ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

ザ・ガーデンズ東京王子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（エアリーコート棟）、東京都北区王子五丁目1番39の一部（ブルームコート棟、カームコート棟）（地番）
交通：京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分
埼京線 「十条」駅 徒歩13分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.07平米～85.09平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：近鉄不動産
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
ザ・ガーデンズ東京王子　予定価格と間取り　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/1463
名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[4061: マンション検討中さん]

検討してようがしてまいが、物件の長所短所を話し合うのが検討版でしょ？検討やめた方がなぜやめたかも参考になるし。
購入者や業者は不利な点を指摘されるとすぐ、荒らだネガだと言いますね。必死さを感じます。
長所だけなら営業から聞きますから、こういうスレでは短所を聞いた方が参考になりますね。

[4062: マンション検討中さん]

>4060
否定的=悪質なんですか？
業者にとっては悪質に見えるのかな。

ネガティヴな事書くと削除申請ですか。

このマンションを褒め称えないといけないの？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[4063: 口コミ知りたいさん]

>>4054 匿名さん
勿体無いですよね〜。定価は恐らくアマゾンの倍くらいかも。
でも、我慢して使い続けるのもおかしいので私は捨てようと思ってます。
いま自宅で使ってる上位機種を引っ越しの時に持って行こうかな。

[4064: 口コミ知りたいさん]

ネガ書込みが即、悪質ではないですよ。
でもやり方がマナー違反であれば、それを繰り返すと悪質という事になるのではないでしょうか。

投稿マナーについて
https://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

> 雰囲気を読む
>
> はじめてスレッド（話題）に書き込む前には、その掲示板の雰囲気や場の空気を読みましょう。
> 例えば、ある物件の検討について語る場で、関係のない雑談をしたり、すぐに批判の書き込みをしたりするのはマナー違反です。

[4065: 匿名さん]

この価格帯としては突板フローリングはちょっと驚き。
もしかして「直床だけどフカフカしない」ようにするため？

[4066: 匿名さん]

>>4065

ね、私もかなりの驚きです。でも天然木を突き板にしてくれるだけで品質も耐久性もだいぶ違うので
すごいありがたいですよ。フローリングの張り替えは施工費もさることながら、家具どかさないといけなくなるので
普通やりたくはありませんから。

ふかふか対策のためではないとおもいますよ。他にも直床長谷工物件はたくさんありますがシートフローリングが
圧倒的ですから。

[4067: 匿名さん]

トイレは確かにランクが低いですがまだTOTOを採用してあるのは評価できます。INAXとか他だったらもっと酷くなってしまったから。
それにウォシュレット＆便座部は簡単に交換出来てしまうのでどうしても気に食わない人は交換しましょう。

[4068: 匿名さん]

>>4041 匿名さん
歩いてみたけど正直毎日はキツすぎるし無理です。特に雨や今日みたいな寒い日。埼京線使うなら駅まで自転車必須だよ、毎日使うなら。

[4069: 匿名さん]

>>4055 マンション比較中さん

袋と宿が優先なら板橋駅なんかがいいかも。駅前のシティテラス中古がよくか出てる。安いし駅近で袋まで３分、宿まで６分ぐらい

[4070: 匿名さん]

徒歩時間って実際に歩いてみると早い場合と遅い場合があるけど、ここは後者なのね。
自分とこの玄関からならもっとかかるのが大規模マンションのデメリットの一つだしね。

[4071: 口コミ知りたいさん]

前にも書きましたが、東十条駅南口の橋は来年から6年間通行止めになる計画なので、十条駅方面を積極的に使いたい人にはお勧めできないですね。

[4072: 匿名さん]

そうか、東十条駅を考えていたんだけど、行はダルダル、帰りは良い良いの通勤路だと感じた。
行きは登山トレーニングのつもりで急坂を上り、帰りは40mという激しい高低差を駆け足気味で駆け降りるつもりだったんだけどねえ。橋が封鎖じゃなあ・・・

[4073: 匿名さん]

>>4071 口コミ知りたいさん
橋が無くなっても影響はしないですね。

[4074: マンション検討中さん]

