ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

ザ・ガーデンズ東京王子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（エアリーコート棟）、東京都北区王子五丁目1番39の一部（ブルームコート棟、カームコート棟）（地番）
交通：京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分
埼京線 「十条」駅 徒歩13分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.07平米～85.09平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：近鉄不動産
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
ザ・ガーデンズ東京王子　予定価格と間取り　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/1463
名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[4121: 口コミ知りたいさん]

>>4109 マンション検討中さん

十条再開発は4年後の完成予定なのでそんなに遠い未来ではないですよ。
子供が保育園や学校に通い出すと引っ越しは大変じゃないですか？

[4122: 周辺住民さん]

このマンションと十条再開発で23区トップの老年人口比率を何とかしてください。
北区人口の減少も止まらないんだっけ・・・。

[4123: 匿名さん]

>>4109
賃貸すむより今は買ったほうがお金も少なくて済むしね。ローンも借りれればむしろお金が増えるという逆転現象。
これが続く間はさっさとかって資産をためたほうがいいかとおもうね。

[4124: マンション検討中さん]

>>4121さん
私は>>4123さんの考えと一緒で家賃払うなら買っとくかの考えです。
あと超個人的な理由ですがもうすぐ家賃手当が出なくなるので。

[4125: 通りがかりさん]

この掲示板は業者というより、既に購入決めた人間がいつまでも検討版でネガの火消しに躍起になっているんじゃない？
早く完売に持って行きたいんだろうけど、再三指摘されてるし逆効果になっているようだからいい加減やめた方がいいよ。

[4126: 匿名さん]

>>4125
ネガの火消しなんて誰かしてるか？
ネガと荒らしは別だぞ。荒らしは消されるべき。

[4127: マンション検討中さん]

>>4125さん
そうだね、それは分かってるんだけどね。
気持ちはとても分かるけど、その作業にやる気満々の人だから勝てないよー。
施工後にこのマンション住人から相当問題があがると思うから、それ待つしか今はないかなぁ。

[4128: マンション検討中さん]

検討中の人の生活水準がなんとなく分かって面白かったわ。後は金利上昇リスクが怖いなー。今すぐ住宅ローン組めないかな…

[4129: 口コミ知りたいさん]

私はガーデンズについてポジ派ですが、ネガ情報もマナー遵守なら歓迎です。
不利な事は聞かれなければ言わない、がマンション業界の営業スタンスなので検討者もそれを前提に見定めないといけないと思いますよ。例えば東十条南口の橋の通行止めについて営業は自分からは話しません。あとフカフカ床とかも。前に行った時はモデルルームのトイレ便座に花束が置いてあって、フタの中を見させないようにしていたし。
でも、自分でしっかり確認して判断すればいいんです。

>>4119 匿名さん
wifiは5G必須でしょう！

>>4128 マンション検討中さん
金利リスク同意です。
何度か中古に傾きそうになりました

[4130: 匿名さん]

>>4124
参考までに今お住まいの家賃は月額いくらぐらいですか？

[4131: 匿名さん]

>>4129
5Gダメダメですよ、ぶつかる。

[4132: 口コミ知りたいさん]

>>4131 匿名さん
うそーん。今住んでる大きめマンション、我が家の圏内で他に5G使ってる人いないのに〜
2.4G帯は混雑しまくりですけど。

[4133: 匿名さん]

>>4132
それは偶然じゃん？最近は5G当たり前だしむしろ2.4Ghzのほうがすいてくるといいね

[4134: 口コミ知りたいさん]

あ、今の自宅は戸境壁が湿式だから5Gの電波が抜けていないのかも。
タワーのようなALCだと横に広がって混みそうですね。

[4135: マンション検討中さん]

>>4130
1LDKなので、なんの参考になるかはわかりませんが18万で今は6万手当あります。
手当のおかげで都会タワマンに住めています。
手当がなくなったとき16万払うのは馬鹿馬鹿しいので早く買いたいです。

[4136: 匿名さん]

>>4135
わざわざ回答ありがとうございます。都会のタワマンですか！いいですね。
6万も手当があればだいぶ軽減できていいですよね。
たしかに18万円も払うとなればここをかったようが安いですよね。
込み込みでも月10万もしませんしね。

[4137: マンション検討中さん]

