ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

ザ・ガーデンズ東京王子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（エアリーコート棟）、東京都北区王子五丁目1番39の一部（ブルームコート棟、カームコート棟）（地番）
交通：京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分
埼京線 「十条」駅 徒歩13分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.07平米～85.09平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：近鉄不動産
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
ザ・ガーデンズ東京王子　予定価格と間取り　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/1463
名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[2801: マンション検討中さん]

山手線内と比べると資産価値の安定性は低いでしょうね。マンション価格は5年前と比べると3割位高くなっているので、10年後にはその分は下落しているでしょう。さらに、経年分で年間100万円ずつ下がるとすると、東十条の5000万のマンションは10年後には、2500万になっているかもしれません。山手線内なら買い手も多いのでそこまで下がらないはず。

[2802: 匿名さん]

>>2801 マンション検討中さん

根拠のない数値並べても説得力ない。
10年後に2500万てどういう計算よ？

どんな駅でも都内なら駅徒歩5分なら資産価値は高めで維持される。
複数路線使えて東京駅までも比較的近いここなら尚更。

[2803: マンション検討中さん]

周辺地域との相場から、10年で3800万くらいでしょうか。
どちらにしてもここは永住タイプで、資産性は今一つ。
ここで高層買う勇者は余りいないだろうね。

[2804: マンション検討中さん]

>>2802 匿名さん

5000万円✖︎0.7-(100 万円 ✖︎10)=2500万円

10年後にここまで下がるかわかりませんが、永住目的で資金に余裕のある人でないと厳しいかもしれません。

[2805: 匿名さん]

>>2804 マンション検討中さん
そんなに下がってたまるか‼︎
15年後でも4500万くらいにはなってくれないと

[2806: 匿名さん]

毎年定額で100万下がる意味が分からん。
20年後に1500万円ですか？
近隣相場を見て計算式を見直して下さい。

ここは資金に余裕のある半永住目的で購入する方が多いでしょう。

[2807: マンション検討中さん]

>>2804 マンション検討中さん

その計算だと、駅遠バス便の新築3000万のマンションは、１０年後はいくらになるんですか？

[2808: 匿名さん]

2804さんは、人口減少時代に突入すれば将来的には家余りで中古マンション価格下落は必須、という一般論を述べているのだろう。
そうした悲観的な予測の中で、資産価値が比較的維持されるのは「都心物件」であろうというのは確かに大方の見方だと思う（ただし「山手線内」ではない）。
買えるなら都心物件を買えばよい。買えるならね。坪500～からのやつ。

10年後とか100万円とかいう数字には何の意味もない（根拠がない）ので気にする必要はない。

[2809: マンション検討中さん]

>>2808 匿名さん

2807です。

2808さんのように説明してくれると、一般論としては、理解できます。

購入を検討中の者としては、今が高騰しているのも承知してますし、今後値上がりするとも、１０年後に新築時の価格を維持できるとも思ってません。

人口も減るので、確かに家も余ってくるのでしょう。

ただ、2804さんの数字は、やみくもに不安を煽ってると感じました。

[2810: 匿名さん]

今売り出されているマンションの数は5年、10年前と比べても明らかに減っているから、その時代と比べて値段高い事が値下がり速度を加速させることには結びつかないよ。

単に5.10年前の中古マンション価格が上がったというだけ。

今マンションを買いたいと思っている人は今ある物件で比較するしかないんだから、先々の不明確な相場予想で考えるより今ある情報で考えて買うか辞めるか考えた方がいいと思います。

尚、リーマンショックの様な世界不況を例にとっても10年後にこのクラスの物件が2500万円になるような事は起こっていません。

私も住み替えでこの物件を考えていますが、今住んでいるマンションの売却タイミングが合えばという形なので中々踏み切れず見送っています。今の時代にあった良いマンションだと思っています。

[2811: マンション検討中さん]

この物件の問題は地価、設備、仕様を考えても、新築プレミアを乗せ過ぎな価格ということ。だからその分、売却時は目減りするのが明らか。それを納得して買われるならそれはそれでいいと思う。しかし、同じ人ばかりで盛り上がらないね。些細な事で排除し過ぎたからじゃない？

[2812: マンション検討中さん]

必要なら買えばいいし、嫌なら買わなければいい。
それだけでしょ。

[2813: 匿名さん]

そのとおりですね。
今の新築はどこ探しても建築費高騰で割高感がある。
駅遠物件などは価格を抑えたり設備を充実させることなどでしか勝負できないが、ココは駅近で複数路線で生活利便施設が揃ってて都心にも比較的近いから強気で売ってる、って感じかな。

高いって言うなら諦めるしかない。
ココに限らずですが、高いとか資産価値がって言う人は買えない理由を経済力以外に見出して自分を納得させようとしているような気がします。

[2814: マンション検討中さん]

人口数は減っているのですが、東京の人口は毎年10万人近く増えてきていることを忘れないでください。地方と東京は全然違います。これから地方での暮らすはだんだん難しくなって来ると思います。地方の若者は東京に来るはずです。日本全体の減少するのですが、東京は別です。仕事のため、子供の教育のため、地方離れになる傾向はさらに強くなると思います。それにアジアからの投資マネーなども東京を中心に買うのですから、そんなにたくさん下がらないはずです。今は確かに高い時期ですが、2020年以後に買うと今より安いかもしれないです。

[2815: 匿名さん]

複数線路って、結果一本使うでしょう？(^O^)
都内へどこでも遠いし

[2816: マンション検討中さん]

