ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

ザ・ガーデンズ東京王子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（エアリーコート棟）、東京都北区王子五丁目1番39の一部（ブルームコート棟、カームコート棟）（地番）
交通：京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分
埼京線 「十条」駅 徒歩13分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.07平米～85.09平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：近鉄不動産
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
ザ・ガーデンズ東京王子　予定価格と間取り　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/1463
名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[3351: マンション検討中さん]

買いだな。
ネガは業者と見た！

[3352: 口コミ知りたいさん]

今後数年はガーデンズより用地取得が割高な案件が続くと思うんですよね〜
北区は高校生まで保険医療費が無料だし、子育てに良いです。

3350の投稿はケータイ絵文字のために途中で文章が切れてますね。

[3353: マンション検討中さん]

ここは土地取得価格がどうであれ、プレミアがかなり乗ってるので普通に高いと思います。

[3354: 口コミ知りたいさん]

直近の相場高騰ではなく新築プレミアムが、ですか？
ここの新築プレミアムはいくら程度とお考えでしょうか。

[3355: 他県住民さん]

>>3349 口コミ知りたいさん

そういえば古河庭園ありましたね。最近徳光さんの街歩き番組で見ました。バラがきれいだそうで。あと飛鳥山公園もありますね。
ただ残念なのはそのあと帰りに繁華街をぶらり、という場所が王子だとか周辺に無い・・・。北区はいまいち繁華街の作り方が上手くないよね。
赤羽は発展してる方だとは思うけど駅力を考えればもっと盛大に再開発すべきだった。城北地域の核になれたはず。王子に中途半端に財源を吸い取られたんだろうね。

あと北区で誇れるところというとナショナルトレーニングセンターかな。たぶん今年のメダル獲得に対する貢献は少なからずあったはず。これは市民生活にはあまり関係ないか。

[3356: 匿名さん]

ジョサイア・コンドルの旧古河庭園ってダイハツのCMで使われてるやつだっけ？

[3357: マンション検討中さん]

ブルームとカームは隣の団地の日照への影響が気になります。

[3358: 口コミ知りたいさん]

MRが年内終了でスレもお休みモードですね。

>>3357さん
ブルーム南東向きの高層階は隣の団地を上回りますので日照100%ですよ。

[3359: 評判気になるさん]

>>3358さん
エアリーとURは、今後も、高さも位置も変わらないでしょうから、日照と距離確保できて人気高そうですね…

[3360: マンション検討中さん]

>>3338さん
フレシアは広告が無くなっているので売れたようですが。
（半年以上売っていたんですか！？）
価格は販売時よりも値上げしていたようですが、
売れた価格はどうだったんでしょうね？

[3361: 口コミ知りたいさん]

売れたのか、取り下げたのか。。もう少ししたらレインズで分かるかも知れません。
ブリリア王子神谷も消えましたね。

[3362: 口コミ知りたいさん]

フレシア、東向き2Fが無くなったと思ったら南西向き9Fが坪257で登録されました。
これも成約したら相場の指標になりそうです。

[3363: マンション検討中さん]

>3362さん
フレシアの南西向きは、北寄りだと向かいにマンションが建っているので他の部屋より
安くなるはずなので、どの場所かにもよりますね。

[3364: 口コミ知りたいさん]

>>3363さん
もし、坪257がフレシア9Fの最良条件の価格だとしても、エアリー中層階の250〜260と同額です。
近隣物件がこの価格帯で成約し続けちゃうと、ガーデンズは新築プレミアムが高いどころか、プレミアムなしの大特価と言う事になっちゃいます。。他にも数ヶ月前に中古で坪251の売買実績(たぶんAZEST)もあるのでフレシアの坪257は大間違いとも思えませんが。。

[3365: マンション検討中さん]

売却価格は売り主の言い値なので、実際にその価格で売れるかはまた別の話ですよ。
周囲の相場とは桁違いの価格で、強気に出て売れ残ってる物件はたくさんあります。

[3366: マンション検討中さん]