>>4136
ほんと今だけと思って借りてます。今のとこは子育てには向かない街ですし。
ここは今後の生活水準とか貯蓄とか考えてちょうどいいかなと。30代後半なので早めにローン返さなきゃだしもう少し払うことになるのでしょうね。

[4138: 匿名さん]

>>4137
私は独身時に1LDKのマンションを浜松町に買って住んでます。
結婚して子供も授かりましたので手狭になりますし売却してここを検討中です！
早い段階で賃貸やめましたので住宅費はかなり安くなりましたよ。
今のところを売却しても6000万ぐらいになると思うのでそのまままた
同じぐらいの価格の部屋を買おうかなと。税金や管理費等は払っていますが
住宅そのものの費用はほとんど払わなくて住んでるのでラッキーですね。

[4139: マンション検討中さん]

なんかもう変な感じするのは私だけでしょうか。

[4140: 匿名さん]

なにか変でしょうか？

[4141: 匿名さん]

エアコンはDAIKINがおすすめだそうです。

[4142: マンション検討中さん]

>4139さん

いえ。私も違和感ありますよ。
おそらく業者かエアリー購入者が別の形で売り込んでます。
現在賃貸住みの検討者にね。
浜松町の1LDKが中古で6000万もするはずない。
もう少しリアルな数値を書いたら、上手く騙せたのにね。

[4143: マンション掲示板さん]

業者、業者っていったい誰と戦ってるんでしょうか。。。

[4144: マンション検討中さん]

市況で躊躇してる賃貸済み購入者に、早く買った方が得だ、と購入を急かしたいんでしょう。

ミエミエだから、逆効果。

日本橋の1LDK売却予想価格4500万くらいの方が信憑性あったかな笑

[4145: マンション検討中さん]

本当に業者や購入者は逆効果と気づかないなら、頭悪すぎ。
どんどんイメージ悪くなるだけなのに。

[4146: 通りがかりさん]

>>4140 匿名さん

4139さんではありませんが、妙にここを検討されている方の所得水準が高くて、もっといいマンション選べるのになんでガーデンズなんだろって違和感はありますね。
家賃がそれなりに高い賃貸住んでたらキャッシュフローがそれなりにあるということでしょうから、売り手がターゲットとしてる層より収入及び年齢層が高めの人がこのスレに書き込んでるケースが多いんでしょうね。
まぁ、だからそれが悪いわけではなく、逆に700～1000万くらいの私のような人からしたら、年収高めの人も検討するようなマンションなんだと背中を押された気持ちもしますね。長くてすみません。

[4147: 通りがかりさん]

バカの一つ覚えのように業者連呼している人の方の書き込みが掲示板の空気を悪くしているような気がします

情報が全く出ないのがこういう方を呼んでいるんでしょうか

[4148: マンション検討中さん]

まあ
そんな事どうでもいいよ。確認するすべないし。

バスツアー行った人いる？意味ある？

[4149: マンション検討中さん]

>4147さん

実際に業者や購入者が、書き込んでるからね

[4150: 匿名さん]

業者も実は埼京線が使えないのがバレて必死になってきたのかな。
若いファミリー世帯以外には決して住環境が良いというわけでもないし、交通利便性は近隣の赤羽に遠く及ばない。
このマンションを買える位の方なら近い将来には建設されるだろう赤羽や再開発十条まで待つのも一つの選択肢かもね。

[4151: マンション検討中さん]

>4150さん

私もそんな気がしてきました。
それか、ローンの利率が低いうちに他の中古を探すかな。
ここは中途半端だから、五輪後に4000万くらいで購入するのがもいいかも。

[4152: マンション掲示板さん]

業者連呼してる人は本人が業者だから他もそう見えてしまうのでしょう。
検討板なんだから本来前向きに検討する人が集まる場所ですし、ポジティブな意見が多いのも当然。人気のマンションですから尚更。
その中で気になる事があれば、ここはどう思いますかと意見を聞くのが普通のスタイル。

私からすれば頭からこのマンションはダメだって決めつけ、ネガ意見を書き連ねる方が不自然に感じますね。
検討から外した方はここに興味ないでしょうから。

[4153: マンション検討中さん]