>>2806 匿名さん

毎年100万円下がるのは、減価償却です。
マンションの償却年数は47年なので、5000万円/47=100万円としました。
ただ、償却されるのは建物の価値だけで、土地の価値は減価されないため、仮に5000万円の半分を建物の価値とすると2500万円/47=年間50万円減価することになり、100万円は多すぎました。
また、この5年のマンション価格上昇分(30%)が、10年後には全て帳消しになるというのも悲観的すぎるかもしれません。ただ、オリンピックが終わり、人口減少に歯止めが効かない中では価格調整が進む可能性も考慮すべきだと思います。
ガーデンズ の場合は860戸の大規模なので、10年後には一定数の売却が出てくることが予想され価格低下要因となってしまうので、4000万円の維持は厳しいのではないかと思います。

[2817: 通りがかりさん]

>>2815 匿名さん
休日と平日、利用路線違います。また、都内へは20分くらいで行けるのは利便性があると言えるのではないでしょうか。

[2818: 住民板ユーザーさん1]

京浜東北線は遅延が多いので地下鉄振替はかなりリスクヘッジ。

[2819: マンション検討中さん]

複数路線あるとどっちか止まっても代替効くんですよ。
ここなら最寄りの２つ止まっても十条駅まで歩けないこともないし頑張れば3路線使える。

東京駅まで直線距離10キロが遠いとは思えませんねぇ。

[2820: マンション検討中さん]

>>2816 マンション検討中さん
ここの5000万で10年で4000万なんてとても無理。周辺相場から5500万で4000万維持できるかって感じ。ここ建物の仕様から騒音とか近隣トラブル多いと思うよ。

[2821: マンション検討中]

>>2816 マンション検討中さん

意味分からない理屈でまとめないでくれるかな？
そんなに下がるなら100戸は売れても300戸売れないよ。
消費者はそんな馬鹿じゃない。2,3000万円の物件じゃないんだから。

あなたの理屈だとJR他複数路線駅近物件も都営三田線単線駅遠物件も同じ割合で資産が下落する事になるよね。

一期の時からいる荒らしだろうけど、自分の物件の板に帰ってくださいね。
いくら頭の悪いロジック組み立ててもここの検討者には通用しないと思うよ。

[2822: 匿名さん]

>>2821 マンション検討中さん

そんなにムキにならなくても大丈夫です。
内容からも検討者の発言ではないのは誰の目から見ても明白です。
皆分かってますよ。
マンションの格が違いますし、普通にやってはお客様が取られてしまうので、陰湿な方法を取るしか無いのでしょう。
嘘は匿名でしか許されないですからね。

[2823: 検討板ユーザーさん]

あと550戸の売れ行き次第でここの下落率はだいぶ変わるんじゃないですかね。
そもそも資産価値を気にするような方はここを選ばないですよね。永住じゃなければこんな時期に買わないですよ。資産価値を気にするなら中古ってマンマニも何度も言ってますね。

[2824: マンション検討中さん]

>>2815 匿名さん

ちなみにどの辺りがオススメですか？

オススメの場所で、予算内で物件があると助かります。

利便性がいい場所で探しています。
他に候補として検討している物件を教えてください。

[2825: 検討板ユーザーさん]

資産価値を気にするなら日暮里、西日暮里、田端が今ならまだ庶民が手が届くくらいかと。
山手線徒歩10分以内は資産価値強いです。

[2826: マンション検討中さん]

榊さんも、東十条の辺りなら坪単価200万円を超えると割高感が出るって言ってたね。ガーデンズは250万円超えてるけど、良く調べずに決めてる人も多いのかも。駒込辺りや、逆に赤羽の方が資産価値は高いよ。

[2827: 口コミ知りたいさん]

>2826さん
パークホームズ赤羽西と比べて如何でしょう？

[2828: マンション検討中さん]

根拠のない話ばかり飛び交っていますね。
頭の弱い方以外、参考にすらしないです。

[2829: マンション検討中さん]

東十条駅も王子神谷駅も本当に全く何もない駅なんですよね。
東十条のパチンコ屋が目立つくらいの寂しい風景。
王子神谷なんて全く何もない。低地で地盤が弱く、北区の忘れ去られた地域って感じなんだよなぁ。

[2830: 口コミ知りたいさん]

>2829さん
地下鉄の駅なんて、そんなものではないでしょうか。
あと、地盤が悪いというのも台地ではない=地盤が良くないではありません。
誹謗中傷にあたりますよ。

[2831: 匿名]

>>2829 マンション検討中さん
てめぇは、何処に住んでんだ？

[2832: 口コミ知りたいさん]

あまりカッとならずに(^_^;)
ただの荒らしかもしれません。最近は巧妙なんですよね。。

[2833: 匿名さん]

中古取引価格は市場原理で決まるからねえ。要は「欲しい人」がどれだけいるか。
そういう意味では分譲時の人気がある程度の指標になる、というのは正しいと思う。

[2834: マンション検討中さん]

王子神谷駅周辺は地盤の弱い氾濫低地。事実なので、荒らしでもないです。
http://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/doc...
https://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/do...
http://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/tokyo/kita/P13_k...

[2835: 口コミ知りたいさん]

あのー
洪水は地盤が弱いのと関係ありませんよ？
あとマンションに関しては戸建てと違って何十メートルも杭を打つので台地でも低地でも沈下する事はありません。

[2836: 口コミ知りたいさん]

disるなら洪水一本がいいと思いますけどね。
洪水は過去コメでもう議論され尽くしているので、読み直して下さい。

[2837: マンション検討中さん]

>>2835 口コミ知りたいさん
残念ながら駅周辺は沖積層を中心とした軟弱層40m以上の沖積低地に分類されます。

[2838: 口コミ知りたいさん]

沖積層である事を否定しているんじゃなくて、マンションに影響しないと言ってます。
この行政レポートは読んでますか。ガーデンズの地盤は最高とは言いませんが、悪くもありません。都内東西を見た中で普通と思いませんか。

・「東京の液状化予測図（平成24年度版）」パンフレット及び報告書
　※PDF・18MB注意
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/pdf/ekijyouka_...

