カームは少し間取りが狭くなって安くなる？という期待がありすが、本当に値上げなら待つ意味がないような気がしますね。。でもエアリー比ブルームが大きな価格差ではなかったように営業トーク半分という気が。
サミットまでの近さも間に賃貸マンションがあるからどちらにしろ本当の隣ではなくて、ブルームがサミットまで徒歩2分に対してカームは1分という僅かな違い。でもご高齢の方には嬉しいかも。

[5450: マンション検討中さん]

南面の高層東側も少し不便です
王子神谷駅にいくなら低層がいいですね

[5451: マンション検討中さん]

>>5449 口コミ知りたいさん
ですよね、同じ考えです。
価格が安ければカームは有りかなと思います。

[5452: 匿名さん]

ブルーム1次はほとんど抽選がなかったのですか？
2次だとオプション付けれないんですよね？

[5453: 匿名さん]

ブルーム1次はほとんど抽選がなかったのですか？

[5454: eマンションさん]

>>5453 匿名さん

抽選はぴったり70部屋でしたよ。

[5455: 口コミ知りたいさん]

ええー、70部屋も！？Σ(ﾟДﾟ)
すごい！

[5456: マンション検討中さん]

半分も抽選になってないと思います。
むしろ、これだけの部屋数を毎回裁けている事実が凄いかと。

[5457: マンション検討中さん]

私は抽選にならず登録できました
オプションをどうするか本格的に検討開始です
今までにミスティ経験者の方いましたら、ご感想を聞かせて頂けると嬉しいです
嫁がつけたいと言ってますが、僕はどうせあんまり使わなくなるんじゃないかなーと思います

[5458: 口コミ知りたいさん]

他に抽選会場に行った方はいますか？
エアリーでも抽選は15戸だったのに。。2期1次は供給を絞ってる？

[5459: マンション検討中さん]

カーム検討中の者です。
今回の供給分はほぼ完売ということなんですか？
ブルームの西南西は人気でしたか？

[5460: 検討板ユーザーさん]

>>5459 マンション検討中さん
最終的に一次で何戸になったのかはわかりませんが、今回の供給分はほぼ完売だとおもいます
というより、一次で当初予定を大幅に上回って販売するようなことを前販売員が言ってましたね

西南西は人によっては好み分かれますが、安いので人気だったと思います

[5461: マンション検討中さん]

申込があった部屋のみ販売するので完売は当然のことと思いますがt

[5462: マンション検討中さん]

>>5434
私が言っているのは、入所申し込み者が「転園」か「新規入園」かで、ポイントに差がつくという決まりは北区にはない、ということです。利用案内にも「利用調整は、新規の利用申請と同じ方法となります」と記載があります。
例えばフルタイムの転園申請と、フルタイムの無認可待機の新規入園を比較するなら、後者がもちろん優先ですが、それは前者が転園だからではありません。前者がひとり親なら、そちらのほうが大きな加点を持っているので転園でも優先です。
なお認可外復帰していないと北区の第一子はほぼ年収で差がつくので、年収が高いほど不利です。
入居して育休明けにここの新設保育園に入れようとしても、転園に負けて入れないというケースが想定されます。
近隣で小規模やつぼみ園に入っている人や、0才でも遠くの園に通っている人は、ここへの転園を狙っていますからね。
保育園があるから安心、と思ってここの入居を決めた方も、保活をがんばらないと危険ですよ。

[5463: eマンションさん]

>>5455 口コミ知りたいさん
すいません。抽選時にアイセルコの打ち合わせで同じ部屋にいたのですが、
記憶を辿ってみると抽選時間が非常に短かったことを思い出しました。。
おそらく、70戸ではなく7住戸ではないかなーと気付きました。

失礼しました！

[5464: 口コミ知りたいさん]

>>5461 マンション検討中さん

当初予定のという前置き置いてるので、それとの比較ですよ5460さんが言ってるのは。
よくわかってないのに、上から目線の発言しないでね。
幼稚な頭のあなたのために例出してあげると、当初100戸販売予定のところ、今回120戸販売したってことすよ。
80なら当初予定完売してることにならんでしょ？