4106です。
私は業者じゃないですよ笑
よかれと思って個人情報出した人には業者呼ばわりされて不快に思う方もいますよ。私はいいですが
ちなみに私もオリンピック後に買うか悩んでます。
ものは気に入ってますけど、市況的に高値なんで。
ここが荒れて人気が落ちると価格下げてくれるのかな、なんて邪推してる人も多そうですね笑

それではサラリーマンなんで仕事してきます

[4154: eマンションさん]

>>4150 匿名さん

埼京線にスポットを当てる意味が分かりません。
積極的に埼京線を使おうと思っている方は少ないと思います。
あたかもここが埼京線推しかのように誘導するのは如何なものかと思います。

[4155: 口コミ知りたいさん]

昨日から業者成敗気取りの書き込みばかりですねー

[4156: 名無しさん]

やっぱ、若いファミリー向けかー。
やめとこうかなあ。時期も悪いし

[4157: 口コミ知りたいさん]

昨日はやりすぎて大量に削除されたのだから、少しは控えて頂きたいです。

[4158: 匿名さん]

志茂でマンション開発が始まると聞きましたが、どのような案件かご存知ですか？
志茂一丁目あたりならば、高い建物もないし赤羽駅徒歩10分以内他でも徒歩15分位でフラットなので、こちらとの比較検討もできそうです。

[4159: 口コミ知りたいさん]

>>4158 匿名さん
志茂は事業所が多いので跡地の開発でしょうか。
面白そうですね。

>>4151 マンション検討中さん
五輪後・・ということは20年後もありえるということ・・
というやつですか（笑）

ネタですみません

[4160: マンション検討中さん]

赤羽徒歩圏内の新築マンションなんて当分の間は来ないだろうとここも検討していたのですが、本当に志茂にできるならもう少し待つのもアリかもと思えてきましたね。

[4161: 匿名さん]

>>4160 マンション検討中さん

どれほど待てるかによりますが、神谷と赤羽南にあるDNPはオフィスだけ残して工場はすべて埼玉県白岡市に移転と聞いております。
時期は不明ですが、この用地はホテルや商業施設は厳しいので保育所老人ホームの他には分譲マンションかと思います。
用地取得すれば、かなり規模は大きいかと思います。

[4162: マンション検討中さん]

住宅ローン金利の今後の見通しとその根拠をお聞かせください。

[4163: 匿名さん]

>>4162 マンション検討中さん
まともなバンカーとは思えない日銀の黒田さんがいつ任期満了になるのか、次は誰でどの政策をとるのかによります。
イエレンさんのようなバンカーだと少しでも早く金利を上げようと思うはずです。

直近では10年長期金利の操作により、住宅ローン金利は僅かに上昇します。
ローン金利が0.05%でも上がれば、マンション市況にとっては厳しい。
低金利だけが今の実需を支えているからです。

以上、個人的な見解です。
トランプ相場だって、プロでも外してますので悪しからず。

[4164: 金融マン]

＞＞4163

黒田総裁は2018/4/8までがひとまずの任期ですが、確かに再選とかいう話も・・。まあいずれにしても次の人も自民党の息のかかったリフレ派とかでしょうから、イールドカーブコントロールをやめるとか、長期債を（レートを）急騰させるような政策はしないですよ。なので低金利はもう少し享受できるでしょうな。

まあ個人的には金利あげた方が経済が回る気がするから、多少の金利上昇は容認ですがね。

[4165: 周辺住民さん]

志茂の三菱地所のマンション開発はこれのことだと思います。
「マンション用地1万8000m2を83億円弱で、三菱地所レジなど」
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/nfmnews/15/052301170/
GoogleMapで以下の住所を検索してみてください。広い更地があるのがわかると思います。
東京都北区志茂３丁目４３
東京都北区志茂３丁目４８

現地では今日現在地面を掘り返す工事をやってました。

なおこの辺りは東京都のハザードマップで、木密と軟弱地盤と水害の点で特に危険度の高い地区とされており、「首都直下型地震で危険な地域･駅ワーストランキング」で69位にランクインしていますのでその点は注意が必要です。

[4166: 匿名さん]

>>4158

三菱地所がやる志茂3-43の日本化薬跡地ですね。
敷地面積からすると500戸程度でしょうか。
15階建て、施工は長谷工。保育所併設。このあたりはガーデンズに似てます。

志茂駅から５～６分、赤羽だと１５分以上かかるはず。
リバーサイドで環境はいいですが、
周囲が木密なのと買い物施設が無いのが難点かも。

[4167: 周辺住民さん（4165）]

ごめんなさい＞＜、志茂３丁目はランクインしてませんでした
ランクインは志茂２、４丁目でした。
２,４丁目が危険度５に対して、３丁目は危険度４なのでワンランク安全です。失礼しました。

あと化学薬品工場跡地だったということも考慮する必要がありますね。
http://kyoukita.jp/nonoyama/blog/2012/02/18/polluted-soil-counter-plan...