そうですね。
家のドアから考えたら、十条まで20分以上かかります。
大宮に着いてしまいますね笑

[4075: 口コミ知りたいさん]

>>4073 匿名さん
他に良いルートあります？
東十条の北口に迂回する経路でしょうか。

[4076: 検討板ユーザーさん]

交通至便が唯一の売りだったのに。
山手線西側には厳しそうですな。

自分も無難に赤羽で探すかなあ。
赤羽、物件少なすぎるよ。

[4077: 匿名さん]

>>4075 口コミ知りたいさん
いえ、南口にそのままむかえます

[4078: 匿名さん]

>>4074 マンション検討中さん
かからないよ。よく嘘が言えるね

[4079: 匿名さん]

>>4076 検討板ユーザーさん
板橋駅、要町駅周辺なら安いよ。
予算いくら?6500あれば買えるよ

[4080: 口コミ知りたいさん]

>>4077 匿名さん
ガーデンズから東十条南口までは橋の下から階段でしょうか。そこから橋がなくても十条駅に行けます？

[4081: マンション検討中さん]

東十条南口の橋が通行止めなら、十条駅に行くには東十条北口を通らないと行けないと解釈したけどあってる？

[4082: 口コミ知りたいさん]

ガーデンズから十条駅に抜けられるポイントを画像にしました。
徒歩だと①〜③の3ルートあります。①南口は跨線橋の利用が前提だと思います。③は踏切ですが実用的なルートかよく分かりませんでした。

[4083: マンション検討中さん]

>>4082さん
ありがとうございます！
まる１がの南口が工事で５年間使えないのは新宿方面に勤めている方には痛いですね…

[4084: マンション検討中さん]

東十条から電車で赤羽に出て乗り換えては、大変なのかな。

[4085: 検討板ユーザーさん]

>4078
かかります。なんども歩いて試しました。
十条駅横の踏切がネックで、駅に一番近いマンション出口から十条駅入り口まで17分はかかります。
家のドアからなら20分以上かかりますよ。
エレベーターも少ないんだから。

業者さんも大変ですね。


とにかく購入検討されている方は何度か歩かれる事をおすすめしますよ。

[4086: 検討板ユーザーさん]

>4079
予算は8000万くらいまでかな。
要町や板橋は山手線東側にアクセスしにくいから、赤羽か駒込、田端あたりまで候補にしてます

[4087: 匿名さん]

だったら巣鴨がいいんじゃないですかね。

[4088: マンション検討中さん]

巣鴨に住んでるけど、新築は少ないよ。70㎡以上だと駒込７分でプライドさんがあるけど、あまりおすすめ出来ない。

[4089: 検討板ユーザーさん]

はい。三田線も使えるから巣鴨も狙ってますが、おっしゃるとおり、物件が少ないんですよ。

[4090: 匿名さん]

>>4076 検討板ユーザーさん
大塚〜田端〜日暮里まで広げて探すのと、戸越銀座(歩いて大崎まで問題なく行ける)、築浅の中古など当たって見ては？新築よりもアクセスの優先度が高いのですよね？
戸越は住んでいたことありますが、東急線の他に山手の大崎が使えて便利でした。
雰囲気も東十条に似た下町の雰囲気があります。

[4091: マンション検討中さん]

予算8,000万でガーデンズはもったいないでしょう。

駒込エリア探された方が良いと思いますね。

[4092: 匿名さん]

>>4091 マンション検討中さん

そう思うよね。それだけ出せるなら文京区中古にいくな

[4093: 名無しさん]

ここの4LDK角部屋なら7000で買えるけど、文京区で探すと築40年以上の物件しかないよ。茗荷谷のスミフ売れ残り物件は1.5億もするし…4Lは壊滅的にないよね。

[4094: マンション掲示板さん]

8000万の人はこことどこを悩んでるか教えてほしいです。参考にしたいので、

[4095: マンション検討中さん]

レスありがとうございます。
駒込エリアいいですね。
埼玉方面にもよく行く関係から文京区以南はあまり考えていませんでした。
>4094さん
十条再開発物件なんかを候補にいれています。
後は赤羽徒歩圏の中古あたりです。