成約しても実際にその値段で売れてるかは分かりませんし。
大抵は値引きが入ってます。

[3367: 匿名さん]

>>3364 口コミ知りたいさん
どうしても自分が安い買い物をしたと思いたいが為に、延々と本来の検討スレとは異なるリードをし続けるのはどうでしょうかね。

[3368: マンコミュファンさん]

>>3367 匿名さん

分かりました分かりました。
また荒れるので何度も行われている不毛な議論は辞めましょう。だいぶ前から本来と異なるリードをし続けているのはどちらでしょうね。
投稿の内容からしても下げて投稿する辺りもほぼ業者で確定でしょうから、この投稿にもすぐに反応してくるでしょうけど。

>>3366 マンション検討中さん
成約事例を一括してまとめている場所があります。宅建業法で義務付けられているものです。

[3369: 口コミ知りたいさん]

3368さん、ありがとうございます。
補足頂いたようにレインズの成約価格＝実際に契約した価格ですね。掲載は月次更新なので、次回は1月上旬と思われます。
たとえネガティブな情報でも具体的な成約事例や統計があれば参考にしたいです。

前は東京カンテイも見ていたんですけど、あのデータベースの価格はスーモと同じ売り出し価格(希望価格)を集めただけなんですよねぇ。。

[3370: マンション掲示板さん]

>>3294 口コミ知りたいさん

エアリー棟とは別に商業施設にも保育園が出来るんですか？
来年７月に開園するのはエアリー棟の保育園だと思っていました。
営業さんからの話でも保育園が敷地内に２つも出来るとは聞いてなかったのですが…。

[3371: 口コミ知りたいさん]

>>3370さん
私の担当営業は話をしていました。ただ、商業施設はガーデンズとは別の敷地なので施設内ではありません。新保育園は私立・認可のにじいろ保育園王子となりそうです。
http://www.hoiku-shigoto.com/detail/6555.html

ガーデンズ併設のほうは建物が平成30年3月なのでまだ先ですね。

[3372: マンション検討中さん]

>>3367 マンコミュファンさん　
成約事例を一括してまとめている場所ってどちらですか？
それは業者以外の一般人も閲覧できるのでしょうか？
貴方こそハセコーの業者では？

[3373: マンション検討中さん]

3365から3367と3372は同じ人だね

[3374: マンション検討中さん]

不都合な事から目を背けたいのはわかりますが、
高値で売り出された中古物件が半年くらいたつと、500万位下がるのは事実ですよ。

スーモ等見てれば分かります。
その位で同一人物認定するのはどうかと思いますけど。
自分が購入した物件に価値があると思いたいのは分かりますけど。

[3375: 匿名]

>>3372 マンション検討中さん

レインズです

[3376: 口コミ知りたいさん]

最初の3339からスレで何度もレインズと書いてあるのに、本当に分からないのでしょうかね？

3374さんのコメントも、なぜ成約価格でなく、実際に売買されたか分からないスーモの価格で話をされているのでしょうか。
売り出し価格にしても直近の東十条でそんな値下がりした物件ありましたっけ。
ガーデンズが割高と言いたいなら、中古の掲載が売れずに長引くと安くなるという話がどう関係するのかな。

おっと、地震が。。

[3377: マンション検討中さん]

?すみません都合が悪くなると同人認定さるのはおかしいといってるのですが、ずれてません?　
フレシアは長く売り出されてたようですが、言い値で売れたのですか?