[5465: マンション検討中さん]

マンション価格が高騰しすぎて売れなくなってるこの御時世にこれだけ好調なのは本当にすごいことだね。

[5466: 匿名さん]

>>5434 匿名さん
無認可に預けることによる点数は北区にはありません。
なので、同一点数だった場合に優先度を測るものさしがあるのですが、これが保護者が保育士で働いている場合や、兄弟が保育園にいる家庭、お子さんの数が多い家庭の方で認可から認可へ転園するほうが、無認可待機より優先度の高い家庭なのです。

東十条駅近の保育園はどこも待機数がとてつもないので、ここの認可がどれほど待機児童解消に役立つのか未知数です。

保育園に入りやすいという理由で賃貸で転入してくる家庭も多いですからね。

[5467: 検討板ユーザーさん]

>>5457 マンション検討中さん
うちも抽選にならずに登録できました。
オプションも申請済みでミスティも申し込みましたよ。

ミストサウナとしての機能よりも
衣服の消臭や冬に子供と入浴する際の暖房代わりに使いたいなと思って決めました。
経験者ではないのですが、口コミで悪い評判も聞きませんし、もともとカップボードを検討していてカップボードは申し込まないことにしたので浮いた金額で入れてみました。

あまり参考にならないかもしれませんが。。

[5468: 匿名さん]

>>5466 匿名さん
このあたりの待機児童ってほとんどいないですよ
区のページ見てから語りましょ。

[5469: 住民板ユーザーさん8]

そうだね、各自が区役所に確認すればいいだけですよね。ここで話しても結論はでない。
保育園問題はもうお腹いっぱい。

[5470: 口コミ知りたいさん]

>>5468さん
ソースを貼って頂けるとより円滑と思います。
昨年の待機児童は北区全体で232、王子エリアで69人でした。多い少ないの判断は皆さんご自由に。
https://www.city.kita.tokyo.jp/k-sesaku/kosodate/shien/kitaku/kaigi/do...

[5471: 匿名さん]

待機児童状況は毎年かなり変わるので、29年四月をご参考くださいね。
https://www.city.kita.tokyo.jp/k-hoiku/kosodate/hoikuen/hoikuen/moshik...

東十条駅前の東十条保育園の場合ですと、0歳14名の募集に対し、186名応募、第一希望者は36名。
一歳だと1名の募集に対し、233名の応募、第一希望者は41名。
他に近くのさくらだ保育園はどうでしょうか。
0歳11名募集に対して100名以上の応募。
つぼみなら2歳までで少し応募者も少ないですが三歳でまた保活です。

中十条は保育園無法地帯で全然ないので中々厳しい地域であることは真実です。
ましてや世田谷区のように、育休中に申請した人や、不承諾で育休延長した人はカウントしませんからね。

[5472: 匿名さん]

待機児童数みても仕方ないんですよ。
不承諾で育休中延長したり、退職となったり、無認可に預けた人は数に入らない集計です。

四月の保育園募集数に対する応募者数とうち第一希望希望者数を見れば、見せかけの待機児童数なんかよりずっと参考になります。

[5473: 口コミ知りたいさん]

公式の物件概要が2期2次の表示に変わっていました。販売は3下とのこと。
http://www.haseko-sumai.com/asp/syuto/sinki/tokyooji/gaiyou.asp

エアリーも西棟が残ってるようです。
パンダ部屋でしょうか。

[5474: 匿名さん]

エアリー西側のほうがいいきがする。ブルームよりかは。

[5475: 匿名さん]

昨日から保育園ルールでしつこい人がいるようだけどもういいかげんよくね？
区に問い合わせてくれって感じ。

[5476: マンション検討中さん]

エアリーって眺望だけ取り柄なのに西側だとそれさえなくなるんじゃないですか？

[5477: 匿名さん]