ここも候補で、よく掲示板を見てましたが、ネガ意見に対する業者の反応が酷く、イメージがかなり落ちました。。
あと、設備ケチり過ぎです。

[4096: マンション検討中さん]

>>4095さん
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_116/pj_86726928/?suit=nsuus...
プラウド駒込

これいいよ。俺は予算7500万以下だから諦めたけど。環境も最高、池袋もすぐ！
欠点は管理費と修繕積立がちょっと高いぐらい

[4097: マンション検討中さん]

十条再開発タワーはいくらくらいの予想でしょうか

[4098: 匿名さん]

このマンションの売りは交通利便性なのかと思っていたら高崎線・宇都宮線・新宿湘南ラインは使えず、埼京線も事実上使えない。京浜東北線は良いけど上野・東京目的なら高崎線・宇都宮線に劣る。南北線は停車駅があまり使えない。
つまりここは23区では珍しく大規模という住環境が売りなんだね。設備で色々文句が出ていて交通利便性を重視なら少しくらい我慢しろよとか思っていたけど、それなら批判が出てもしょうがないかなと思った。

[4099: 通りがかりさん]

>>4096 マンション検討中さん
だから駒込とか全く駅力とか違うとあれほど言ってるのに。
ここは赤羽も王子も買えない層だからオススメされても無理。

[4100: 匿名さん]

この周辺は交通利便性という点では完全に赤羽の下位互換エリア。
但し、比較が赤羽西口側なら南北線が使える点で優ってるというだけ。
交通利便性も求めるなら赤羽の新築マンションを買っとけって話。

[4101: 口コミ知りたいさん]

南北線ユーザーにとってはこれ以上北に行きたくないけどなぁ。
池袋新宿も用事ないし。ここから十条駅まで歩く気まんまんの人がいる事のほうが驚き。

[4102: マンション検討中さん]

少しでも東京に近づいていたいじゃない
タクシー代減るし…

てか、子育てでいうと赤羽のイメージ良くないじゃない？
なら、イメージもあまりない十条のがいいかなぁー、なんて思うところもある

[4103: 通りがかりさん]

やたら高級物件と比較したがるけど、皆さん年収いくらなの？せいぜい30～35歳くらいの800～1000万くらいの人がこのスレみてんのかと思ったから、駒込とか茗荷谷とか普通の会社の人じゃ無理だと思った。どういう人たちが検討してんのかマジ気になる。ちな、おれ30歳850万で予算5～6000万が予算。頭金は1000万以上出す予定。

[4104: マンション検討中さん]

>4096さん

いいですね。でも中古でこれは少し高いです。

[4105: マンション検討中さん]

自分は30代後半、合算でなく1800万、予算は8000万程度までです。

[4106: マンション検討中さん]

>>4103

32-35歳
年収1200-1300万
妻専業主婦
頭金０
予算7500万
てか、予算って言い方俺は好きじゃない。自分にとっての費用対効果の満足度が高いものを買うべきだと考えてる。
だから文京区とか港区なんてステータスに価値を持たないから、ここを検討中

[4107: マンション検討中さん]

4106です
4105さん、凄いね

あなたから見てこのマンションどうですか？評価が気になります

[4108: マンション検討中さん]

4105です。
うーむ。大規模が好きな人には向いてるし静かな住環境は好感がもてます。
ただ、全体的に設備をケチりすぎかな。。
それも個人で後から直せないものばかり。
団地だと思いました。良い意味でも悪い意味でも。

あと、少しでも批判的な事を書くと即座に業者が反応するのもイメージが悪いです。
五社共同開発の強みをそんなところで発揮してどうするんだ、と笑。
ただ、今後、価格が下がる事はあっても暴落まではしなさそうですね。

[4109: マンション検討中さん]

買えるギリギリのマンションより
余裕を持って買えるこのマンションのほうが
ママ友とかできたとき惨めな思いしなくていいかなと思ったけど、上流の方達も結構いるのね〜

あと赤羽、十条すすめてくる方いるけど、今は大規模がないんですよね。
十条の再開発は遠い先だし。
一旦ここに住んで買い替えかな。

[4110: マンション検討中さん]