[4168: 口コミ知りたいさん]

>>4165さん
情報ありがとうございます。
こんな立地でも取得単価がガーデンズより高いって、茨の道すぎるのでは。。

[4169: 匿名さん]

昨日の年収を公開しているコメントをみると、多少自慢は入っているとはいえここも大したものだなと思う。でも一方でそんだけ年収ある人で東十条かよ？と思うと微妙でもある。30代1馬力で年収1200とか1800とかいう人はもっと都心に住んでもらわないと夢が無いなぁ。40代とかには2000万以上稼ぐ人でしょ？
隣人に優越感を感じて住むのもいいが、たぶん金銭感覚とか違いすぎて修繕費の使い方とか組合の運営とかで凄いストレスを感じると思う。

[4170: 周辺住民さん]

工事のお知らせ看板
http://www.genbaphoto.com/news/up_img/1467682302-349022_1.jpg
延床面積：42716.4m2　完成時期31年3月

ザ・ガーデンズが 44433.33m2 なのでほぼ匹敵するメガマンションになります。
>>4168 さん
ほんと厳しいと思います。志茂3丁目でザ・ガーデンズと同じ販売価格にしないといけないとなると・・・

[4171: マンション検討中さん]

隣の駅にガーデンズと同じ大規模マンションが建つと、
ガーデンズの希少性はなくなりますね。
売却する時は、今考えているより低くなりそう。

条件はガーデンズのほうがよさそうですが、赤羽駅までフラットだと志茂の方がよい方もいそうです。

[4172: マンション検討中さん]

1馬力1800万さんは確かに東十条じゃなくても。。と思った。
でも子供が3人いて4LDK探してるかもしれない。
大規模がいいのかもしれない。
東十条が地元かもしれない。
気に入った理由がどこかにあるからこの掲示板にいらっしゃるのでしょう。。

うちがそうだから主観かもしれないけど、1馬力800〜1200万の方はローンは組めても都会に手を出すのは躊躇しちゃうんじゃないかな。
駅近大規模もないし。
浜離宮とか上野ブリリアンタワーはファミリー向け部屋だと年収2000万は必要だよね。
今は2馬力だから都会買えますよ！と営業かけられるけど、奥さんいつやめるかわからんし。

[4173: マンション検討中さん]

>>4169
もうね、その話しは何倍盛っちゃってるのか、っていうお話なのでスルーでよろしいかと。
子供さんかなぁ。とりあえず発想がね、1200万以上単体で稼がれるなら家賃とかよりもっと気にされることが。まして、30代で1800万の会社員って特定されちゃうレベルです。
私は伺った際にこちらの購入層お聞きしてるので。一方の意見に誘導するためにあまりに事実と乖離すると情報交換する掲示板本来の意義がなくなってしまいますので、まぁ程々に。

[4174: 匿名さん]

>>4166 匿名さん
あの辺は、道も細くて車が入れないところもありますからね。
近い買い物施設は大黒屋とスーパーバリューですね。
スーパーバリューは10分ちょっとでしょうか。

ただ、こちらの物件を買って埼京線しか利用しないような人ならば志茂のほうがよいのかなと思います。フラットですし、赤羽公園の公設駐輪場は年間4,000円なので台風以外はそこまで負担ではないでしょう。
志茂一帯は木造住宅密集地に指定されていて、都市整備計画があるはずです。スーパーバリュー前の通りは立ち退きで道路拡張ですが、志茂三丁目はどうでしょうか？

[4175: 4173]