>>5476
エアリーは眺望、日当たり、風通し、静粛性、BBQの匂いの影響なし、駐車場、駅に近い、共用設備にアクセスしやすく近すぎず遠すぎずで人気なんですよ。

[5478: マンコミュファンさん]

>>5473 口コミ知りたいさん

広告のためにエアリーは一部屋だけ残してあると聞きました。

４８００万円台～と掲載するためじゃないですか。

[5479: 匿名さん]

4800万台だったらすぐ売れちゃいそう

[5480: 口コミ知りたいさん]

>>5478 マンコミュファンさん
やはり広告用ですかね。エアリーは2期登録の前に451戸が売れていたようなので、上下左右の部屋が完売なのに1戸だけ残っているのは不自然だと思いました。4800台はすぐ蒸発しそうです。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-02-23/OLIG7K6S972801

>>5479 匿名さん
割安住戸のラストチャンスですね！限定1名様。

[5481: 匿名さん]

パンダ物件ってどこのマンションでも用意されるけど実際かなりお得だよね。
いつも買おうと思っても売れてるんだけどあれってどう言う人が撃ち落とせるのかな？

[5482: マンション検討中さん]

>>5477 匿名さん

エアリーは駅や商店街から結構遠いのがネックだね。
ブルームやカームの方が、利便性重視の方には合っていると思うよ。

[5483: マンション検討中さん]

パンダ部屋は通れば購入出来るのでは。

[5484: マンション検討中さん]

退職した年配夫婦ならカーム
共働きの夫婦ならブルーム
住環境重視の夫婦ならエアリー

何を求めるかで1番が違ってくるのが良いね。

[5485: マンション検討中さん]

>>5484
このABC論争の結論はそれですね！！
なんでエアリーがそんなに人気なんだろと思ってたけど、それは我が家の特徴でした。
ちなみにブルーム日当たり特徴眺望は高層階東側に行きますと気になりませんよ。

[5486: 匿名さん]

>>5475 匿名さん

何も情報を提供しないで文句ばかり言うあなたよりよっぽど有益ですよ

[5487: 口コミ知りたいさん]

ブルームの３，４階は、アイセルコとカラーセレクトは選択できたのでしょうか？
中層階だったらまだ間に合うのでしょうか。

[5488: 匿名さん]

王子神谷から豊島にかけて火をつけてまわってた放火魔、今度こそ捕まったようですね。これで一安心。

[5489: 周辺住民さん]

以前この板でDNPの工場が売却されて跡地が開発される云々の話が出てましたが
おそらくそれは神谷のではなく赤羽工場だと思われます。
赤羽駅南口から700mほど南下したあたり。

[5490: 評判気になるさん]

>>5467 検討板ユーザーさん

貴重な情報ありがとうございます！
いろいろネット探ってますが、ミスティだいぶ良いみたいですね！
私の階は9月までアイセルコの申し込み間に合うようなので、じっくり検討したいと思います！ただ、ミスティはアイセルコに頼まず、自分で別の業者に頼むかもしれません、
オプションのやつはだいぶ古いやつのようで、恐らく工賃込みで、アイセルこより安く最新版をいれられそうです

[5491: 匿名さん]

http://home.tokyo-gas.co.jp/showroom/tss/program/details04.html

こちらに行ってはいかがでしょうか。
東京ガスが行ってるミスティ体験。
百聞は一見にしかずではないでしょうか。

[5492: 通りがかりさん]

>>5487 口コミ知りたいさん

今週一杯までが期限ですね

[5493: マンション検討中さん]

こちら家賃いくらくらいで貸せる物件ですかね？

[5494: マンション検討中さん]

3LDKなら15万円〜20万円くらいで貸せるでしよ。

[5495: 匿名さん]

新築から10年であれば最低20万から貸し出せるよ。広い条件の良い部屋なら28万ぐらい。

[5496: 匿名さん]

物件価格から考えて貸す側からすると20万以上で貸したくなるが、借りる側の視点で考えると東十条ファミリー物件で最低20万って言われたら余所を探すだろうな。ましてやここらで28万円も出すなら最低100m2は欲しいと思うんじゃないかね。

