ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

ザ・ガーデンズ東京王子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（エアリーコート棟）、東京都北区王子五丁目1番39の一部（ブルームコート棟、カームコート棟）（地番）
交通：京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分
埼京線 「十条」駅 徒歩13分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.07平米～85.09平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：近鉄不動産
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
ザ・ガーデンズ東京王子　予定価格と間取り　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/1463
名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[4481: マンション検討中さん]

>>4480さん
リセール向けじゃないのは同意だけど、リセールを考えるのは大事。人生何があるか分からない。散々語られたけど、ここは相場が20％下がっても、10％ぐらいしか下がらない価格下落耐性がある物件。一方で新築プレミアムがすぐ無くなって、中古マーケットではすぐに5％ぐらいは下がるだろうね。

[4482: マンコミュファンさん]

>>4481 マンション検討中さん
そうですね

[4483: マンション検討中さん]

>>4478
眺望ありませんでした。
作らないんですって。前行った時作るって言ってたのに。。
モデルルームもエアリーのままらしい。
ブルームは2平米狭くなると思えばいいんだろうけど。

眺望なかったのでエアリーを抜けて見える部屋を中心に考えることにしました。

[4484: マンション検討中さん]

>>4483さん

東側の高層階ですね。坪270弱位でしたっけ？
ご予算があるならいいですね。スカイツリーも見えますし。でも、エアリー買えば良かった気もしますが…

[4485: マンション検討中さん]

>>4484さん
私はブルームの方が良かったのでエアリー見送ってブルームにしました。
金額差がそこまでないのでだったら眺望もいいとこにしようかなと。
予算も考えながら納得行くとこ考え中です。
エアリー抜けないとこになってもブルームのほうがいいです。

[4486: マンション検討中さん]

みなさん要望書は出されました？

[4487: マンション比較中さん]

都内の５０００～６０００万台で買える新築物件としてはここが現在のとこ1番でしょ。
同価格帯でここより良いとこあるなら逆に教えて欲しいのだけど。

[4488: マンション検討中さん]

>>4485さん
そうでしたか。失礼しました。
抽選にならないといいですね！
私は利便性最重視なので低階層4LDKかスーパーに近いカーム待つか検討中です。ご決断されて羨ましい

[4489: マンション検討中さん]

>>4488さん
いやいや、失礼だなんてとんでもない。逆にすみません。
4LDK羨ましいです。角部屋だし広いし。
子供がまだいないのもありますが、一千万違うとなかなか勇気が出なくて。
カームの間取り聞くの忘れました。どんな間取りになるかご存知ですか？

[4490: マンション検討中さん]

>>4487
今はありません！
２年後にはここより良くて安いのがでるかもしれません！
だとすると住めるのは四年後ですけどね！

[4491: 匿名さん]

モモレジさんはNo.1認定だね。

[4492: マンション掲示板さん]

>>4479さん
階段、虫、抜けた眺望の基準は分かりやすいですね！似た感覚です。

[4493: 口コミ知りたいさん]

ブルーム南棟から見たエアリーの眺望抜けは高さが分かるから良いですね。
西棟は見合いの既存マンションの高さがよく分からない所があります。

[4494: マンション検討中さん]

西棟はほぼ抜けないよ。
前にジムとマンションがあって６階建て相当。
七階八階のみ抜ける。まぁ部屋によっては、二つのビルの間や横が抜けてるけど、眺望がいいと言うほどではないな笑

[4495: 口コミ知りたいさん]

西棟7F以上なら眺望抜けそうというのは同意ですが、セントラルウェルネスはブルーム西棟の見合いにはならないです。レイアウト貼っておきますね。

[4496: 口コミ知りたいさん]

あ、以前のレスで周辺の立体CG図が出ていましたね。失礼しました。
4495の図は上が正北なので方角のご参考まで。

[4497: マンション検討中さん]