[3378: マンション検討中さん]

ガーデンズが高値とか思ってますけど、言ってないし(笑)

[3379: 匿名さん]

>>3373 マンション検討中さん

いや違うんだけどね。それよりレインズ見れる方法教えてよ。

[3380: 口コミ知りたいさん]

3373さんじゃないけど、ぐぐれば上位に出てきますよ。
http://www.contract.reins.or.jp/

無料で見られるデータは1ヶ月毎の更新で、詳細な情報は非公開。
機構の会員(不動産屋とか)なら専用ネットでリアルタイムで閲覧できるはず。

[3381: 匿名さん]

みなさん、エアリーかカームどちらにされますか？今一番の悩みどころです。

[3382: マンション検討中さん]

スカイティアラの検討スレでも同じ人が現れてますね。
存在が迷惑すぎる。

[3383: マンション検討中さん]

＞＞3364さん
3363です。
フレシアの南西向きは向かいにマンションが建っている場合があると書きましたが、
その場所には9階はありませんでした（私の勘違いでした）。

広告を見ると9階の70.42㎡が5480万円の価格で売りに出されており、
広さからJタイプだと思いますが、インターネットで以前の価格データを検索すると、
Jタイプで6階が4758万円と書かれており、3階上は+60万円ぐらいとして4818万円
だったと推定すると、新築時よりも662万円高く売られていることになります。
この価格で成約するのかどうかはわかりませんが、少なくともフレシアは値上がり
しているようですね。

[3384: 買い替え検討中さん]

>>3383
フレシアとここは比較対象にすらならないので意味がないかと思われます。

[3385: 検討板ユーザーさん]

フレシアがガーデン値段を見て5480で売れるかと思っているが、ガーデンと規模が違うし、中古だから。もし5480買うならガーデン買ってもいい値になるな。

[3386: 匿名さん]

中古のフレシアがここと同じような価格で次々成約してるってこと？
普通は新築が高すぎるからって中古にするもんだが。

[3387: 匿名さん]

>>3386
広さ、間取、方角、階数なんかもちがう部屋を比べてもしょうがないのでは？

[3388: 匿名さん]

広さ？坪単価で話してるんでしょ。

[3389: 口コミ知りたいさん]

中古フレシアが成約したかはレインズに出るまでは不明だと思います。
規模や立地でガーデンズに及びませんが、新しい3LDKというだけで希少なので2年前の販売当時は人気がありました。今出ている部屋は指し値で交渉する余地はあるかもしれませんね。
似た名前で2009年築のブレシア東十条（フィットネスの隣）もあるので念のためw

>>3387さん
3388さんのおっしゃるようにグロス価格でなく坪単価での比較ですね。
立地、規模、南向き部屋なし、共用設備の点でガーデンズより劣るので、今のスーモ価格だと相対的に割高に見えます。とはいえ、別の近隣マンションで2LDKが坪251が売れた実績があるのであなどれないという状態です。

>>3381さん
カームは東十条駅に加えてサミット・商店街に近いのが魅力です。
エアリーの弱点である世帯数あたりのエレベーター数も良いです(速度は落ちますけど）。
カーム西側の目の前は第一種住宅地域だけど、割と近くに5階建てのスチューデントハウスが見えるので隣接地域の違いがメリットになっていません。。
URの前建ては50～80mほど距離があるのでそれがどう見えるかですね～。眺望シミュレーターを確認したいです。

[3390: マンション検討中さん]

エアリーの失敗は西向き住戸でしょ。この規模が出回ると南向き多数なので暴落確実。

[3391: eマンションさん]

>>3379 匿名さん

業者確定。
レインズと聞いて調べればすぐ閲覧する方法が分かるはずなのに、業者しか見れないという先入観があったんですね。自身が業者で普段使いしてるから。
スカイティアラも比較検討して掲示板を見ていますが、本当に出没してます。
早くマンション業界から出て行って下さい。
検討していて不愉快ですし、見苦しいです。

[3392: 口コミ知りたいさん]

お、プロの方ですか。
成約状況を教えて下さい〜笑

[3393: マンション検討中さん]

>>3391 eマンションさん
私もスカイティアラのスレを見てます。
あの人は業者ではなく、評論家気取りの勘違いやつにすぎません。
スカイティアラで投稿した長文見ればわかりますが、たとえ業者でもそこまで露骨にやらないでしょう。

[3394: マンション検討中さん]

>>3391 eマンションさん
私も分からないので教えて欲しいです。

[3395: マンション検討中さん]

なぜ同人認定したがるの?
余りにもスカイティアラって書き込むから見てたけど、
読む方も嫌になるような長文を比較して、ここの書き込みに同じ人物がいるとは思えないんだけど。

逆に聞きたいんだけど、スカイティアラもチェックしてるのはなぜ?