[5497: マンション掲示板さん]

都内は空き家も増えてるしね。
一番広くても85平米だと28万円は借り手がつかないかと。

[5498: 匿名さん]

>>5496

せめて近隣相場ぐらい調べてからものを語りなさいな。
東十条徒歩５分、70m2、3LDK以上、築10年未満、ぐらいでちょうど23万円ぐらいの相場

[5499: 匿名さん]

>>5497

浅はかとしかいいようがないですね。
家あまりの状態は今に始まったことじゃない。ずっと前からずっと増え続けてる
家あまりにしろ、地自体の市町村の増減にしろ、結局は悪い場所から過疎っていくわけ。
10年後、20年後にこのあたりが過疎ってるわけでも空き家大量でただみたいな値段で借りれるわけもなく
いまの経済とおなじで結局二極化。くそみたいなところは二束三文にしかならず逆に良いところはもっと高くなる。
現実問題、実際いま「も」そうなってるんでは？
安かった北区、板橋区がなぜか上がってきた。なんで？押し出されたからだよね。都心の良いところが
さらに高くなった。これまで世田谷、杉並をねらってる上位中間所得層がこれまで選ぶわけもなかった
このあたりを選ばないといけなくなった。完全に押し出されたから。もう世田谷も杉並もまともな物件は
7500万以上から。8500万はないとだめになったからね。

まっ、そんな感じで押し出されてくるわけで逆に君がいうような安くなってるエリアって23区にはまだないよ
かりにあっても、そこってもうスラムっててとてもじゃないけどファミリーで住めることはないな。

[5500: マンション検討中さん]

これから人口が減り、都内でさらに空き家は増えるんですけど。

少しでも都合が悪いことをかかれると、恐ろしく御言葉使いの悪い方が必死に書き込みされますね。
業者なのか、契約者なのか知れないですけど、怖いです。

[5501: 匿名さん]

じゃあ買わないで賃貸で28万払ってここ住む？普通そんなに払うならローン組んで買うよね。
こんだけあれば中古も一定数出るだろうし。

[5502: 匿名さん]

ここのような都心でもないファミリーマンションだと、28万はちょっときついだろうね。
それだけ出して借りようといいう人はなかなかいないので、広さの割に安めで出さないと空室期間が長くなる可能性大。

[5503: 名無しさん]

会社から手厚い家賃補助でもないとかなり高くつくからファミリー層はローン組んで買っちゃうんだよね。
ローン組めない層は安いとこしか借りられないから半端に高いファミリー向け賃貸って需要がない。
高い賃貸に住むのは高収入な独身貴族とかDINKSだから、なおさら東十条とか来ないでしょって話

[5504: 匿名さん]

自分ならここを28万円で借りるかな？って考えると自ずと答えが出るよ。強気なコメントは契約者か前向きな検討者だと思うが、その人達もそう思ったからここを買おうと思ったんでしょ？

[5505: 匿名さん]

>>5504

自分なら28万で借りるかって自問した場合は、それは「普通のまともな人」であればそれは条件によるってことをかんがえるだろうね。
なぜなら借りるか買うかってのは金額だけで決まる話ではなく、リスクに対してペイするかどうか、もっといえば費用対効果と
掛け金に対するリスクとリターンにつりあいがとれるかどうかで客観的に決められる話なので。

君が買いてるのは要は28万っていう数字を自分の脳内で勝手に妄想して高いって思い込んでるだけでしょ（笑）
そういうのって端的にいうとなんていわれてるかわかるよね、世の中で。

[5506: マンション検討中さん]

また長文さんかな。

[5507: 匿名さん]

長文さんじゃないでしょ。文体が違う

[5508: 匿名さん]

カームかブルームかいまだに悩みまっする。

[5509: 匿名さん]

>>5505 匿名さん

必死だね。まあそんな熱くならんでも。
その「条件による」ってのが、東十条徒歩5分、80m2、築10年未満じゃないの？「ここを28万円で」って書いてるんだからさ。

[5510: 匿名さん]