[2839: 口コミ知りたいさん]

ちなみ軟弱層の厚さについて2837の記載は虚偽です。
ここは40mではなく20～30mです。

[2840: 口コミ知りたいさん]

本当に購入検討者なら、モデルルームで貰ったパンフに書いてあるから知ってると思いますけどね。
エア検討者でしょうか。

[2841: マンション検討中さん]

原価償却の話と中古価格の話を混同されるのは論点がずれていくと思います。
中古価格は売主と買主の個人間取引ですので同じ時期に売却しても価格差が大きく変わってしまう事が多々ありますので。

そもそもこの地域に同クラスの高級物件が販売されるのは初めてですし、この物件が販売好調ならおのずとマンション開発が活性化して中古価格が上がっていく可能性も考えられます。

ここの価格が高いというお話なら、もう少し踏み込んで競合物件との比較等で議論出来ると幸いです。

[2842: マンション検討中さん]

東十条は商店街やスーパーもあり住みやすそうですが、何でリセールが弱いんでしょうね。

[2843: 匿名さん]

誰も東十条がリセール弱いとは言ってないかと思いますよ。

相場が比較的に安いのは低地で南口周辺の買い物利便性が悪かったからではないでしょうか。

[2844: 匿名さん]

地盤云々の件で王子神谷との比較が話に出ていますが、王子神谷駅の東側徒歩5分と東十条の東側徒歩5分の地域では地価が50万円ほど違います。

これは京浜東北線と南北線の路線価影響もありますが、王子神谷の東側が埋立地が多い事が関係しています。

この物件は低地ですが埋立地ではありませんので過度な懸念は必要ないかと思いますよ。

[2845: 匿名さん]

やはり、低地は評価が低いでしょうが。
その分、安いかラ良いのだけれど。。

[2846: マンション検討中さん]

ここのマンションは割高ではないと思います。調べたら、埼玉と同じぐらいですよ。ここは東京だし、どこに行っても近い、ここのマンションの値段はさいたま新都心駅と浦和駅と武蔵浦和駅の新築マンションと同じぐらいの坪単価なので、割安な気がしますが、2,3年前より高くなっているのですが、同じ時期に売り出したマンションと比べると高くないと思います。

[2847: マンション検討中さん]

>>2846 マンション検討中さん
浦和とここを比べるのはナンセンスだと思います。
学区も含めて極めてレベルが高く、郊外の富裕層が集まっており、新築マンションの購入層として平均収入もここの比ではありません。
平均@330のタワーがあっという間に売れてしまうのですから。

[2848: 口コミ知りたいさん]

浦和かぁ。。そんなに良いですか？
私は通勤や交友関係が都心～城北で完結しているもので、郊外型というのがピンときません。。

まぁ、東十条は完全に住宅地なので、繁華街的な便利さを求める方には向きませんね。
銀行も王子まで行かないと無いし。マックが無いのは不思議。

[2849: 口コミ知りたいさん]

まぁ、王子も自転車で4〜5分だから生活圏かもしれませんが。

[2850: 口コミ知りたいさん]

酔って書いたら変な文章に。。orz

[2851: マンション検討中さん]

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49680
この記事を読んで、少し不安になりました。初めてマンションを買うなので、意見交換したいです。

[2852: eマンションさん]

>>2851 マンション検討中さん

こういう時代でも馬鹿売れするんだから凄い物件ですよね。

[2853: マンション検討中さん]

供給戸数2年連続No. 1の住友不動産は販売戸数ではないですから売れ残りが凄いですよね。
ここの比較物件になりやすいスカイティアラでは値引きが始まったと聞いてますし。
ここはブランド料は全く乗ってないので下がるとしたら建築費高騰分だけですかね。
そればっかりはこの時期の物件なら仕方ない。

[2854: 口コミ知りたいさん]

ここの高騰プレミアムなんて10〜15%位ではないでしょうか。
投資用よりも実需の購入者だし、市況が悪化したとしても湾岸や小杉にくらべたら低下余地は限られると思います。

[2855: マンション検討中さん]

>>2827 口コミ知りたいさん

パークホームズ赤羽西は68平米の部屋が坪単価200万円くらいでだいぶ安いですね。ただ、最寄りが三田線の西台駅なので、売却や賃貸に出そうとすると苦労するかもしれません。完成が近づけば、もう一段値引きも期待できそうです。

[2856: 口コミ知りたいさん]

>2855さん

ありがとうございます。なるほど、、
他に赤羽駅周辺で今から買えそうな新築ってあります？
ガーデンズと同じ坪250～260で資産性重視の方にお勧めできる物件があれば教えて頂けると嬉しいです。
駒込も物件あるにはあるけど高いですよね。。ここと比較になりそうな駒込トレサージュでさえ坪370。。

[2857: マンション検討中さん]

>>2856 口コミ知りたいさん
ちょっとね、貴方は、
いいや

[2858: 口コミ知りたいさん]

もっと資産性のある他のエリアが良いというお話だったのでは？

[2859: 口コミ知りたいさん]

丸の内～品川エリア勤務者の場合、駒込トレサージュとガーデンズはドアtoドアで通勤時間が変わらないのに、ガーデンズの方がグロスで2000万も安いというのは驚異的なコスパではないでしょうか。

[2860: マンション検討中さん]

>>2855 マンション検討中さん
スミマセン、それって赤羽西ではなくて、板橋蓮根のことでは？

[2861: マンション検討中さん]

>>2857 マンション検討中さん

お察し致します。

[2862: 匿名さん]

>>2860 マンション検討中さん

ここと対比させているところを見ると、赤羽西であっているのでは？
最寄駅が本蓮沼の誤りでしょうか。

[2863: マンション検討中さん]

>>2862 匿名さん

西台ではなく本蓮沼ですね。
失礼しました。

[2864: 口コミ知りたいさん]