>>4495さん
すいません、間違えますね。でも６階立てのマンション二つ正面に建っているので、結論は一緒かと。


全然別件なんですが、今後のマンション価格下落に疑問を持ち始めました。
ネットや、自称専門家のブログを見ると、オリンピック前後（2018年頃）に価格が減少すると危機感を煽っていますが、根拠はなんなんでしょうか？サイクル？人口減少？
納得できそうで、納得できません。誰か教えて下さい。。
この物件含め、東京都内の好立地物件に関しては少なくとも2020年頃まで価格が下落する要因は無いような気がしてきました。私の中では下記ロジックです。素人なんで反論して下さると助かります。ちなみにスレ違いかもしれませんが、このマンションの前向き検討者で、自分の背中を押す為のロジックになってます(笑)

①資材価格・燃料費が下がらない。
円安による輸入価格の上昇傾向。原油等の価格は近々が最安値でこの価格。今後これ以上下がる見込みなし。電気代もご存じの通り、原発費用、太陽光固定買い取り負担上乗せで下がる見込みなし
②人件費が下がらない。常識ですが建築業界は高齢化、人で不足が進行中。今時の若者は危険・きつい、建設業界に入りたがらない。建設業者同士の激しい熟練工の囲い込、若者や女性労働者の確保の為に労働環境の改善、給料ＵＰが必須。→コスト増
③仕入れの土地代が下がらない。
少なくとも2018年度までは土地の仕入れ価格は下がらない見込み。つまりその二年後の2020年までは仕入れ原価が高止まりしたものを前提に利益の出る価格設定となる
④新築販売物件が減少傾向。
好立地の土地がそうそうない。最近は国や地方自治体、工場跡地が都心好立地に残っていたが、さすがにもうそんなに残っていない。上述した仕入れ価格の高止まりや、人口減による需要減を恐れる不動産会社は積極的な土地の仕入れは控えている。だから高値で在庫をゆっくり吐き出す戦法をし始める不動産会社も出ている。
⑤都心の人口について
2020年までは東京都心は流入超の見込み。加えて、都内の戸建てに住む高齢者がより、駅近やスーパー近くの立地のよりマンションに住み替えるのは当然の流れ。すでにそうなっている。子どもが巣立ち、更に夫婦のどちらかがなくなった方が都内の大きな戸建てに住み続ける必要なし（思い出を大事にするって人もいるけど全体論として）

なんで、都心の新築マンションの価格が下落するんでしょうか？？

[4498: 口コミ知りたいさん]

>>4497さん
ガーデンズは都心マンションではありませんが、都心を見た場合の話でしょうか。
都心湾岸ではそれほど立地が良いと思えない豊洲有明などで坪300～400台、グロスで6000～9000万クラスの普通の会社員が買えない価格帯のマンションが、オリンピック前後に数千戸単位で大量供給されることになっています。誰が見ても短期間でこれだけの数を誰が買うんだ？という供給過多の状態なので新築の上値が詰まっている＝中古が大量に出るフェーズになると下落しそう、となるのではないでしょうか。
同じ都心でも主要JR駅隣接・山手線内側や、同じエリアにライバルがない希少物件は五輪後も高値を維持していくと思います。

[4499: 名無しさん]

>>4497 マンション検討中さん

私も4498さんと概ね同意見です。
付け加えるならば、金融庁が不動産投資ローンの監視を強化する通達がでた事が、住宅ローンの方にも巡り巡って上げ圧力になるのかな、と。利率が低いうちに買うのもいいかもしれませんね。トランプ大統領就任で、アベノミクスも暗雲が立ち込め、黒田総裁の任期も不透明ですし。
てか、私も素人ですが笑

[4500: マンコミュファンさん]