>>5509

oioi まるいじゃないよ。おいおい、って意味ね
それが条件のわけないでしょ、それはたんに賃貸でのこのマンション相当にしぼった
だけの話であってここでいってる条件とはコンテクストが違う

[5511: 匿名さん]

子供を気軽に連れてけるレストランが知りたいけどファミレスじゃないって人だね。
意味不明なこと繰り返して何がしたいんだか。

[5512: 匿名さん]

なんでファミレスがでてくるの？

[5513: 口コミ知りたいさん]

カームは2期2次でも販売なし？3期の流れですかね。
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_kita/nc_67715083/property/

[5514: 匿名さん]

シティテラスと迷ってますがみなさんはこことどこを比較してるんでしょう？

[5515: マンション掲示板さん]

>>5498 匿名さん
北区だと実際20万で貸せるのは赤羽駅周辺くらいですよ。他は王子駅近郊くらいしか聞いたことないですよ。
70くらいで、東十条に限らず、他の地域は論外かと。

[5516: 名無しさん]

黒松の向かいの築10年マンションが63平米で月18万くらいだから75平米であれば28万はともかく22〜3万くらいはいけるかもね。
単純に地味で知名度ないから賃貸価格が安い側面もあるから、ここができて街が活気付いて便利なお店とか増えれば賃貸価格も上がってくるかもしれない。

[5517: 名無しさん]

そういえば併設される賃貸はどうなんだろね。まったく情報ないけど

[5518: 匿名さん]

確かに賃貸の話がないね。でもさ、併設されれる賃貸だって土地の権利はザ・ガーデンズ東京王子のものでしょ？
住民の収益になるよね。

[5519: マンション検討中さん]

飛鳥山タワーの70平米が24万から25万で何軒も出ていて、借り手がない感じだから微妙だね。
20万以下ならお手頃と思うけど、20万以上だと他の地域も考えてしまうかも。

今のプチバブルが弾けたり、オリンピックが終わり、都内が下げてきたらおおいに影響はあるよね。

[5520: 名無しさん]

>>5518 匿名さん

いやいや別会社経営だよ笑

[5521: 名無しさん]

>>5518 匿名さん

ザガーデンズ売出し5社JVのもので、住民のものなわけないだろ。
サミット、老人ホーム、賃貸の土地権利付きでこの価格だったらすごすぎ。

[5522: 名無しさん]

賃貸に出したら人気でるかもね、中国人に。

[5523: 匿名さん]

>>5521
それは販売中の今だからでしょ。全戸完売したらこのエリアの土地はすべて区分所有者による共有で収益は管理組合のものでしょうに。それともせっかくの塊の土地が分筆されてるとでも？

[5524: 匿名さん]

>>5522
こんな場所が中国人にうけるわけないでそ。
中国人にうけるのは新宿、池袋、そんで湾岸ｗ

[5525: 名無しさん]

URに中国人うようよいますよ

[5526: 匿名さん]

賃貸マンションみたいに自分ですむためではなく人に貸すために建てた住宅も
自分がすむのとおなじような住宅減税とかうけられるんの？

[5527: 匿名さん]

URにいる中国人はもはや国籍は日本人でそ。

[5528: 名無しさん]

保育園敷地は共有敷地に含まれるけど、賃貸サミット側は含まれませんよ

[5529: 名無しさん]

>>5527 匿名さん

それは安心ですね笑

[5530: 匿名さん]

>>5528
どこにかかれてます？
賃貸、サミットの敷地はちがうんと。
だいたいそんなことをしたらせっかくのこのグランドデザイン一つの土地を
「今の」レイアウトのために分筆して違う土地として登記することを意味することになり
将来的なこのグランドデザインが担保されないどころか商業エリアにはいっている会社にとっても
旨味がなくなってしまいますよ。

[5531: 匿名さん]