それと、私このスレの初期から見ているのですが。どなたかにお答えして少し地元の情報書こうすると、何故かネガを書き込む業者と言われ削除されてしまうことも！この地域に30年以上も住んでいて、本当の地元民じゃないと分からない情報も沢山知っているのですが、今までほとんど言わないで来ています。情報お持ちで私と同じような方も少なからずいらっしゃるのではないかなぁ。どちらも反対意見の方の揚げ足取りばかりでなく、もう少し言いやすい雰囲気でないと、私も含めて利用される皆さんにマイナスなのではと少し思いました。私から言わせれば、業者も周辺住民もほとんどいないと思います。知識が少なぎですよー。

[4176: 口コミ知りたいさん]

削除は運営の判断なので、スレの人はあまり関係ないですよ。

[4177: マンション検討中さん]

削除依頼しないと削除はされないのでは。譲り合う気持ちがないとずっと一方通行ではないでしょうか。

[4178: 口コミ知りたいさん]

>>4177 マンション検討中さん
削除依頼しても、運営がルール違反と認定しなければ消さない仕組みのようです。
一方通行が良くないのは同意です。

[4179: マンション検討中さん]

1200万でも税金引かれたら、２馬力年収1000万と手取りは変わりませんよ…悲しいかな

ガーデンズすら、下がりにくいとはいえ値下がり考えると高くて躊躇します。

1800万だって、安定して今後同じ年収を維持できるかなんか分からないのでここも充分検討物件になりますよ。もし外資なら年棒だし、来年無職かもしれない。

[4180: 検討板ユーザーさん]

[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4181: 名無しさん]

志茂も良さそうだけど、焼却炉近いんだよな～

[4182: 検討板ユーザーさん]

そもそも赤羽駅まで歩けないよね。南北線の志茂駅1択は無いわ。

[4183: 匿名さん]

>>4182 検討板ユーザーさん
この辺の方はかなりの数が赤羽駅利用なのでなんとも…知人の旦那さんも志茂五丁目から徒歩で赤羽駅…
朝は自転車だらけです。
北本通りに赤羽駅行きバス走ってるけど、使うの面倒だと思います。
かと言って岩淵まで戻って赤羽駅乗り換えもね…

[4184: eマンションさん]

>>4180 検討板ユーザーさん

なんでそんな余裕がないの？

[4185: マンション検討中さん]

志茂にマンションが出来ると聞いて1丁目か2丁目の大規模マンションを期待していたのに川の傍の3丁目でしたか・・・微妙ですね。
この志茂マンション以外に新築マンションが赤羽に建つ予定がしばらくないならガーデンズで良いような気がしてきました。十条の方も反対運動があるみたいだし本当にすんなり建つかどうかも分かりませんしね。
最も将来的にこの2つのマンションに囲まれたガーデンズの価値がどうなるかが心配ですね。

[4186: 口コミ知りたいさん]

>>4185 マンション検討中さん
うーん。志茂の土地取得額があの坪単価なら、建つマンションは坪250以上は間違いないです。立地で優るガーデンズの価値はむしろ高く維持されるのではないでしょうか。

[4187: 匿名さん]

西向きか南向き棟の価格差ってあまり無いよね
これだと南の方に集中しそうだけどあえて抽選を避けて西を誘導する戦略かな?

[4188: マンション検討中さん]

西棟は景色が開けてるからね。高い建物もないし。
ブルームはエアリーの壁があるけど

[4189: 匿名さん]

あんな僻地に建てないといけないほど赤羽周辺に敷地がないことにびっくりだ。
志茂の建設予定地をグーグルマップで見たらここが好立地の超優良物件にしか見えなくなるわ。

[4190: 匿名さん]

>>4188 マンション検討中さん
なるほどね。眺望が優れてるのが全部の西棟とエアリー南か。
だから競合しないってことか。エアリー南買った人はそこも予測済みだとしたらすげーな

[4191: 匿名さん]

>>4189 匿名さん
赤羽は人気だからね。あの駅近くにある古くてきた無い商店街とか再開発してもっと空間利用率高めればいいのにね。
居座っていつまでも手放さない既得権益者のせいで土地利用が残念な事になってるよね。

[4192: マンション検討中さん]

ブルームも下を見ればお庭でいいと思うよ。
エアリーは民家。
エアリーも100メートル離れてて圧迫感はないし。

[4193: 匿名さん]

