ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

ザ・ガーデンズ東京王子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（エアリーコート棟）、東京都北区王子五丁目1番39の一部（ブルームコート棟、カームコート棟）（地番）
交通：京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分
埼京線 「十条」駅 徒歩13分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.07平米～85.09平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：近鉄不動産
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
ザ・ガーデンズ東京王子　予定価格と間取り　モデルルーム訪問
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名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
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[2501: 口コミ知りたいさん]

ランニングコストに関わりますからね。
皆さんの注目ポイントも教えて頂けると嬉しいです。

[2502: マンション検討中さん]

むしろ10年後以降に給湯器の寿命が来そうなのでリース継続した方がいいかと思います。
まぁ組合の決定に従いますけど。

[2503: 口コミ知りたいさん]

あと、下記の点は明記されていないようです。
・BBQ広場での花火
・アルコーブに室外機以外の物を置くこと
・エレベータ内への自転車持込み

[2504: 口コミ知りたいさん]

すみません、禁止事項として書かれていないという意味です。

[2505: 匿名さん]

管理規約だね。

[2506: マンション検討中さん]

>>2503 口コミ知りたいさん

・BBQ広場での花火←想定外
・アルコーブに室外機以外の物を置く
←常識的に有り得ない
・エレベーター内への自転車持込み
←部屋に持ち込みたいと考えている
住民もいるだろうから許可は当然

以上の理由で記載が無いのでは？

管理組合事案ですね。

[2507: 名無しさん]

>>2506 マンション検討中さん
エレベーター少ないし、そもそも自転車持ち込みなんて絶対無理。

[2508: 口コミ知りたいさん]

>2505さん
そうですね、管理規約でした。

>2506さん、2507さん
常識的に考えてというのも分かりますが、管理規約にない以上は住人同士で一方的に禁止を要求する事はできないですね。
入居後の総会で決議されるまでは不快に思っても我慢して頂くしかないと思いますし、すんなり禁止条項として決議されない可能性もあります。

[2509: 匿名さん]

今は高級なスポーツ自転車持っている人も少なくないし、そういう人は通常自転車置き場には置かずに室内に保管している。廊下やアルコープに停めるのはNGだと思うけど、多数決でもエレベーター駄目って言われたら悲しむ人多いだろうな。

[2510: マンション検討中さん]

>>2508 口コミ知りたいさん

だから、管理組合事案と書いたでしょうが。

自転車はについては>>2509さんと同じ意見です。
今住んでいるマンションは、マナー（規約に準ずる）を守る前提でOKになっています。

[2511: マンション検討中さん]

>>2508 口コミ知りたいさん

あなたもアルコーブに子供用自転車置く派ですか？
エレベーターに自転車を載せられないとすると、それも出来なくなりますね。

[2512: 匿名さん]

アルコープは共用部だからね。勝手にモノを置けないのは当然。共用部にモノは置けない、それだけ。
超厳密に解釈すると玄関に表札掲げるのも駄目。勿論そんなこと言われることないけど、本当はクリスマス飾りも駄目。聞かれると規約上駄目と答えるしかないので聞かれたくないってうちの管理会社担当は言っていた。その位常識で判断してもらいたいってさｗ

[2513: マンション検討中さん]

そこまで高級ではないですが、ミニベロ持ってます。
現在室内で保管しているのでエレベーターに乗れないとなると悲しいです。自転車置き場などでは盗難などありますし。管理組合で上手く話がまとるといいのですが。

[2514: 口コミ知りたいさん]

>>2510さん
くってかかるのは止めましょうよ。
マナーを守る前提でというのも規約としてはファジーなので、今は規約がないガーデンズと変わりないように思います。

>>2512さん
ガチガチもよくないですね。やたら細かいことを非難する人がいますけど。
エレベータとアルコーブはいくらでも先例があるので、それを参考にしたいですね。
私の常識では、という主張は色々な人が集まる中で理解を得るのは難しいと思います。

[2515: 口コミ知りたいさん]

アルコーブの自転車は、バルコニーに鉢植のひとつも置けないのかと言う議論と同じですね。

[2516: マンション検討中さん]

比較検討のため、内覧した中古マンションで、共用廊下を犬が走っていました。

小型犬でしたが、吠えながらエレベーター待ちしてるところに走ってきて、本当にびっくり。
飼い主が部屋着で悪びれた様子もなく、すみませんの一言もなく、吠えてる犬を抱えて部屋に戻って行き、二度びっくり。