>>5529
うん、同じ日本人だからね。
それに結婚して日本人になるパターンの場合、中国人だった場合は
夫が中国人で嫁が日本人の場合がほとんどだからね。で、夫はたいそう裕福です。
フィリピンの場合は逆に日本人が夫でフィリピン人の女性と結婚するってのが
大多数になるのであれだけど。

[5532: 名無しさん]

>>5530 匿名さん

http://www.haseko-sumai.com/asp/syuto/sinki/tokyooji/gaiyou.asp
保育園敷地は含むと明記してるけど、サミット側は何の記載もないよ。
つーか、モデルルームで確認したし。

[5533: 匿名さん]

>>5532
そんな大事な情報だったら「含まれない」って書くよね、普通。
だってザガーデンズ東京王子の中の共用施設にサミットや診療所がふくまれてるんだから。

普通のマンションでキッズルームなりマンション内ミニショップ、駐車場があったとして、
いちいち、「これらの施設の土地は区分所有者による共有です」なんてかかないよ。
当たり前だから。
もし違う場合にはそれは当たり前ではないから、明確に「異なる敷地で含まれません」と書くよ

[5534: 口コミ知りたいさん]

>>5530さん
賃貸棟の事業主は長谷工コーポ、サミットSCは大和ハウスでそれぞれ別の敷地・別の所有者です。ガーデンズの管理組合はマンション管理組合(ガーデンズ住民)と保育施設管理組合(エアリー横の保育施設を購入した事業者)で構成されますが、SCや賃貸は管理対象ではなく全く別の運営です。
とはいえ賃貸の長谷工やSCの大和もガーデンズのJV参加企業なので、勝手に用途変更することはないでしょう。

>>5528さん
正確に言うとエアリー横の保育園は敷地もろとも保育園の事業者に売却されるので、登記は事業者のみでマンション住民の共有持ち分ではないです。管理組合はマンション部と統合しているので将来も土地は勝手に転用できないと思いますが。

[5535: 名無しさん]

>>5533 匿名さん
あなたがそう思うならそうなんじゃない？あなたの中では

[5536: 口コミ知りたいさん]

>>5530さん
分かりやすく書いてあるのは重説と管理規約ですね。
ザ・ガーデンズ東京王子はエアリー、ブルーム、カーム、保育施設の総称。土地面積もこの4施設の範囲だけです。保育施設は保育事業者によるガーデンズの区分所有(専有部)となりますが、賃貸やSCはガーデンズの区分所有に含まれません。

[5537: 匿名さん]

>>5534
ん？　保育園の敷地が保育園事業主のものって本気でいってんの？
認可保育園の敷地が認可保育園名義になってここと完全に別物だったら、
HPにまるでこの土地であるかのように歌う必要ってどこにあるでしょ

[5538: 匿名さん]

>>5534

32,477.12㎡※保育施設用地(予定)：678.97㎡含む

って物件概要にもかいてあるんだけど。
保育園の敷地が事業主のものってよくまぁそんな嘘を平気でつけるな

[5539: 名無しさん]

>>5538 匿名さん

もう涙ふいて落ち着けよ…笑

[5540: 名無しさん]

広い敷地を全部マンションにするのはリスキーだから、賃貸、商業施設、老人ホームでポートフォリオ組んだだろ。そうやってわざわざ作った収益源を全部マンション住民にあげるとか、そんな頭悪い会社ないことくらい普通わかりそうなものだが。
まあ、確かに曖昧な感じにしてミスリードさせたかったのかも。自称情報強者の世間知らずが釣れるかもと。

[5541: 口コミ知りたいさん]

>>5537 匿名さん
>>5538 匿名さん
「敷地」という語句が正しくなかったかも知れません。
保育施設部の土地、建物は区分所有として保育事業者に売却です。分譲マンションの購入者は保育施設部の区分所有者ではないので、保育施設の土地建物についての持ち分はありません。(住民の共有施設ではない)

分譲マンション部→マンション購入者によるガーデンズ土地建物の区分所有
保育施設部→保育事業者によるガーデンズ土地建物の区分所有
賃貸・SC→ガーデンズの範囲に含まれない