>>4105さん
4106です。
なるほど。レスありがとうございます。
私は見た目の贅沢さや設備の豪華さは全く興味がないタイプなんですが(資産性への影響は大事ですがね。後、トイレで手を洗いたい思いはありますが笑)

価格については、１割から２割下がった後は十数年は価格が下がりにくそうなところが気に入ってます。後、子供の育てやすさが気に入って悩んでるんですが(URの公園も良いですし)
子供連れで入れるレストランが少ない事と、不動産市況が気になり決断できないんですよねー
私もネガティブ情報は大歓迎です笑

[4111: マンション検討中さん]

>>4109さん
世帯年収800-1000万がここの主要ターゲットですので、シングルインカムでそれくらいなら平均より少し上では？
何れにしよ、十条エリアの平均レベルがここのお陰で上がりそうなので、地区の価値にもいい影響を与えそうです。団地みたいなイメージですが、現物みたら、もっとイメージいいかもしれない、と期待してます

[4112: マンション検討中さん]

>4106さん

子育て環境はかなり良いと思いますよ。
私も一番引っかかるのが、不動産市況です。
それを考えたらまだ 安全牌な物件かな、と思います。市況的には待ちなんでしょうが、とにかく今新築が欲しい人には良物件かと。
ただ、周囲の環境はそれこそ好みがありますので、頻繁に行かれた方が良いかと思います。

[4113: 匿名さん]

>>4103 通りがかりさん
すげー金持ちで羨ましい。俺なんて38で780万しかない。だから低層狙いでごわす。

[4114: 匿名さん]

>>4105 マンション検討中さん
本当に凄いですね。そんな人がこのマンション検討されてると思うと恐縮ですよ。でもそれだけ魅力があると思うと背伸びしたかいがあります。

[4115: 匿名さん]

>>4111 マンション検討中さん
なんか凄い時代になりました。二極化ですね。今の時代年収800万でも相当高い方ですよね。北区も年収が高い層が増えていきそうですね。
生保層が一層されれば北区のイメージも上がると思います

[4116: 匿名さん]

皆さんご子息の小学校と中学校どうされますか? もの近くの小学校の評判知ってたら教えて欲しいです

[4117: マンション検討中さん]

>>4116さん
多分、今は男性ばかりなので、あまり詳しい人はいないと思います笑

中高一貫で力いれてるらしいので、そこで充分かと思ってます。

[4118: 匿名さん]

>>4116 匿名さん

地元の方は皆さんせいびに入れられるようですよ

[4119: 匿名さん]

ネットがnuroじゃないらしい。。。
これだけの人数をまかなえるのかな。Wi-Fiもチャンネル全部埋まる気がする

[4120: 匿名さん]

オプション選びが苦労する。ダウンライトがいるかな

[4121: 口コミ知りたいさん]

>>4109 マンション検討中さん

十条再開発は4年後の完成予定なのでそんなに遠い未来ではないですよ。
子供が保育園や学校に通い出すと引っ越しは大変じゃないですか？

[4122: 周辺住民さん]

このマンションと十条再開発で23区トップの老年人口比率を何とかしてください。
北区人口の減少も止まらないんだっけ・・・。

[4123: 匿名さん]

>>4109
賃貸すむより今は買ったほうがお金も少なくて済むしね。ローンも借りれればむしろお金が増えるという逆転現象。
これが続く間はさっさとかって資産をためたほうがいいかとおもうね。

[4124: マンション検討中さん]

>>4121さん
私は>>4123さんの考えと一緒で家賃払うなら買っとくかの考えです。
あと超個人的な理由ですがもうすぐ家賃手当が出なくなるので。

[4125: 通りがかりさん]

この掲示板は業者というより、既に購入決めた人間がいつまでも検討版でネガの火消しに躍起になっているんじゃない？
早く完売に持って行きたいんだろうけど、再三指摘されてるし逆効果になっているようだからいい加減やめた方がいいよ。

[4126: 匿名さん]

>>4125
ネガの火消しなんて誰かしてるか？
ネガと荒らしは別だぞ。荒らしは消されるべき。

[4127: マンション検討中さん]

>>4125さん
そうだね、それは分かってるんだけどね。
気持ちはとても分かるけど、その作業にやる気満々の人だから勝てないよー。
施工後にこのマンション住人から相当問題があがると思うから、それ待つしか今はないかなぁ。