>>4192 マンション検討中さん

うーん、でもブルームは日当たりと風通し悪いしリビングカーテンは開けられないのが痛いかと。大規模だし人目は気になるよ

[4194: マンション検討中さん]

そ、今回はどの棟も長所があり上手いこと配置してるよね
カームはスーパーと商店街や東十条が比較的近いし。老人はカーム狙いが多いのかな。

[4195: マンション検討中さん]

明日ギャラリー行ってくるから眺望見せてもらってきますね〜

[4196: 匿名さん]

>>4189 匿名さん
赤羽南のDNP村の移転が順調に進むなら話は変わってくるよ。
赤羽のプラウドも元はDNPの工場だった。

[4197: 口コミ知りたいさん]

>>4195 マンション検討中さん
眺望シミュは無いかと。日照はぬかりなく〜

[4198: 匿名さん]

>>4194
老人はエアリー低層階が人気だとききましたよ。低層階でも日当たりが良いのと静かなのが人気だそうです

[4199: マンション検討中さん]

日照はこの前見せてもらいました。
眺望は次回まで用意しますと言われたから見れるとおもいます。
見れなかったらごめんなさい。

[4200: マンション検討中さん]

いろんな物件の営業さんの言葉が混ざって勘違いかも。

[4201: マンション比較中さん]

結論としては赤羽・十条周辺を気に入っていて新築マンションを買おうと思ったらここしかないってことね。あとは全部「予定」か「未定」のマンションしかないと。
うーん、とりあえず見て来るしかないか。ついでに十条駅まで歩いてみよ。
中央図書館をかなり気に入ったので通える場所に住みたいんだよね。

[4202: 口コミ知りたいさん]

>>4199 マンション検討中さん
ブルーム南東向きの冬至の日照時間、どう思います？

[4203: マンション検討中さん]

>>4201さん
図書館は遠いよ。

すぐに買いたいなら
またはすぐ決めたいなら
って前提ならその通りだと思う

後は、すぐに決めなくていい人をどうやって今決断させるか。が営業の見せ所
住宅ローン組めるのは大分先だから、金利上昇と、不動産下落リスクが高いからねー、もちろん、不動産市況はこのまま維持される可能性も実はあるから、維持されるなら、買うと決めた人は勝ちだね
建設業の人も減ってるし、円安進行で資材価格も下がらなければ、景気が悪くなっても、以外にマンション価格ってオリンピック後も下がらないんじゃないかと思ってきた…

[4204: マンション検討中さん]

>>4202さんもが見た上で聞かれてるかどうかわからないので答えになっていなかったらすみません。

エアリーの日照も見せてもらったので比較するとそりゃあブルームは日照が当たらない時間、範囲は広くなります。
ただ、西側の中階層から真ん中の底階層に日照が当たらないので（と言っても冬至でも数時間）
我が家ではそれ以外の部屋を選べばいいじゃんってなっています。
でも一番南側にしたとき隣の団地の見え方がわからないので眺望も見てちょうどいいとこを選びます。

[4205: マンション検討中さん]

一番南側×
一番東側○
です。すみません。。
図でいう右側ってことです。

[4206: 匿名さん]

>>4203
営業の人がどうとか、勝ち負けとか住宅ってそういうもんじゃないとおもうけど。家に限らず。
例えばだが昔のWindows95とか98みたいな古いPC買った人って今はもう使われてないOSだが
負けなのか？
iPhone 6sかったら7出てきたけど負けなの？損なの？っていうとそういう話じゃないよね。
どちらも買わない人が勝手に傍観してそういってるだけで何かを買った時点で古くなるしいいものが次に
出てくるのは不動産でも同じだね。不動産は土地が必要で土地はそう簡単に有意なものが出にくい
とは言われてるものの、それを言い出したら早い者勝ちな不動産は後から買えば買うほど不利にになるということににしか
ならなくなるが実際はそうでもない。昔から今も、そしてこれからも安くていい場所ってないからね。

後はいくらでも待つのは人それぞれなので好き勝手に待てばいいだけど手を加えて待ってる人って
いくら待っても結局同じことに気がついていないのかなっておもうけどね。

[4207: マンション検討中さん]

この掲示板で初めてまともな意見を見ました

[4208: 匿名さん]

>>4207
ん？どれ？

[4209: マンション検討中さん]