本蓮沼なんですね。資産性の見方は変わらないでしょうか？
2859に記載した駒込エリア対比でのコスパについてもコメント頂けると嬉しいです。

[2865: 口コミ知りたいさん]

1期2次の登録前説明会が始まりましたね。登録の〆切りと抽選は9/22。
どう動くか楽しみです。

[2866: 匿名さん]

>>2851
だから悩んでいます。
このマンション竣工時点でどうなるか？(・・;)

[2867: マンション検討中さん]

買うまでに払い続ける家賃といった手元に残らない費用と相談して下さい。
ライフステージのタイミングもありますからね。
最終的には結果が誰にもわからないのでギャンブルに近いところはあります。

まぁ過去コメで出ている通り資産性を大きく下げる要素は少ないと思いますよ。
だから売れたんじゃない？と、私は考えて買うことにしました。

[2868: マンション検討中さん]

>>2859 口コミ知りたいさん

駒込エリアと比べるとは‥さすがに全く別物じゃね
コスパなら足立区がいいよ
まあ王子神谷駅利用者の3割くらいは足立区民だけどな

[2869: 口コミ知りたいさん]

>2868さん

コメントありがとうございます。私も最初はそう思っていました。
でも駒込トレサージュって住所は北区なんです。駒込まで徒歩8分。

周りにスーパーなし、長谷工の田の字間取り、2重床＆一部アウトフレーム。土地のブランド名とお値段以外はガーデンズとあまり変わりません。
駒込エリアも数年前までは6000万台で買えたエリアなので、あながちガーデンズと別次元という訳ではないんです。今は高すぎですけどね。
向こうの検討スレでもガーデンズがチラホラ出ていました。

[2870: マンション検討中さん]

>>2869 口コミ知りたいさん
どう考えても駒込徒歩圏内とここは別次元では？
拝見しましたが貴方が沢山書き込まれてますね笑

[2871: 口コミ知りたいさん]

>2870さん

ああ、すみません。
駒込トレサージュって、東京品川への通勤者から見てガーデンズより利便性いい点あります？
そういう所よりガーデンズがコスパいいのでは？と言いたかったのです。

[2872: マンション検討中さん]

>>2871 口コミ知りたいさん

マンションは、通勤利便性だけで選ぶものではないと思います。
2000万円も価格差があるのだから別次元ですよ。
あえて駒込を引き合いに出し続けて、対立を煽っているように見えます。

[2873: 口コミ知りたいさん]

ガーデンズを買うより資産性のある赤羽や駒込を買ったほうがいいと言ってた方はどうしちゃったんでしょうね。

[2874: 口コミ知りたいさん]

私が言い出したのではなく、その人に対する質問の文脈だったんですけと。

[2875: 口コミ知りたいさん]

>2872さん
通勤利便性だけでも相当のニーズがあるのではないでしょうか。
トレサージュは逆に言うと駒込ブランドしかないですけど、あなたはガーデンズよりそれに2000万円かけますか？

[2876: 匿名さん]

京浜東北線沿線での今後の大規模再開発、2つ出てきましたね。

2022年度予定
川口市栄町三丁目銀座地区再開発
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/607802/
http://blog.goo.ne.jp/shichi-jon/e/2826e560f78945adea7968d88ee04a71
プラウドタワー480戸と１万㎡以上の商業・業務

2025年度予定
西日暮里駅前地区市街地再開発
http://ryutsuu.biz/topix/h061211.html
プラウドタワーかパークハウス480戸と１万５千㎡の商業

悩みますねぇ・・・

[2877: 口コミ知りたいさん]

すみません、ちょっと私も言い過ぎた点がありました。
駒込には有名校の聖学院があります。文京区方面にも通学しやすいので、教育重視で資金に余裕のある方はガーデンズより駒込のほうがいいかもですね。

王子～王子神谷にもいくつか高校がありますが、校風や学力はどうなんでしょう。

[2878: マンション検討中さん]

鼻息荒いな。
前から見てるけど貴方は契約者でしょう？
校風とか検討スレに書き込んでどうするの？

[2879: 口コミ知りたいさん]

前から見てるなら時々現れるネガ書込みは追い返して下さいよー
でも暫く控えますね。

[2880: マンション検討中さん]

契約者として買わせたいんだろうけどさ、ここは検討スレなんだから。
書くなとは言いませんが連投とか止めてアドバイスくらいにして下さいよ。

契約者スレでもあんな感じだし。。
何なの。。

[2881: マンション検討中さん]

>>2880 マンション検討中さん
同感

[2882: マンション検討中さん]

ここの契約者さんプラウド駒込板や他で荒らしまくってるね
どうしてもここをお得に買ったと思いたいんだろうけど
この物件の価値を一人で下げてると思うがな

[2883: 匿名さん]

>>2882 マンション検討中さん

本当に契約者かどうかも怪しいもんだ。

[2884: 名無しさん]

気付いたら第1期二次終わってるんですね。
どのくらい売れたんだろうか

[2885: マンション検討中さん]

賃貸棟というのはＣあたりでしょうか。

[2886: マンション検討中さん]

第1期2次の登録は22日みたいですよー。タイトすぎるので諦めましたが。

[2887: マンション検討中さん]

他のマンションのモデルルームで指摘されたのですが、エアリーのエレベーターは4基しかなく、452戸に対してあまりにも少ないため、待ち時間がかかってしまうそうです。

設備の仕様も低く、他のマンションでは当たり前の設備が無いのが残念です。

[2888: 口コミ知りたいさん]

>2882さん
それ私じゃないですよ。思い込みでの中傷は困ります。

[2889: マンション検討中さん]

>>2887 マンション検討中さん
その話は以前、随分話題になってましたね。
確かにその通りだとは思います。何を優先するかによりますね。

[2890: 匿名さん]

95.87m²（壁芯）
レーベンスクエアリハート東京
http://www.athome.co.jp/smp/mansion/1020907719/?BKLISTID=017LAN&SE...