[4128: マンション検討中さん]

検討中の人の生活水準がなんとなく分かって面白かったわ。後は金利上昇リスクが怖いなー。今すぐ住宅ローン組めないかな…

[4129: 口コミ知りたいさん]

私はガーデンズについてポジ派ですが、ネガ情報もマナー遵守なら歓迎です。
不利な事は聞かれなければ言わない、がマンション業界の営業スタンスなので検討者もそれを前提に見定めないといけないと思いますよ。例えば東十条南口の橋の通行止めについて営業は自分からは話しません。あとフカフカ床とかも。前に行った時はモデルルームのトイレ便座に花束が置いてあって、フタの中を見させないようにしていたし。
でも、自分でしっかり確認して判断すればいいんです。

>>4119 匿名さん
wifiは5G必須でしょう！

>>4128 マンション検討中さん
金利リスク同意です。
何度か中古に傾きそうになりました

[4130: 匿名さん]

>>4124
参考までに今お住まいの家賃は月額いくらぐらいですか？

[4131: 匿名さん]

>>4129
5Gダメダメですよ、ぶつかる。

[4132: 口コミ知りたいさん]

>>4131 匿名さん
うそーん。今住んでる大きめマンション、我が家の圏内で他に5G使ってる人いないのに〜
2.4G帯は混雑しまくりですけど。

[4133: 匿名さん]

>>4132
それは偶然じゃん？最近は5G当たり前だしむしろ2.4Ghzのほうがすいてくるといいね

[4134: 口コミ知りたいさん]

あ、今の自宅は戸境壁が湿式だから5Gの電波が抜けていないのかも。
タワーのようなALCだと横に広がって混みそうですね。

[4135: マンション検討中さん]

>>4130
1LDKなので、なんの参考になるかはわかりませんが18万で今は6万手当あります。
手当のおかげで都会タワマンに住めています。
手当がなくなったとき16万払うのは馬鹿馬鹿しいので早く買いたいです。

[4136: 匿名さん]

>>4135
わざわざ回答ありがとうございます。都会のタワマンですか！いいですね。
6万も手当があればだいぶ軽減できていいですよね。
たしかに18万円も払うとなればここをかったようが安いですよね。
込み込みでも月10万もしませんしね。

[4137: マンション検討中さん]

>>4136
ほんと今だけと思って借りてます。今のとこは子育てには向かない街ですし。
ここは今後の生活水準とか貯蓄とか考えてちょうどいいかなと。30代後半なので早めにローン返さなきゃだしもう少し払うことになるのでしょうね。

[4138: 匿名さん]

>>4137
私は独身時に1LDKのマンションを浜松町に買って住んでます。
結婚して子供も授かりましたので手狭になりますし売却してここを検討中です！
早い段階で賃貸やめましたので住宅費はかなり安くなりましたよ。
今のところを売却しても6000万ぐらいになると思うのでそのまままた
同じぐらいの価格の部屋を買おうかなと。税金や管理費等は払っていますが
住宅そのものの費用はほとんど払わなくて住んでるのでラッキーですね。

[4139: マンション検討中さん]

なんかもう変な感じするのは私だけでしょうか。

[4140: 匿名さん]

なにか変でしょうか？

[4141: 匿名さん]

エアコンはDAIKINがおすすめだそうです。

[4142: マンション検討中さん]

>4139さん

いえ。私も違和感ありますよ。
おそらく業者かエアリー購入者が別の形で売り込んでます。
現在賃貸住みの検討者にね。
浜松町の1LDKが中古で6000万もするはずない。
もう少しリアルな数値を書いたら、上手く騙せたのにね。

[4143: マンション掲示板さん]

業者、業者っていったい誰と戦ってるんでしょうか。。。

[4144: マンション検討中さん]

市況で躊躇してる賃貸済み購入者に、早く買った方が得だ、と購入を急かしたいんでしょう。

ミエミエだから、逆効果。

日本橋の1LDK売却予想価格4500万くらいの方が信憑性あったかな笑

[4145: マンション検討中さん]