[3396: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[3397: 口コミ知りたいさん]

スカイティアラのスレをご覧になっている方、それが気になる方も、ここに他スレの話題は持ち込まないほうが良いかと思います。

[3398: マンション検討中さん]

別にいいんじゃないですか。
荒らさせないなら、そういう人間はそれ以外生きがいがないから。
どっちかって言うと相手にする人が悪い。

[3399: 口コミ知りたいさん]

パークホームズ板橋蓮根のスレにも出没してますよ。
疫病神みたい。

[3400: eマンションさん]

>>3392 口コミ知りたいさん

私はプロではないので3380さんが教えてくれたサイト以上の情報は分かりませんよ。
別の書き込みへの返信になりますが、スカイティアラと比較して検討しているのでチェックしています。
ある事ない事言ったもん勝ちで不愉快だから出て行ってほしいと言ったまでです。

[3401: マンション検討中さん]

>>3395 マンション検討中さん
スカイティアラの長文の方は、ヌシと言われてた方ですよ。スレの最初に特徴的な長文で良く書かれてましたね。
むしろ口コミ氏とコンビでガーデン推しで大荒れだったのでは？住民スレのアルコーブ問題で仲違いして来なくなったんだよね。

[3402: 匿名さん]

スカイティアなんてここの比較にすらならないでしょ( 笑 )
どうせスレチだしスルーしましょ

[3403: 口コミ知りたいさん]

>>3400さん
分かりにくくてすみません、プロでは？と聞きたかったのは3379の匿名さん宛でした(^_^;)
不愉快な書込みは相手にすると荒れるので、スルーか目に余る場合は黙って削除依頼が良いと思います。削除依頼と言っても、実際に削除するかどうかは運営側の判断なので、依頼というより運営へのご相談でしかありません。

[3404: 口コミ知りたいさん]

コンビなんかないよ。
一人の自作自演でしょう。

[3405: eマンションさん]

>>3403 口コミ知りたいさん

こちらこそ勘違いしてしまい、すみません。
アドバイスありがとうございます。
確かに相手にしないのが1番ですね。私が相手にしてしまったせいで荒れてしまっては申し訳ないので、今後の書き込みは控えます。
すみませんでした。

[3406: 匿名さん]

アルコーブに何か問題でもあったんでしょうか？

[3407: 評判気になるさん]

>>3406 匿名さん

過去の話題なので住民スレ見て下さい。

[3408: 匿名さん]

>>3407 評判気になるさん

それが見つからないのです

[3409: 口コミ知りたいさん]

構造の問題ではなく、アルコーブの運用の話題でした。
以降スルー推奨です。

[3410: 匿名さん]

>>3409 口コミ知りたいさん
アルコーブに運法ってどういう意味ですか?

[3411: マンション検討中さん]

>>3410 匿名さん

あるのですから探して下さい。
住民スレはそんなに量も多くないでしょ。
スルー推奨賛成です。

[3412: 口コミ知りたいさん]

ガーデンズ、昨年はマンマニさんに100組もの相談があったそうです。実際に購入された方も多くいらっしゃるようで。
プロとは言えそんな数の相談に対応しちゃうブロガーも凄いなぁ。
https://manmani.net/?p=2947

[3413: 匿名さん]

モモレジさんのマンション・オブ・ザ・イヤー2016に選ばれましたね。
個人ブログとはいえ信頼性の高いサイトなので、素晴らしいことだと思います・。

[3414: 匿名さん]

>>3410 匿名さん
日本語勉強してから出直しな

[3415: 匿名さん]

アイモソーリー

[3416: 通りがかりさん]

北区という地味な場所ながら、
ガーデンズは人気があったということですね。
この分なら将来のリセールも期待できそうでしょうか？

[3417: マンション検討中さん]