[2891: マンション検討中さん]

〉2890
この広さでこの値段だといいなあと思うけれど、王子神谷に徒歩14分は盛ってるね。ルートにもよるが徒歩20分はかかる。日常的にバスを使うか、王子神谷まで自転車通勤かな。

[2892: マンション検討中さん]

>>2887 マンション検討中さん

自分のところを良く見せるために他を貶める営業さんの常套手段です。
確かにエレベーターは充分かと問われるとアレですが、低層階はエレベーター使わないだろうし、エレベーターが多くても修繕費が大変です。
気休めかもですが南棟の一基はやや大きめですよ。

設備仕様はご指摘の通りですが、その分価格を抑えられているし、オプションである程度は自分の好みで付けられます。
最初から使わない設備を付けられて無駄金を払わされるよりはいいと私は思いました。

[2893: マンション検討中さん]

>>2890 匿名さん

広さはいいけどそれ以外に良いトコがあまり無い。

足立区、駅距離14分、周辺何も無し、ディスポーザー無し、和室ってのが残念。
川に囲まれてるし、その割にいいお値段。
仲介手数料とか払うこと考えるとガーデンズの新築お手頃住戸買った方が良さそう。

[2894: 口コミ知りたいさん]

本当に買いたくなる中古だったら普通こんな所に晒しませんよね。。

[2895: マンション検討中さん]

また出た。
検討しててコメント貰いたくて載せたのかもしれないでしょ。
煽るだけならお引き取り下さい。

[2896: 口コミ知りたいさん]

コメントなしで物件情報だけ書くなんてまともな相談者じゃないでしょ。
業者のステマですよ。

[2897: 匿名さん]

>>2896 口コミ知りたいさん

こんな物件あるんだぁと面白かったですけどね。

[2898: マンション検討中さん]

煽りしかしない荒らしは無視が一番。

[2899: 口コミ知りたいさん]

>2897さん
すみません、ネタとしてはアリかもしれませんね。

>2898さん
ただ、ここは新築分譲マンションの掲示板なので中古は板違いですよ。

[2900: マンション検討中さん]

「ザ・ガーデンズ東京王子」販売好調

北区がPRポスター「住めば、北区東京。」

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5001020092016...

[2901: マンション検討中さん]

>>2900 マンション検討中さん

それ広告

[2902: 匿名さん]

1期2次の販売戸数は20戸ですね。

[2903: マンション検討中さん]

ここは地盤が悪いみたいですが、建設にあたって
補強や地盤強化等しているのでしょうか?

[2904: マンション検討中さん]

>>2902 匿名さん

意外に少ないんですね。ブルーム、カームの販売開始まで残りそうな感じでしょうか？

[2905: 匿名さん]

>>2904 マンション検討中さん

2期がこれからですからね。

[2906: マンション検討中さん]

１期２次の登録受付時間が一時間しかないのは、販売側にとって、どういう戦略なのかなあ、と気になっています。

一時間で締め切って、すぐ抽選でバタバタですよね。

[2907: マンション検討中さん]

こんな物件は車通勤の人なら大丈夫です。
電車通勤だと駅から10分超えるマンションは中古を出してもなかなか買わないと思います。雨などで10分を超えると歩くもきついし、帰りは買い物したら、手で持ったないので、電車で通勤族には無理だと思います。特にとも働きの場合は、それに小さい子供の迎えなどしたら悲惨ですね。部屋は少し小さくてもいいから、駅近くが一番ですね。

[2908: 口コミ知りたいさん]

ファインシティやスカイティアラは値を下げてきましたね。
1期2次で先送りになったエアリー130戸は価格を維持するでしょうか。これから購入の方にはブルームカームの廉価化とあわせてエアリー値下がりの期待があると思いますけど。

[2909: 評判気になるさん]

スカイティアラやファインシティはJR徒歩圏ではないから鉄道利便性でも差がありますよね。

増税延期の逆境下で1期1次300戸超供給出来ていますから、竣工前に完売出来ればいいと高を括ってそうです。

欲しい方は早目に買う意思を見せて、良い部屋を抑えた方がいいと思います。

近隣マンションに住む身としては販売が順調に進むことを期待しています。

[2910: マンション検討中さん]

そんなすぐにエアリーが値下がりされたら契約者からクレーム殺到するので、短期で値下げは無いかと。

[2911: 名無しさん]

登録期間が短いとはいえ1期二次が20戸だと契約した身としては少し不安になってきます。
スカイティアラとファインシティが値下げしてる状況みるとやっぱり判断が難しい時期に買っちゃったかな

[2912: マンション検討中さん]

ワタシも短期の値下がりはないと思いますね。一次でこんだけ売れてるわけですし、売り主も自信をつけたと思います。

[2913: 匿名さん]

ファインシティの方は
www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/574862/10/
の192に売り出し状況と金額が書かれた表の写真がアップされてますが

南向き棟の上層階の3500万の部屋が売れて3400万の部屋が残ったので最多価格帯のボリュームゾーンが下がっただけのようです。
上限値が下がったのも同じ理由で上層の４LDKから売れていったので、残った安い金額の部屋が上限になっただけでした。
私もてっきり値下げの波が来たかとあわてました・・・

[2914: 匿名さん]

値下げは始まってますよ。
長谷工さん売主の大規模でも、値下げをHPに記載しているものも出てきています。
今は本当に見極めが難しい時期だと思います。

[2915: 口コミ知りたいさん]

>2913さん
情報ありがとうございます。写真が出ちゃうなんてすごいですね。3期4次は緑で価格が隠れている所のようですが、いずれにしろ値下げといえるか不確定な話のようです。失礼しました。
スカイティアラは価格の切り下げを直接聞きました。あそこは値引きという概念がなくて時価扱いですが、長い期間をかけて売る手法が裏目に出てる気がします。