今のマンションでは、そんな犬も飼い主も見たことないのですが、個人の常識っていろいろですね。

自転車をエレベーターに乗せるのも、私は気になりませんが、気になる人はいるのかもしれません。

そういや、共用エントランス内まで自転車乗りながら、そのままエレベーターに乗り込んだ小学生には、さすがに注意しました。

大規模マンションですし、いろいろな方々がいるので、個人の常識をみんなが主張したら、うまくいかなそうです。

[2517: マンション検討中さん]

いやいや、アルコープに私物置かないのは個人じゃなくて一般的な常識です。

[2518: 口コミ知りたいさん]

傘立て、子供用三輪自転車は時々遊びに行く築浅のスミフ物件で見るので、常識というのには同意しかねます。

[2519: 口コミ知りたいさん]

他に管理規約や重説で気になったポイントがあればお願いします。

[2520: マンション検討中さん]

高価な自転車をエレベーターに載せたいのはわかるのだけど、自転車って共有部のエレベーターの壁とか入り口にぶつけて傷がついたりしやすいので、賛成はし難いなぁ

[2521: マンション検討中さん]

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1487486609

回答者は専門家です。

[2522: マンション検討中さん]

>>2520 マンション検討中さん

室内に置きたいほど大切な自転車を、そこら中にぶつけるとは思わないですね。

[2523: マンション検討中さん]

>>2518 口コミ知りたいさん
あなたが見たのは非常識な例です。

[2524: 口コミ知りたいさん]

ガーデンズのアルコーブは専用使用部です。
→規約p.48の別表2

[2525: マンション検討中さん]

まともなマンションは、自転車のエレベーターは許可されないのがほとんどだな。許可すると泥だらけのチャリ載せるのや、自転車でエレベーター満載になって乗れなかったらすぐトラブルになるよ。私はロード乗りだが、ここは諦めてる。致命的なくらいエレベーター少な過ぎ。

[2526: マンション検討中さん]

>>2524 口コミ知りたいさん

規約は5日に貰うのではないですか？

[2527: 匿名さん]

>2513さん
普通に大丈夫だと思いますよ。あちこち住んできましたが咎められたこともない。エレベーターに乗っている人がいたら遠慮するし、やむを得ず後から乗り込まれた時も「いい自転車ですね」「いやぁそれほどでも」てなもんですよ。私は室内保管自転車はサイクリングにしか使わないものなので、普段使いは安いのを駐輪場に停めてます。ドロドロでは建物に入れないなどちゃんとした扱いしていれば（そもそも室内保管するんだからドロドロでは持ち込まないよね）、万が一議論になったときも「あれ位は別にいいんじゃない？」って人がきっと出てきますよ。
購入者じゃないから私には関係ない話だが陰ながら応援しています。

ただアルコープは防災管理者に避難の妨げになると注意されている人は見たことある。ベビーカーも同様。
皆さん知ってるよって話かもだけど、（ここの構造は知らないが）下駄箱下のスペースってベビーカーを畳んで収納するために空いてるって最近知ってびっくりしましたよ。よく考えてる。

[2528: マンション検討中さん]

>>2524 口コミ知りたいさん

専用使用部というのは、好きに使ってよい場所のことではありません。
専用使用権が設定されていれば別ですが、その場合もほとんどが門扉で区切られたポーチです。アルコーブは避難経路の一部とみなされるため、専用使用権が設定されることはまずありません。

[2529: 口コミ知りたいさん]

アルコーブは共用廊下と違い、非難経路ではありません。
また、バルコニーや専用庭と同様に専用使用権があります。
また、サービスバルコニーのように室外機置き場としての用法に限定されていません。

[2530: 口コミ知りたいさん]

↑管理規約集(現状案・見本)p5の第16条です。

[2531: 通りがかりさん]

こんなに伸びのいいスレは久しぶりです。

人気物件の証ですね。

[2532: 口コミ知りたいさん]

>2526さん
登録の時に現状案・見本を入手できると思います。

[2533: 口コミ知りたいさん]

とりあえずですが、、
アルコーブに物を置く世帯を敵視する人はここの購入はやめたほうが良いような気がします。
特に非常識という方。間違いなく非常識と指す人達と隣人関係になりますよ。そんな日々に耐えられますか？

そういえばここは生協の配達は可能なんですかね。。
可能だとしても自宅前のアルコーブに置いてもらうしかありません（笑

[2534: 検討中さん]

>>2529 口コミ知りたいさん

ここのアルコープは専用使用権があると記載があるとのことですが、使用方法についての制限は記載されていないのでしょうか。
アルコープと共用廊下との間に仕切りが無い状況だと、何も制限無しだと地震時に置いてあるものが倒れたりして避難通路の共用廊下にも影響しそうな気がするので。
大きいものは固定が必要などの制限があれば良いのですが。