>>4497さん 4499さん

わたしも概ね同じ意見です
下落するのはタワマン、法人向けのビル、目黒や武蔵小杉等、投機目的層が入っている物件は下がると思いますが、下がる(下げれる)物件は限定的かと思います。
金利の上昇も基本的に極小さいと思います。
但し、ネガティブ要因として、日銀が買える国債には限りがあり、いつか限界を向かえることが予想されており、金融緩和は後三年位で保有率６割を超えます。その辺りから、金利は上昇するでしょう。また不動産屋も給料払わなくてはならないので赤字でも一定のマンション販売をする必要性があります。それか、リストラや潰れる不動産屋が増えるはず。
この投げやり物件が増えると、さすがにこの物件も下落耐性があるとはいえ、少しは連動して下がるでしょう。5％位で留まれば嬉しいです。
ちなみに、私も素人です。

[4501: 匿名さん]

長文、復活？

[4502: マンコミュファンさん]

いや、以前の長文さんじゃないでしょ。長文だけど笑

しかし、素人でも市況とか色々皆さん考えてるんですね～。素人とは言え、金融系の方や政府系の方など、そちらの方面では、知識のある方々もいそう。

[4503: 匿名さん]

現代の多摩いや王子神谷ニュータウンなマンションですね

[4504: 匿名さん]

以前の長文さんみたいな、入れなくてもいい例え話とかないからたぶん違う方だと思うｗ

市況も大切だしマンション買うときには多少出口戦略も考慮すべきだけど、数年で住み替えるつもりとかでない限り、考えすぎると動くに動けなくなるよ。ここはそういう人少ないでしょ。結局は住まいであって財テクではないからね。

[4505: デベにお勤めさん]

そもそも既に値下がったことに気づいていない人達だから安心です。
都心部は既に一旦下がって、もう再加熱し始めてます。
山手線最寄りとかのエリアならまだしも、王子からもさらに離れたここだったら値崩れとかあまり気にしてなくてよいと思います。
そもそも値崩れしている（然程上昇していない）ようなエリアです。

[4506: 匿名さん]

>>4505 デベにお勤めさん
日本語がいまいちわからないけど

[4507: マンション検討中さん]

再加熱してるの?
お得な物件は売れてるけど、強気な物件は動いてない気がするけど。

[4508: 口コミ知りたいさん]

ブルーム西棟の見合いを整理してみました。
どうでしょう？

[4509: 名無しさん]

>>4508 口コミ知りたいさん

分かりやすい！

[4510: 検討板ユーザーさん]

>>4497 マンション検討中さん
あと10年で団塊の世代が80歳を超え、空き家や中古物件がダブつきはじめます。
中古をリノベ、というパターンも増えてきます。そんな中、ここに4000万の価値がつくか少し不安ですが、いかがでしょう。

[4511: 検討板ユーザーさん]

モノが全然違うんじゃないですかね？
長年住まわれているご高齢の方が、3L4Lの築浅マンションに住まわれている印象はないな～

[4512: マンション検討中さん]

駅近で住環境の良いところと、そうでないところと二極化するような気がします。

[4513: 名無しさん]

>>4510 検討板ユーザーさん
いくらの部屋を想定して4000万なの？
それだけじゃなんとも

[4514: マンション検討中さん]

高齢の親と同居予定でしたが、東十条までの坂道で躊躇しています。あと、親の長谷工嫌いが想像より強烈。エレベーターが整備されるのは数年後みたいですし、やはり若いファミリー向けの団地マンションですね。

[4515: 通りがかりさん]

2020年を境に値崩れってよくおっしゃいますが、値崩れしない可能性も十二分に有り得ますよ。

それは新築マンションの着工数は数年前に比べて激減しているからです。デベも高くて売れない可能性のある予算でどんどんマンションを作る事はあり得ません。

皆さん中古マンション買うにしても5年以内や10以内の物件探すでしょ。既にその物件数は少なくなっていますよ。

諸々のデータから考えると2020年以降も人が余るような事は、リーマンショック級の事が無ければ有り得ないでしょう。

ただ一点懸念事項としては、投資型賃貸物件の着工数が増税前水準まで上がっている事です。
投資型誘導で過剰に物件が造られると賃貸の値下がりや投資会社、人の破綻を招く可能性がありますので注意するべきだと思います。

皆さんよくご検討ください。

[4516: 匿名さん]