[2916: 口コミ知りたいさん]

>>2911 名無しさん

概要確認したところ、一期3次も含めると今回の追加供給は42戸みたいですよ。

[2917: 口コミ知りたいさん]

>2916さん
え！3次あるんですか(゜o゜！

[2918: マンション検討中さん]

ここは検討スレなので、いい加減購入者は発言控えてもらえないんですかね
契約スレに書けばいいじゃないですか？

[2919: 匿名さん]

価格維持できるのは駅近だけだね。というか、建築費が高い中、購入者がそれでもと思える場所は駅5分以内くらいしか無い。
それ以外は早めに捌く。駅近は価格落とさないよ。原価上がってんだからデベだってそんな儲けてる訳じゃない。落としたら儲からないというより、作れなくなる。
薄利多売で在庫捌いて、良い立地の物件を確り売っていくよ。物件が二極化どころか、デベによっては一極化する。

といっても歓楽街避けたり幹線道路避けたりしてたら、場所なんて限られるし、社員を食わせる量は作れない。
中古仲介やら既存マンションへのサービスによる手数料ビジネスとか、海外投資によるポートフォリオ分散にシフトしていくと思うな。

要は新築高いけどこの先まともな物件買えるチャンスも少ないと思うんだよね…

[2920: 匿名さん]

最上階角部屋!
https://smp.suumo.jp/chukomansion/tokyo/sc_118/pj_86286118/#expandedGa...

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49680

[2921: 購入経験者さん]

＞2920　by 匿名さん　

また出た～

[2922: 匿名さん]

＞＞2920

都心暴落の情報はあまり意味があるとは思えない。高過ぎた所が売れなくて下がるのは当たり前。
ここは元々割安物件なんだからもっと下がれと期待しているかも知れないが、一応23区物件、余り下げちゃ利益は出ない。よってこの割安よりもっと安くを願うなら、郊外や通勤良好な近県の検討を勧めたい。

[2923: 口コミ知りたいさん]

今度は記事付きで進歩してますね（笑）

湾岸は豊洲が思った以上に炎上中なのでちょっと気の毒です。

[2924: マンション検討中さん]

>>2923 口コミ知りたいさん

貴方絶対守らないんですね。

[2925: 口コミ知りたいさん]

>2924さん
利用規約はしっかり守ってますのでご安心下さい。
ここの他に別のマンションは検討されてますか？

[2926: マンション検討中さん]

今後の値下げもありそうなので、
しばらく待つことにしました。

http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2013-02-10

[2927: マンション検討中さん]

>>2926 マンション検討中さん

ずいぶん古い記事ですね

[2928: 口コミ知りたいさん]

今日来てた。

[2929: マンション検討中さん]

私も待つかなと思った時がありますが、計算したら、待つのも特にならない場合もあるのです。例えば、今の賃貸料金は17万円だとすると、2020年後までまちますと、17万✖︎12ヶ月✖︎4年=816万円です。その時の新築は今の新築より816万円安い場合は待ってる間には損してないだけです。

[2930: 口コミ知りたいさん]

駒込トレサージュ、価格表でましたね。
低層階の3LDKで6500万台から。ガーデンズの広め住戸検討者なら意外と比較対象になるのでは？

[2937: マンション検討中さん]

>>2929 マンション検討中さん
結構いい部屋にお住みですね、賃貸で17万なんて。賃貸料は月収の３分の１までってよく言われてますけど、月収50万(年収一千万以上？)を越えてらっしゃる方であれば、もっといい物件もあるだろうに、なぜここなんでしょうかね？ここもいい物件だとは思いますが。それこそ2930さんが書いてある駒込とか。

[2943: マンション検討中さん]

[No.2931～本レスまで、住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2944: 口コミ知りたいさん]

今日は夕方まで8時間も書込みが無かったのに、突然やってきた人たちは一体何だったんでしょうね。。

[2945: マンション検討中さん]

比較で駒込見てみたら、北区なんですね...。 景表法に違反してないんだろうか...

[2946: マンション検討中さん]

ずっと検討スレに張り付いている契約者は何なんでしょうね。。
無視しかないのか。

駒込の物件は地名からしてもほぼ上中里ですよね。

[2947: 口コミ知りたいさん]

2次販売まで来たのに登録にもいかず、比較物件の話をする訳でもなく、ここに張り付いて個人批判を繰り返すだけの一部のガーデンズ検討者さんは何を検討しているんでしょうか。

[2948: 口コミ知りたいさん]

>2945さん

いくらエリア辺境でも駒込駅の徒歩圏だからでしょうかね。。
北区中里のトレサージュとガーデンズが同等とは言いませんけど、都心3区や湾岸高層から見たら大して変わらないと思います。全然違うよ！という人には6500で手が届くトレサージュは狙い目ではないでしょうか。

[2949: 匿名さん]

>2948 by 口コミ知りたいさん　

そんな金額の駒込の話しをここでされても・・・・！
ここは王子の検討スレでは？

[2950: 口コミ知りたいさん]

エアリーの1割にあたる角部屋43戸ほどは6000〜7000台なんです。
モデルルームに行くと価格表もらえますよ。

[2951: 検討板ユーザーさん]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[2952: マンション検討中さん]

>>2945
駒込駅東側は北区です
あそこは北区、豊島区、文京区が入り組んでいるので、区に関係なくあの辺一帯を駒込と地元では認識しています。
中里もね。駅から遠く利便性に欠けるエリアではありますが

よく知らないなら違反とか極端なこと言わない方が良いですよ

[2953: マンション検討中さん]

ありがとうございます。

[2954: 匿名さん]