本当に業者や購入者は逆効果と気づかないなら、頭悪すぎ。
どんどんイメージ悪くなるだけなのに。

[4146: 通りがかりさん]

>>4140 匿名さん

4139さんではありませんが、妙にここを検討されている方の所得水準が高くて、もっといいマンション選べるのになんでガーデンズなんだろって違和感はありますね。
家賃がそれなりに高い賃貸住んでたらキャッシュフローがそれなりにあるということでしょうから、売り手がターゲットとしてる層より収入及び年齢層が高めの人がこのスレに書き込んでるケースが多いんでしょうね。
まぁ、だからそれが悪いわけではなく、逆に700～1000万くらいの私のような人からしたら、年収高めの人も検討するようなマンションなんだと背中を押された気持ちもしますね。長くてすみません。

[4147: 通りがかりさん]

バカの一つ覚えのように業者連呼している人の方の書き込みが掲示板の空気を悪くしているような気がします

情報が全く出ないのがこういう方を呼んでいるんでしょうか

[4148: マンション検討中さん]

まあ
そんな事どうでもいいよ。確認するすべないし。

バスツアー行った人いる？意味ある？

[4149: マンション検討中さん]

>4147さん

実際に業者や購入者が、書き込んでるからね

[4150: 匿名さん]

業者も実は埼京線が使えないのがバレて必死になってきたのかな。
若いファミリー世帯以外には決して住環境が良いというわけでもないし、交通利便性は近隣の赤羽に遠く及ばない。
このマンションを買える位の方なら近い将来には建設されるだろう赤羽や再開発十条まで待つのも一つの選択肢かもね。

[4151: マンション検討中さん]

>4150さん

私もそんな気がしてきました。
それか、ローンの利率が低いうちに他の中古を探すかな。
ここは中途半端だから、五輪後に4000万くらいで購入するのがもいいかも。

[4152: マンション掲示板さん]

業者連呼してる人は本人が業者だから他もそう見えてしまうのでしょう。
検討板なんだから本来前向きに検討する人が集まる場所ですし、ポジティブな意見が多いのも当然。人気のマンションですから尚更。
その中で気になる事があれば、ここはどう思いますかと意見を聞くのが普通のスタイル。

私からすれば頭からこのマンションはダメだって決めつけ、ネガ意見を書き連ねる方が不自然に感じますね。
検討から外した方はここに興味ないでしょうから。

[4153: マンション検討中さん]

4106です。
私は業者じゃないですよ笑
よかれと思って個人情報出した人には業者呼ばわりされて不快に思う方もいますよ。私はいいですが
ちなみに私もオリンピック後に買うか悩んでます。
ものは気に入ってますけど、市況的に高値なんで。
ここが荒れて人気が落ちると価格下げてくれるのかな、なんて邪推してる人も多そうですね笑

それではサラリーマンなんで仕事してきます

[4154: eマンションさん]

>>4150 匿名さん

埼京線にスポットを当てる意味が分かりません。
積極的に埼京線を使おうと思っている方は少ないと思います。
あたかもここが埼京線推しかのように誘導するのは如何なものかと思います。

[4155: 口コミ知りたいさん]

昨日から業者成敗気取りの書き込みばかりですねー

[4156: 名無しさん]

やっぱ、若いファミリー向けかー。
やめとこうかなあ。時期も悪いし

[4157: 口コミ知りたいさん]

昨日はやりすぎて大量に削除されたのだから、少しは控えて頂きたいです。

[4158: 匿名さん]

志茂でマンション開発が始まると聞きましたが、どのような案件かご存知ですか？
志茂一丁目あたりならば、高い建物もないし赤羽駅徒歩10分以内他でも徒歩15分位でフラットなので、こちらとの比較検討もできそうです。

[4159: 口コミ知りたいさん]

>>4158 匿名さん
志茂は事業所が多いので跡地の開発でしょうか。
面白そうですね。

>>4151 マンション検討中さん
五輪後・・ということは20年後もありえるということ・・
というやつですか（笑）

ネタですみません

[4160: マンション検討中さん]

赤羽徒歩圏内の新築マンションなんて当分の間は来ないだろうとここも検討していたのですが、本当に志茂にできるならもう少し待つのもアリかもと思えてきましたね。