今はどこも高値だからリセールを期待しない方がいいでしょう。港区や千代田区の一等地の二度と出ないような土地なら別ですが。
北区にしては高値ですよ。

[3418: マンション掲示板さん]

リセールはその時の市況にもよるので何とも言えませんが、北区どころか都内でもこれだけ大規模、２路線駅近でしかも大通り沿いではないというのは、やはり希少価値がありそうですね。

実際そこが評価されたのでしょうし、売れたのでしょう。

[3419: 匿名さん]

マンコミに投稿する人はだいたいどこでも高値と書き込むね（笑）

[3420: 通りがかりさん]

そうですね、中古で売るときには
ある程度の値下がりは避けられないでしょうが、
この人気を考えれば賃貸に出したり、
売るのに困ることはないのかもしれません。

[3421: 匿名さん]

ここ駅からまあまあ近いというのがグッドポイントであるのと、それが北浦和とかでなく都内だからね。まあそこは評価できますよ。
ただね、この土地の位置の雰囲気が暗いのがマイナスポイントだね。それを気にしないなら問題なしだけど、東十条の武蔵野台地からどーんと谷底に降りて突き当たった位置がここです。ここを気にしないなら購入はありなのかなと思います。自分は無理。谷底は嫌い。

[3422: 周辺住民さん]

>>3421
ちょっと棘がある言いようですね。
自分も金額面と、18階という高層に対して鉄筋が細いといった構造面の不安から一歩引いてみている立場ではありますが、
谷底っていう言い方は悪意を感じますね。都心や湾岸エリアまで広がる沖積平野の一部であって谷とは言いません。
23区で谷というと、後楽園などの神田川一帯、渋谷などの渋谷川一帯、中目黒などの目黒川一帯。

[3423: 匿名さん]

谷底低地は地震にも弱いので注意が必要です。
沖積層ランク４は最低レベルの地盤になります。杭があるからだいじょうだとは思います。

[3424: 匿名さん]

>3422さん

とげは無いですよ。でもなにせ高価な購入ですので、シビアに評価しないとババ掴みになりますのでね。
北浦和あたりのここよりかなり駅遠のマンションでもここと同等かやや高価なので、そこを比較ポイントにもってくると「けっこういいかな、買いか」ともなります。揺れてます。

[3425: 口コミ知りたいさん]

駅からの距離は永久に変わりませんからね。
もし将来、賃貸に出そうとすると駅遠はきついです。ここなら月18～20万程度の賃料で出せるのではないでしょうか。PER25倍はボチボチ良い感じです。

[3426: 匿名さん]

>>3425 口コミ知りたいさん

やはり万が一の事より毎日のことの方が大事ですよね

[3427: 口コミ知りたいさん]

>>3422 周辺住民さん
鉄筋が細いとは
どういうことでしょうか？

[3428: 匿名さん]

>>3427 口コミ知りたいさん

安く作れるという事ですね

[3429: マンション検討中さん]

時間差１分って…

[3430: 匿名さん]

困りましたね。皆さんやはりブルームですかね？

[3431: 口コミ知りたいさん]

>>3422さん
鉄筋の太さはパンフに載っていないと思いますが、実物をご覧になっての感想でしょうか。
耐震性は鉄筋の太さや数だけでは分かりません。もし強度不足があったら建築確認の申請が通らないし、第三者による住宅性能評価も得られないと思います。ここは普通クラスの耐震等級1ですが、鉄筋が太かろうが細かろうがそれを満たしていますよ。

>>3430さん
ブルーム南向きは玄関側・バルコニー側に車道や駐車場が密着していないので、エアリーやカームより静かそうで良いですね。

[3432: 匿名さん]

>>3431 口コミ知りたいさん
ですね やはりブルームですよね

[3433: 匿名さん]

>>3421 匿名さん

駅も改装予定ですよ

[3434: 周辺住民さん]

>>3427
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/607034/res/407/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591511/res/3117/
この辺りに現地の写真が掲載されているので確認してみてください。