北区や板橋区だけかと思ったら、文京区とか他区のスレでも、どうみても同一人物が荒らしをしてますね。どのスレでも売れ残っているとか、値引きとか飛行機ネタとか同じことばかりで、不当に資産価値を落とすことを意図したような、度を過ぎたネガしてますね。句読点がなくて改行も変ですし、？マークばっかりで、変な人は基本無視が良いと思います。
どのマンションの一長一短あると思いますが、ガーデンズは近くにスーパーあって、物価的にも良さそうですし、2路線使えるのはいいですね。

[2955: 口コミ知りたいさん]

運営はあまり積極的に手を出さないみたいですね。
でも趣旨を逸脱した投稿はちゃんと取り締まって欲しいです。

[2956: マンション検討中さん]

私はブルームとカームを待つことにしました
立地はいいとおもうのですが
私と妻の勤務先だけみるとそういい条件なわけではないので割高感があり…　
とはいえ一般的にみれば立地はよく、エアリーより安く手頃感があれば検討しようかなと

[2957: マンション購入者さん]

>>2956 マンション検討中さん
なんとなくこの売れ行きだと値下げはなさそうな。。平米小さめの部屋で全体的に割安！と一瞬思えても、坪単価はエアリーとそう大きく変わらない設定な気がします。オプションや希望の間取りを選べなくなる点もあり、早めに抑えておこうと思って申し込みをしました。
金融緩和も続いてますし、不動産に資金流入してバブルがもう少し続くことも考えられますので、数年後もそう大きく値段が下がることはないような。。

[2958: 匿名さん]

>>2957 マンション購入者さん
売主はこの価格で最後までと考える程、愚かではないと思います。

[2959: マンション検討中さん]

実際私もエアリーから割安になる可能性はあまりないかなとおもっています。
とはいえ通勤の理由から必ずこの物件というわけではないので下がればラッキー程度ですかね

[2960: マンション検討中さん]

ここ検討していますが
1期4次の予告やってますが
1期1次～1期3次まで何戸売れたんですか？

[2961: 口コミ知りたいさん]

>2960さん
2916さんの情報によると2〜3次が42戸らしいので、1次300戸と合わせて合計342戸ですね。残り110です。

[2962: 口コミ知りたいさん]

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/17kita.htm
プラウド駒込スレより

[2963: 口コミ知りたいさん]

>2962さん
ありがとうございます。こういうハザード系の情報はまとめてFAQにできるといいのですが。
名前を2961に合わせているのはわざとでしょうか。

[2964: 口コミ知りたいさん]

ハザードならこちらが参考になります。
ガーデンズ周辺の地盤の資料です。
液状化のマップをどなたかお願いします。

http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/640318/

http://candy.pvsa.mmrs.jp/%e6%9d%b1%e4%ba%ac%ef%bc%92%ef%bc%93%e5%8c%b...

[2965: マンション検討中さん]

命に拘わる最悪の事態想定としては、地盤によるマンション倒壊の可能性より、火災ランクが最重要でしょうね。

[2966: 口コミ知りたいさん]

北区の防災情報と、東京都建設局の液状化についての資料です。
※PDF・一部再掲あり

・北区地域危険度マップ
http://www.city.kita.tokyo.jp/bosai/bosai-bohan/bosai/sonota/documents...
・北区洪水ハザードマップ（隅田川、石神井川etc）
https://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/do...
・北区洪水ハザードマップ（荒川）
http://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/doc...
・「東京の液状化予測図（平成24年度版）」パンフレット及び報告書 ※18MB
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/pdf/ekijyouka_...

[2967: 買い替え検討中さん]

色々検討していて施工としての長谷工を馬鹿にするコメントは多いが、私はそうは思わない。
ただ、この物件は沢山いる売主(デベ）のチャンピオン（筆頭）と施工会社が同じであり、やはり避けた方が良いかも知れないと思う。確かどこかの不動産評論家もそのような事を言っていたような気がする。

[2968: 匿名]

>>2967 買い替え検討中さん

また出た！

[2969: 周辺住民さん]

出たらだめなん？

[2970: 匿名さん]

>>2967 買い替え検討中さん

>この物件は沢山いる売主(デベ）のチャンピオン（筆頭）と施工会社が同じであり、やはり避けた方が良いかも知れないと思う

その根拠を教えてください。

[2971: 名無しさん]

第1期4次の概要見るとブルームもう売り出すんですかね。

[2972: マンション検討中さん]

どこのポイントでそう思われましたか？

[2973: 口コミ知りたいさん]

>>2971さん
>>2972さん
1期4次の予告概要でブルームにも触れてるから？
でもブルームカームは2期なので、もし始まるなら大々的に発表するでしょうね。
http://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/03/dtl/00120234/

>>2970さん
私は2967さんと別人ですが、施工～売主が全部同じ会社（あるいはグループ内）だと意思疎通が内部で完結するため、良い結果をもたらすメリットがあるものの、内部の人間だけでは工程管理・品質チェックが甘くなる懸念がある＝ゆえに大手一括だからと言って絶対安心という訳ではない、という話を本で読みました。
ここはJVだし、売主の幹事は三井レジっぽいので、その点はあまり関係ないのではと思います。

[2974: 匿名]

売れてるな‼︎

[2975: 名無しさん]

>>2967 買い替え検討中さん

デベのチャンピオンは三井ですよ。
契約書の持分比率を見ると長谷工は10パーセントになっています。
ちゃんと調べてから投稿しましょうね。

[2976: マンション検討中さん]

長谷工の持込案件だからそういう話になるのでは？
三井が仕込んだ案件であれば、管理会社は三井系になるはずです。

長谷工が他デベへ声掛け→施工が長谷工→管理も長谷工　なので少しよくない話が出るのかもしません。

[2977: 口コミ知りたいさん]

>>2976さん
瑕疵担保責任の割合は三井が一番大きいので、そのリスクを取る以上は三井としても品質を確保しているのではないでしょうか。
土地を買って設計施工も行い、販売代表でもある長谷工がチャンピオンではないのはなぜでしょうね。