>>4206
あなたのおっしゃる通りです。
でも、自分が選んだ物件が値段が下がると悲しいもんです。売らなくても。実際は売らないなら下がった方が固定資産税安くなって特なんだけどね。商売柄、損得勘定抜きには語れないたちなので許してください。

[4210: 口コミ知りたいさん]

>>4204 マンション検討中さん
ありがとうございます。私も見ました。
ブルーム南棟全体の日照は14時までなので、日照時間は西棟とあまり変わらないと思いまして。それより同じ棟でも部屋の位置によってお見合いや眺望が大きく変化するので、それをしっかり確認したいですね。
もしMRで眺望シミュレーションがあったら教えて頂けると嬉しいです。

[4211: マンション検討中さん]

>>4207 マンション検討中さん
まともな意見ってどちらですか？

[4212: 匿名さん]

>>4209
まぁ何年待っても自分にとってずばり！ってのはないんだよね。どの予算にしてもそれは付きまとうね。
4000万が限界の人にとってここはきっと羨ましい高値の花だろうし1億が限界の人は2億の物件は結局
高値の花。だけど1億円予算の人にとってはここは大した魅力がない「その他大勢のマンション」扱い
でしかないだろうし。
待っても待っても届かない恋、といったところか。まぁそれを追うのもいいし手頃なところで妥協して
そのあとを楽しむのもよし。

俺はここはいいとおもうけどね。
一つは「駅近x大規模」ってところ。
ってのは、「マンション」という住居特性を最大限活かしてるから。
マンションって戸建という住居形態と比べてもちろんいい面悪い面あるんだけどさ、
そもそもマンションの存在意義、いうなれば戸建という住居形態ではできない最大の優位点ってのはつまるところ
「資産を他人と共有しなければならない（＝自由と権利の制限）＋共同生活をしいられる（=自己の制限）」を課される代わりに、
「戸建では絶対できない立地的優位性と空間利用率を高めることによって実現しうる合理性とスケーラビリティ」なんだよね、結局。
戸建でそこの立地、設備等を手に入れようと思ったら到底現実的な金額ではなし得ないものを保有しているマンションこそが、
個人的にはマンションとしての価値があると思う。
が、現実的にはそうじゃないマンション多数あるわね。駅徒歩10分とかのおかしなマンション増えてきたけど、
それぐらいなら戸建で買っても十分現実的な金額だし日当たり・最高もとれる。
また低層小規模マンションも同じ理由でマンションである必要がない。スケーラビリティがなく共同購入することによる合理性と
優位性よりも、共同生活のデメリットのほうが強くなる。加えて、マンションは他人が同じ建物に住まう以上は、戸建では
そこまできにしなくてよい上下左右の壁の厚さや防音等も考慮しなければならないので何でもかんでもコストが圧縮できるわけではなく
むしろ割高になる部分だってある。そういう意味でも小規模マンションってなんでマンションなんだろうなっておもう。

ここはそこは全て合格してるし、ここなら戸建では絶対になし得ないといえるからいいと思うよ。
戸建でこの同じ立地は絶対に庶民では買えないね。そして採光と風通しも悪い。周辺環境の影響をもろに拾って
まともな住環境にならない。こういう立地はマンションだからこそ手に入る立地。

そして大規模。商業施設含めてこれだけの大規模だからこそ実現可能な共用設備もほぼ全部入りで大規模マンションならでは
だと思うよ。これも戸建では絶対なし得ないよね。戸建の敷地で隣にスーパーなんてあろうものならもはや住環境として最悪だし。
しかし巨大敷地とマンションだからこそそこを阻害されずにすむ。

一般的に駅近大規模って相場以上に高くはなってしまうし東京23区だとやはり結構な金額になってしまうからここが北区だからこそ
この価格で買えるんじゃないかなって思う。これが世田谷や杉並区とかだと坪単価350なんて余裕で超えてくるだろうからね。
そうすると東京駅、新宿にそこそこ早く行けるxJR駅近x大規模で坪単価250-260程度で買える場所ってかなり限られるから。

[4213: マンション検討中さん]

>>4212さん

はいはい。分かったから。
戸建でこの立地は絶対庶民は買えない、って大袈裟な。
周り普通に戸建だらけじゃん。

でも、前半は同意。

[4214: マンション検討中さん]