>>4510 検討板ユーザーさん
都心の駅近で空き家がだぶつくという事はないと思いますが
そういう意味ではこの物件の脅威の理由にはなりにくいですね。
駅から遠い一軒家は値崩れ早いかもしれませんね。そもそも早いですが
>>4471 口コミ知りたいさん
そうでし

[4517: マンション掲示板さん]

東十条の話題が多いですが南北線沿線の物件としてとらえた場合、南北線の利便性ってどの程度のものなんでしょうか？
新宿通勤と南北線沿線の通学を予定してます。
あと編成が６両しかないということですが、沿線で新築物件を検索するとこちらも含めて100戸以上の大規模物件が結構あるようです。
入居する頃にはパンクしてしまうんじゃないかと心配です。

[4518: 検討板ユーザーさん]

>>4517 マンション掲示板さん
まあ主にここの住民でパンクするでしょうね
でも南北線は他に比べたら混雑はまだましなほうです
人が増えればダイヤ改正も入るでしょう
私はもともと近くに住んでいますが、ほとんどの路線に一回で乗り換えできるし、主要な街には行けるので便利だと思っています
新しいのでエレベーターなどバリアフリー設備も整っていますしね
利便性は自分の行動範囲と合うかどうかですから、あなたにとってどうかはご自分で判断してください

[4519: eマンションさん]

>>4516 匿名さん
ここは都心ではないですよ笑

[4520: 匿名さん]

最近はマンションを建てる土地はほとんど工場跡地とかの再利用だから土地のランクはCランク以下のとこばかり。ランクは低いけど新しくできた駅がほど近いので資産価値がすこしだけついたみたいな場所。ほんと最近買わなくてはならない若い世代がかわいそうだと思うが・・・でも他により良い物も無いのでかなしいけどここ選ぶんだろうな

[4521: 口コミ知りたいさん]

>>4519 eマンションさん
都心である条件ってなに？山手線内？

[4522: マンション検討中さん]

都心の定義は決まってないからね

23区を都心と言う人言う人と山手線徒歩圏やその内側って言う人もいるし。

[4523: マンション検討中さん]

>>4518 検討板ユーザーさん

パンクするとみますか、まいったなぁ…
ダイヤ改正の余地があるなら望みありますね。
ほとんどの路線と乗り換えができるのは心強いですね。JRが麻痺しても地下鉄だけで新宿にたどり着ける点は良いと思ってます。
あとは南北線の深さがどのくらいなのか、が気になります。副都心線が深くて深くて…

[4524: 匿名さん]

南北線は深いよ。新しい路線だから仕方ない。
てか都心マンション程ではないにせよ、ローン組んで買うような買物なんだから、こんなとこで聞くより乗ってみたりしないのかな？といつも思う。銀座線や丸の内線利用者からすれば深いし、副都心線や大江戸線に比べればそうでもない。検討の俎上に上るマンションなら最低限周辺散策と通勤通学ルートの試し乗り位すべきだと思うよ。ある意味オプションだらけのモデルルーム見るよりそっちの方が大事。週末は天気がいいらしいので現地に行ってみよう！

[4525: 口コミ知りたいさん]

>>4522 マンション検討中さん

都心の定義はありますよ。過去コメ3323参照です。
・都心＝都心3区、都心6区

[4526: 匿名さん]

城南、城西の住人から見ればここが都心どころかサイタマの一部とか見られても仕方ないよね。

[4527: 名無しさん]

南北線は便利ですよね。
増便してほしいです。

[4528: 口コミ知りたいさん]

>>4526 匿名さん
埼玉の一部には思わないかな。川超えたら見えるけど。足立、葛飾、江戸川とか。

[4529: 匿名さん]

駅2つに挟まれてる割に食事できるお店が少ないよね。
TVや雑誌に載るようなお店なんて皆無だし。

[4530: 口コミ知りたいさん]

王子神谷駅のホームの深さ。
普通では？
http://www.tokyometro.jp/station/oji-kamiya/yardmap/index.html