[2978: マンション掲示板さん]

>>2977 口コミ知りたいさん

よくある事ですよ。
その程度で長谷工がチャンピオンになっていたら首都圏のマンションは大部分が長谷工チャンピオン物件になっています。

[2979: 匿名さん]

割合がどうのと言っても前面に出ているのは長谷工のような気がしますが？

[2980: 口コミ知りたいさん]

1. 建物の品質　→チャンピオン(三井)次第
2. 契約の対応や入居後の管理　→長谷工の品質

こんな感じ？

[2981: eマンションさん]

>>2979 匿名さん

またどこかの業者の方ですね。
論点ズレてますよ。
今は売主チャンピオンと施工会社が一緒かどうかについての議論で前面にどこが出ているかは関係ありません。

[2982: マンション検討中さん]

遅ばせながら先日初めて見学会へ行き、ここなら…と思う部屋があり、真剣に購入を考え始めた者です。

購入の参考にと、こちらの掲示板を見させていただく中、過去に気になる記載がありましたので、詳しくわかる方いらっしゃればご教示ください。
（既に記載があるのを見逃していたらすみません）
・子供2人乗せの電動自転車は置けない（平置きを借りれば良い？バイク置き場を交渉？）
・不在時に宅配された生協の箱は置けない（宅配ボックスに入れば良いのか？）

あ、と思い営業さんに確認を取ろうと思いましたが、今日、明日は定休日…モヤモヤを解消したく投稿させていただきました。

[2983: マンション検討中さん]

>>2982 マンション検討中さん

暫くモヤモヤしますが、営業担当に確認した方が無難です。
ここで特に生協の話題になると荒れますので。
ただ、管理規約にも明記されていないようなので今後、生協について管理規約等で言及されることになるかと思います。

営業担当に確認される際は、営業は売れれば後は責任を持たないのでしっかりと確認した方が良いかと。
営業は迎合することもあるので聞き方によって回答が変わる可能性は排除できません。

[2984: 匿名さん]

駒込プラウドは売れ残ったみたいですね。

[2985: 口コミ知りたいさん]

>>2982さん

平置き区画なら大きさに余裕があるので電動自転車も大丈夫ですよ。
ただ、数が1割しかないので抽選で取れるかどうかですね。ラック式はタイヤが太いタイプは不可です。

[2986: 口コミ知りたいさん]

電動自転車の件、私も気になっていました。営業さんに確認したところ、細かい適応サイズの資料を見せてもらえましたよ。サイズもですが、重量は35kgまでとなっていました。たいていは大丈夫そうですかね。

[2987: マンション検討中さん]

2982です。
掲示板の更新が上手くできず確認が遅くなってしまいました。

≫2983さん
ありがとうございます！ここだと荒れるんですね（笑）明日、営業さんに確認をしてみたいと思います。

≫2985さん
≫2986さん
ありがとうございます！平置きだと大丈夫なんですね。
ラック式も規格が合えば…と思いましたが、重量オーバー…なので平置き一択で抽選ですかね…運が欲しい。

[2988: 匿名さん]

ごく普通の電動自転車だったら置くことができるということですか。
最近の電動自転車ってかなりバッテリーも軽量化されていますから。

ここ販売はどうなのでしょうか。かなり細切れで販売をしているのだなと思いましたが、、、
今度は1期4次の販売になります。
価格のことについてが一番ゆっくりな販売を作っているということかなぁ。

[2989: 通りがかりさん]

>>2988 匿名さん

もう少し日本語分かりやすくお願いします。

[2991: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2992: 匿名さん]

知らぬが仏、言わぬが花だが・・・

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=545

[2993: 口コミ知りたいさん]

>>2992さん

玄関側とバルコニー側の壁にALCが使われるのは普通です。
主に軽量化のための製品なので、わざわざ耐震性を上げるために、、と書かれると違和感ありますね。でも超高層マンションだと躯体の外壁にまで使われているので使用自体は悪ではありません。

公式サイトの書きっぷりに違和感はありますが、このおかげで4面アウトフレーム＆ハイサッシを実現できていると思えば皆気にしていないという所でしょうか。上記のコラムでは一方的に非難するだけで、軽量化で得られるメリットについて触れていませんが。

[2994: 匿名さん]

碓井さんはマンション設計やってた人だからクオリティにうるさいんだよね。
長谷工の考えとは対極だから、長谷工には常に厳しい。
以前、長谷工の社長が耐震偽装かなんかで懲戒処分を受けたという記事をこのコラムで紹介してた記憶がある。

[2995: 購入経験者さん]

http://www.athome.co.jp/mansion/1012609119/?DOWN=0&BKLISTID=017LPC...

プラウド赤羽
地上12階地下1階建 / 6階
5,400万円（値引き相談可能）

[2996: マンション検討中さん]

ALC採用のメリット？
建物そのものの強度を落として4面アウトフレーム＆ハイサッシをとる？

自分はそんなの絶対にいやですね。。。
まぁそういう物件ってことで割り切って買えばいいのでは。

[2997: 口コミ知りたいさん]

いや、、なんか勘違いしてませんか。
ALCを使ってるのは駒込トレサージュやスカイティアラも同じですよ。

[2998: 匿名さん]

>>2993

>このおかげで4面アウトフレーム＆ハイサッシを実現できている
そうなのか？詳しく理屈を教えていただけるとありがたい。

[2999: 口コミ知りたいさん]

ALCで安くなる分、その辺りの付加価値のある仕様を低コスト実現できてるんじゃないかなーって。
それがなぜ他の物件でできていないか知らないよ。

[3000: 口コミ知りたいさん]

>>2996 マンション検討中さん

強度と関係ない部分をALCにしてるんです。全部コンクリートでガチガチに固めるような施工は技術力が向上している現代では素人か時代遅れの建築家にしか指示されません。