[5542: 匿名さん]

>>5540 名無しさん
多分マジで言ってそうだから突っ込んでおくとポートフォリオの意味わかってないだろ（笑）関係ないし使い方間違ってる

[5543: 匿名さん]

>>5541 口コミ知りたいさん
まだいってんの。保育園はこのマンションの土地だぞ

[5544: マンション検討中さん]

>>5542 匿名さん

事業ポートフォリオって言葉しらん？

[5545: 口コミ知りたいさん]

>>5543 匿名さん
匿名さん言う「マンション」がザ・ガーデンズ全体を指すならイエス、住宅部を指すならノーです。

[5548: 名無しさん]

管理組合でこういう話が通じないやつもいると思うとげんなりするな。

[5549: マンション検討中さん]

揚げ足とり、、みたいな、鬼の首を取ったかのように
相手を攻撃する理屈っぽい方がいらっしゃいますね。
荒らしの暇潰しだといいですね。

[5550: マンション検討中さん]

別に保育園に住む予定もないし、こだわりは？

[5551: 名無しさん]

>>5533 匿名さん

サミットや診療所が共用施設なわけないだろ

[5552: 匿名さん]

共用施設かどうかはどうでもいい
問題は登記簿がどうなってるかどうか。それで我々住民が半未来永劫的に、または我々住民の医師でもって
診療所もスーパーも決められるのか、それともそんなのは相手の胸先3寸だけで決められてしまうのか。
後者であれば、わるいがどちらも消える時は一瞬。ひどいはなし、住んで3年でスーパーも診療所も無くなる可能性がある。
かわりに老人ホーム、パチンコ、飲食店（駐車場、人通りがより激しい）とかになってみろ。
環境など激減する。

[5553: 名無しさん]

>>5552 匿名さん

いやだからそうなんだってば。準工業地域なんだから。

[5554: 名無しさん]

>>5553 名無しさん

しかも老人ホームは既にできる予定だし

[5555: 名無しさん]

てか最初から住民の意思なぞ確認されてないだろ
どんだけピュアなんだよ笑

[5556: 匿名さん]

>>5553
用途地域はこの場合関係ないだろ。
用途地域はたんにどの建物を建てられるか？っていう必要条件を定義しているだけでそれを立てなければならないわけではない。

[5557: 匿名さん]

>>5555

は？何勘違いしてんの？
最初は住民なんていないから当たり前だろ、そんなの。
現土地所有者は住民ではなく、あくまでもJVの業者側。
が、業者側が土地含めて売って儲けるビジネスをするために住民側にとって
メリットがあるグランドデザインをやることでその価値を最大化してるんだろうが。
そしてこれから買う人（住民予定者）はそのグランドデザインが気に入って買うわけだから
当然自分たちのマンションだけではなくその商業施設部分も含めて考慮にいれてるわけだ。
それが、完売して住民が入ったら手のひら返して、「すまん、スーパー儲からんからやめるわ。代わりにマルハンで勘弁な」
なんてなったら笑えるか？もしくは、「すまん、北区側が駅前再開発の一環で緊急時の待避所必要だからここ道路にすっわ、とか自転車置き場が足らんから巨大２階建駐輪場にすっわｗ」っていわれて、「いいね！」ってなんの？おまえら。
なるわけねーだろ。
仮にそんなのがまかり通るのは「グランドデザインに含めていいのはあくまでも居住ブロック（住民共有される土地のみ）」だろうが。
そして商業ブロックは完全に販売から分離する必要がある。じゃなければ詐欺も同然だろうが。

[5558: 匿名さん]

>>5557 匿名さん
あほですね。全然わかってない。
隣の商業施設は完全別なんですよ。
あなたの今の家の近くのスーパーがパチンコ屋になっても文句言えないのと一緒です。

[5559: 名無しさん]

>>5557 匿名さん

じゃあ訴えれば？
採算とれなきゃ撤退するに決まってんだろ

[5560: マンション検討中さん]