あと構造面の説明にコンクリート強度について触れられてないのも気になります。
普通は1㎡あたり3000トン以上耐えられるよ！っていう説明があるものですが。

15階までなら普通につくってあれば十分ですが
18階建てと超高層に迫る高さに対し、横幅が120m厚みが12m程度と薄い扁平な平面形状。
（西側は西棟があるので踏ん張れますが東側は支えがないので地震時は大きくねじれるでしょう）
しかもアウトフレーム仕様のワイドスパンで柱間が広く強度的に弱くなってしまいがちな
こちらのマンションの構造を考えると、構造面のうたい文句が少ないのはちょっと気になります。

[3435: 匿名さん]

>>3433 匿名さん

十条まで濡れずに行けるようです。直結かな

[3436: 口コミ知りたいさん]

>>3434さん
誤解が多そうです。
コンクリートの強度はパンフレット(QualityBooK)に一応書いてありますよ。
よく分からない記載が一部ありますが、まずモデルルームに行ってみては如何でしょう。

あと、薄く扁平な平面形状と書かかれていますが、エアリーはA1棟(西向)、A2棟(南の西側)、A3棟(南の中央)、A4棟(南の東側)の4つに独立した構造体です。それぞれエクスパンドジョイント(金具)で繋がっているだけで、別々に揺れるのでねじれません。
これも敷地配置図に書いてあります。

[3437: 名無しさん]

>>3434 周辺住民さん

滅茶苦茶な理屈を罪悪感もなく語れる神経に感服します。
西棟があるから踏ん張れるって何ですか（笑）
モデルルームに行けばパンフレットとは別に構造のクオリティブックも貰えました。謳い文句が少ないという言いがかりもまた滅茶苦茶です。

[3438: 口コミ知りたいさん]

補足ですがパンフによるとここのコンクリートの設計基準強度は30N（3000トン/1m2）です。下に小さくある耐久設計基準強度24Nは耐久上限となる100年後の想定値のようです。

[3439: 周辺住民さん]

皆様、詳しい情報ありがとうございました。

昨年夏に資料請求で取り寄せたパンフレットには構造のことが全く触れられていなかったので
あ、これあかんやつや・・・と、その時点で先入観を持ってしまいました。

これでここを見てらっしゃる方々も安心できると思います。

[3440: マンション掲示板さん]

スラブ厚が200mmしかないので、
上の階の音が聞こえてしまう点が
少々気になりますね。
それ以上に、見えないところで仕様を下げられて
いないか心配です。

[3441: 匿名さん]

ここは二重床、二重天井なんですか？

[3442: マンション掲示板さん]

もうええわ!!

何度も何度もコントか君たちは…

[3443: 口コミ知りたいさん]

正月の特番みたいなもんですかね笑

[3444: マンション掲示板さん]

確かに…

『どうも～''ねがきゃんず''です♪』

みたいな(笑)

[3445: マンション検討中さん]

それほどまでにネガる要素が少ないガーデンズだからこんなに売れるんですね。
凄いなぁ。
ブルームもいい住戸は早めに押さえておかないと即売必至ですね。

[3446: マンション検討中さん]

そうかなぁ？売れてる＝ネガる要素が少ないという訳ではないのでは。ここは普通のサラリーマンで手の届く価格帯の数少ない23区内マンションという、安さが売れてる理由だと思ってました。
23区内では今や5000万円〜のマンションは少ないですし。

[3447: マンション検討中さん]

営業はやめて。

[3448: マンション検討中さん]

ここ検討版ですよね。
検討中の方が、売れてる、ネガる必要ない、ブルーム早くおさえなきゃ、なんて言うかしら。
営業か、契約者なら住民版でガーデンズ最高!って
やればいいのに。

[3449: マンション検討中さん]

別に言ったっていいじゃない。
禁止事項でもないんだから。

[3450: マンション検討中さん]

ネガる要素が少ないのは売れている直接的理由ではないが、ネガる要素が少ないということは価格、立地などで消費者に納得されているから結果的に売れていると考えられる。
売れている理由は１つではないということ。