>>4212さん

後半は、長谷工の売り文句丸出しだね。

新築マンションダブつきのニュースが出て焦り始めたかな。バブル崩壊以来の成約率の低さ。

ブルームや、カームは苦戦しそうだね。

[4215: 匿名さん]

二つ目のメリットなんだけど、ここが複数棟構成のいわゆる、「団地型マンション」であること。
意外に知らない人がおおいけど、団地型ってのは見た目の話じゃなくて、「複数棟構成の共同住宅」のこと。
管理が、「全体と各棟それぞれ」と２レベルあることが特徴。東京ではマンションといえども狭小がおおくて
そのほとんどが単棟型。

団地型のメリット、これは意外にも、「ライバル棟（ようは比較相手）」がいることで自分が住んでいる棟に対する
愛着（執着ともいう）がわき、常に相手（エアリー住んでたら、ブルームやカーム）を意識することによって
自浄化作用が機能することによる。これ結構大事で、どうしても単棟型マンションだと、「住民同士の争い」になるか
「無関心」かのどちらかにしかならない。ライバルがいないと結局そうなる。
団地型はその点、ほかの棟がいることによってそこがうまく作用する。ハリーポッターのグリフィンドールとか
スリザリンとかそういう感じね。

多棟構成はほかにもメリットがある。全体での修繕費もあるものだからなんらかの致命的不具合が発生した場合、
全棟あげての力になる。普段は三国志時代ですが、そのときには中華統一みたいな戦い方、守り方もできるという
感じ。

結局、マンションってのはそれ自体で小さな自治体みたいなもんだから、多様性があり、でもある程度のグルーピングが
できる多棟構成ってのはそれだけ合理的かつ自由度が担保されたバランスのとれた形かとおもいます。
（実際、廃墟にならずに長く住み続けられ、さらに建て替え事業まで成し遂げたマンションはほぼ１００％が多棟構成の団地型です。）

[4216: 匿名さん]

３つ目のメリットはもういらないかい？　なんかちゃんと真面目に説明しようとしてるのにくだらん野次ばかりで
ちっとも検討できないのだが。
別に俺は自分の意見いってるだけだから批判は大歓迎なんだが根拠もなく批判されても第三者は役に立たんよ。
長谷工がどうのこうのとか、営業がどうのこうの、いったいなにがいいたいわけなんだろうか。。。
俺は別に、「ここは最高だよ！買うべきだよ！ザガーデンズ東京最高！」なんて一言も言ってないんだが。

[4217: マンション検討中さん]

>>4216 匿名さん

業者連呼の人が常駐しているみたいです。
相手にしないでいいです。

[4218: 匿名さん]

>>4217

そうだね。戸建が周りにたくさんあるじゃん！っていうけど実情何も知らないからね。
そもそも、新築分譲戸建がこのエリア至近にどれだけあるのでしょうか？って話です。
まわりにいくらあっても空きがなければ住めません。それだけで検討する以前の問題ですから。
それに、狭小ミニ戸とマンションとでは住環境の快適性がまるで違う。
なんどもいうように、駅近という立地だけではなく、大規模であること、という二つが合わさっていることに
マンションという特性をちゃんと機能させているところに優位性がある、ということをいってるんですけどね。
だって、住まいって、「利便性と住環境」両方のバランスでしょ？　利便性最強だっていいながら新宿駅、
ルミネの隣にあるあの有名な果物屋さんみたいな戸建に住みたいですか？（笑）　現実的な話、無理なんじゃないの？
ってそういう話をしてるんですけどね。

いい加減、理想論とかバランス度外視のスポット批判やポジはやめてもらいたい話です。
ええ、10億も20億も出せるのでしたら、もっと良い住環境はありますよ。

[4219: マンション検討中さん]

はい、お疲れ様。
モデルルールでどうぞ。

[4220: マンション検討中さん]

一行で終わることをそんなに遠回りして、難しくしなくても。
「戸建てよりマンションがいいなあ、何かあった時リスク分散できるし」
「この値段でこの規模のマンションそんなにないかもよ」
実際内容これだけですよね。
更に、新宿の話しなんて、このマンションにまるで関係ないし。
自身のご意見より事実に基づく根拠を示すことが大切だと思いますよ。