防災面を考慮した上で、多少の物を置いたりするのは構わないと思うのですが。

[2535: 口コミ知りたいさん]

>2534さん

用法は通常の用法と記載されるのみで、但し書きはありません。
懸念の点については、災害防止の項目で共用廊下・バルコニーは避難経路のため物品等で通路を遮蔽しないこと、とあります。
アルコーブからはみ出したり倒れて遮蔽しそうな物はNGになるので、無規律という事ではないと思います。

[2536: 口コミ知りたいさん]

正しい用語は以下のようですよ。
○アルコーブ
×アルコープ

[2537: 検討板ユーザーさん]

また挙げ足取りさん降臨ですか。

皆さん、オフィシャルな重説の前に気が早すぎるんじゃ無いですか？
不明な点は重説の説明会で質問でもして確認してください。

[2538: 口コミ知りたいさん]

気が早いって、、契約は来週末ですよ。
絶対譲れない制約がないか気になりませんか？契約日になって買うかどうか悩むのでしょうか。

[2539: 口コミ知りたいさん]

ちなみに用語の話は私も間違えていたので自戒をこめて書いてみました！

[2540: 検討板ユーザーさん]

悩むのは結構ですがどちらも確証が無いのに自分の価値観で語っても結果的に中傷合戦になってしまうので無意味だってことですよ。
数日も待てないのであれば続けて下さい。

[2541: 口コミ知りたいさん]

しっかり規約を確認して、買ってからこんなハズじゃなかった！とならないようにしたいものですね。
エアリー棟で許可されるペットは小型〜中型？のようですが、隣戸で犬が吠えるのは聞こえるのかなぁ。

[2542: 検討板ユーザーさん]

>>2533 口コミ知りたいさん

アルコーブに置かれるのが嫌な人は買わない方がいいって？
脅迫めいた表現する貴方こそ買わない方がいい。

マンションは集合住宅であり景観も含めて資産価値は共同所有者で維持していくもの。
アルコーブの私物は人の目に付く。
リセールしようとする人が購入希望者に内覧させる時に私物だらけの外廊下見られたら売却価格に影響するでしょう。

「書いてないから禁止もできない」というのはどっかの都知事と一緒です。
違反では無いけど不適切という可能性があるのです。

禁止かどうか規約に無い時は確認すること。
確認が取れるまでは取り敢えず無難に行動すること。
これが集合住宅での鉄則と思います。

[2543: 口コミ知りたいさん]

素朴に疑問ですが、誰に確認するのでしょうか。

[2544: マンション検討中さん]

あと私物のせいで売却価格が下がった事例をご紹介して頂けますでしょうか。
ここはファミリーの実需層が多い中で、リセールありきの話がどの程度賛同を得られるとお考えでしょうか。

[2545: 口コミ知りたいさん]

すみません、2544=2543です。

[2546: マンション検討中さん]

>>2533 口コミ知りたいさん

同感です。アルコープ以外でもトラブル起きそう。

[2547: 匿名さん]

アルコーブというのは、本来「玄関前スペースが共用廊下から奥に凹んでいる構造」のこと。
ここのアルコーブはちょっと範囲が広いので、例えば共用廊下を通る子供がそこに入り込む可能性も低くはない。
そういう意味では、モノは置かないほうが安全と思う。
今住んでるマンションのアルコーブは玄関前だけ凹んでるので、ベビーカーとか置いてる人もいるけど全然気にならないけどね。

[2548: 口コミ知りたいさん]

室外機を置くのは確定なので、何も置くべきではないという議論はそもそも成立しないような気がしますが。。

いよいよ登録最終日ですね。
今日行く人はいますか？

[2549: 匿名さん]

ブルームを希望していたのですが、小さめになると聞きエアリーの検討をし始めました。
昨日の時点で75㎡で空いてる所があり、オプションの事を考えると今日申込みしようかなと思うのですが、もしブルームに80～75㎡があったらエアリーで申込みしたことを後悔しそうなので、今は図面を定規で測って大きさを予想しています。
営業さんからはブルームの情報は何も頂けなかったのですが、どなたかブルームの情報を得られた方がいらっしゃれば教えて頂けませんでしょうか？

[2550: 匿名さん]

モノは置かないほうが安全だ、って言ってるんだけど、異論があるわけ？
あと室外機は基本壁沿いに邪魔にならないように設置されるんじゃないのかね？