パチンコはんたーい!って、署名を集めるくらいしかできないですよね。
もし権利があれば、負債も負担しなければならなく
なるのでは。

[5562: 名無しさん]

てか、サミットが赤字になったら管理組合で補填して存続してもらうつもりなのか？
それともサミットがマンション住民のために赤字でも続けてくれるとでも思ってんのか？

[5563: 名無しさん]

>>5556 匿名さん

商業施設とマンション住民に一切の権利関係がない。
権利者が勝手にパチンコ屋立てても用途地域的に問題ない。
どこがおかしいの？

[5564: マンション検討中さん]

このマンションの全世帯にサミットへの毎日の買い物を管理組合から協力と言う名の義務付けをお願いすれば潰れることはないでしょ。
購入者ならこんな事を言わなくても当然するでしょうけどね。

[5567: 匿名さん]

>>5562
サミットの損益はサミットのもの。
こっちはテナントとして賃料もらうだけなんだから。撤退したらあらたなスーパーを
誘致すればいいだけの話でしょ。サミットの事業運営主体はマンション管理組合ではないないぞ

[5573: 匿名さん]

物件概要にも書いてあるんだが。

総戸数 864戸、他に保育施設1区画(予定)
総敷地面積 32,477.12㎡※保育施設用地(予定)：678.97㎡含む
設計・施工 株式会社長谷工コーポレーション
管理会社 株式会社長谷工コミュニティ
管理形態 区分所有者全員による管理組合を結成し、管理会社に委託していただきます。
分譲後の権利形態 敷地は共有、建物は区分所有、共用部分は専有面積割合による所有権の共有

これ、公式HPでの物件概要だからな

[5576: 名無しさん]

だから、その物件概要には商業施設は含まれていないんじゃないかって話じゃないかい？

[No.5544～本レスまでの、一部テキストを削除しました。管理担当]

[5577: 名無しさん]

物件概要からは、総戸数864戸と保育施設としか書いてないよね。賃貸やサミットについては書いてあるかな？

[5578: 名無しさん]

マンション864戸が分譲され、保育施設も分譲される。賃貸やSCはここに含まれない、関係ない。上の口コミさんが言ってるとおりじゃないか？

[5585: 匿名さん]

販売個数１戸かぁ　すげーうれゆきだ

[5586: マンション掲示板さん]

>>5516 名無しさん
だから無理
ここ本当に近い駅、王子神谷だもん
この場所は資産なんか気にしないで、ずっと住めばいいんだよ
ただ転勤とかになると、実際売るのは少しきついかもね

[5587: 匿名さん]

>>5586 マンション掲示板さん

東十条だけどね

[5588: マンション掲示板さん]

東十条にもっと近いマンションあるし、実際歩いてみるとそんなに近くない
王子神谷は近いけどね

[5592: マンション検討中さん]

[No.5561～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[5593: マンション検討中さん]

契約完了
これで一安心

[5594: マンション掲示板さん]

>>5593 マンション検討中さん

購入おめでとうと言えばいいのか、契約お疲れ様と言えばいいのか存じませんが、これからの人生において良い契約だったと言える日がくることをお祈りします。

[5595: マンション検討中さん]

私達も契約を済ませました。
完成が本当に待ち遠しいですね。
そういえばカフェラウンジ等の共用施設はエアリーの部屋の引渡し開始日と同じ日に使用可能になるのでしょうか？

[5596: 匿名さん]

エアリーの共用施設はエアリー入居と同時期に利用可能ですよ。カフェはブルーム入居まで営業時間が短いそうですが。

[5597: マンション検討中さん]

カフェなんていらないのでコンビニにして欲しいね。

[5598: 匿名さん]

コンビニは住人専用では成り立たないでしょう。

[5599: マンション検討中さん]

将来的に外部も使えるコンビニにするならサンクスにして欲しいな。

[5600: マンション検討中さん]

カフェは将来何か変えた方が良い、無駄