ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

ザ・ガーデンズ東京王子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（エアリーコート棟）、東京都北区王子五丁目1番39の一部（ブルームコート棟、カームコート棟）（地番）
交通：京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分
埼京線 「十条」駅 徒歩13分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.07平米～85.09平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：近鉄不動産
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
ザ・ガーデンズ東京王子　予定価格と間取り　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/1463
名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[241: 匿名さん]

>>240
板橋区加賀のプラウドはどうですか？

[242: 購入検討中さん]

便乗すみません。
王子小学校の評価はどうですか？
中学受験率高いのでしょうか?

[243: 匿名さん]

>>240
浦和駅付近は文教地区で知られていますし値段もそのくらいなら出物はありそうです。

[244: 匿名さん]

>>243
5000〜6000万円程度だと北浦和が精一杯かと。浦和は下手な23区よりは高くなってますからね。

[245: 匿名さん]

この辺は治安悪いんだよね
小学校から東十条住んでて高校は王子だったけど、昔からチンピラやヤンキーの多い街で有名
その辺気にならなければ京浜東北線でアクセス良いからいいけどね
小学校と中学校のレベルも低いからそのあたりは気をつけた方が良いかも
赤羽や神谷方面よりも王子方面の方が治安は上
ちなみに中国人多いよ
東十条駅付近は汚いから王子神谷駅使った方がいい

[246: 匿名さん]

>>245
貴方がお若かった40～50年前はそうだったのでしょうが、今の東十条でチンピラやヤンキーは見かけませんよ。
土地勘のない方たちを惑わすような書き込みは控えてください。

[247: 匿名さん]

30代前半です
小学生まで赤羽、小学生から神谷よりの東十条に住んでいます
東十条の商店街でもバイトしてました
子供のいない夫婦やご老人の方が住まれるのは都心へのアクセスも良いですしいいのではないですか
美味しいラーメン屋さんや有名などら焼き屋さん、十条まで坂を登ればすぐですし、十条へ行けば食品やお惣菜が安いです
ただ子育てというと適してない地域だと思います
東十条の周りを歩いてみたら分かると思いますよ
駅前のパチンコも目立ちますし

[248: 特命さん]

>>247

子育てに関してはこの方に同意ですね。
王子小は伝統もあって綺麗ですけど、中学受験を積極的にするような層はあまり住んでないです。

[249: 物件比較中さん]

>>247
同意です。このエリアに数年住んでいます。
この物件も検討中ですが、やっぱり子供の教育環境を考えると別のどころが良いかなと思います。

[250: 購入検討中さん]

近所に住んでいますが、この物件は基本リタイア層がメインでは？
サ高住も予定してるみたいだし、小金持ちの高齢者向けです
逆に子育て世代はやめたほうが無難かも
このあたりは本当に、治安が悪いですよ
私は子供もいなく、夫婦二人で都心アクセスの利便性で検討してますが、子供がいたら検討からは外してましたね

[251: 匿名さん]

２３区で同じような価格帯で、子育てにいいのは、練馬区の駅から
離れた戸建てが中心のエリアにあるマンションかな。（大泉学園など）
当然、都心へのアクセスはここよりも劣りますが。　両立させるのは
なかなか難しいですね。

[252: 周辺住民さん]

治安がわるいって言う人が急に湧いてるけど、どうしたんですかw
治安がわるいって、なんですか？
夜中にヤンキーがうろうろとか、変質者がでる、とか？空き巣が多発、とか？
20年近く住んでますけど、見たことも聞いたこともないなw

警察の統計でも見ての通り普通です
http://www3.wagamachi-guide.com/jouhomap/map.asp?c=139%2E724534%2C35%2...

[253: 匿名さん]

交通の便○
治安△
教育環境×
こんなイメージということでしょうか？

[254: 購入検討中さん]

皆さんにお聞きしたいのですが大規模マンションの魅力とデメリットってなんですかね？？
大規模マンションに住んだ経験がないので教えて頂ければ幸いです

[255: 匿名さん]

北区がそもそも微妙な上、北区の中でも赤羽や王子に住めないような人が東十条に
住むわけだから教育環境は良くないのは想定内でしょう。

東京はどこに住むにしても中学受験必須だから、利便性重視した方がいいと思いますよ。

この辺だと子供は小2か小3でサピックスの王子校あたりに行かせることになると思いますし、
意識の高い生徒に囲まれる環境を作ってやれば東十条でも問題ないと思います。

[256: 匿名さん]

子供のことを思えば、移住するのもなかなか決まりそうもありませんね。
出きる限り環境の良いところが良いし、通学もしやすい場所が良いし、
そうなると、旦那さんの通勤より子供の通学が重視ですね。
マンション購入も悩みますね～。

[257: 匿名さん]

うーん。。ちょっと混乱してきました。。
そもそもパンフレットを見ると王子小学校や王子桜中学校は進学校で安心できる印象でしたがそもそもその認識が違ってたということでしょうか？

[258: 購入検討中さん [男性 30代]]

どんな物件であれほどほどにディスられるのがこの掲示板では普通なので、まあ気にしないでもいいのでは？

[259: 周辺住民さん]

>>257
北区の中では進学校だし、落ち着いた雰囲気もあります。
近年増えている小中一貫校の先駆けですし。

そりゃあ、お金を出せばもっと教育環境の良い場所は都心などいくらでもありますけど、こういうのは年収やエリアなど各自の制限がある中でどうかっていう話ですからね。
同じような価格帯の物件や今住んでいるところと比較して考えてみるとよいのでは。

[260: 匿名さん]

>>257

進学校というわけではないですし、都内に住んでいてしっかりした教育を受けさせたいとなれば、中学受験で小石川等の公立もありますし、勿論私立もあります。
物件や周辺の状況から考えられる想定年収で、この辺の子が中学受験するのかどうか、お考えになってみるのも良いのではないでしょうか。

[261: 働くﾏﾏさん]

都内に住みたい
駅近で子育て環境もよく、治安もいい
そして、お買い得な価格
23区内でそれらが全て揃った物件なんて無い気がします
豊島八丁目付近に住んでますが、これからの時期は変質者も出ます
空き巣も去年ありました
ヤンキーはあまりみないかな
私は住み慣れた街なので購入検討ですが、他の方々にはあまりおすすめできる住環境ではないですよ

[262: 匿名さん]

>>261

ちょっとー、豊島８丁目って全然別のエリアじゃないですか。
紛らわしいこと書かないでくださいよ。

東十条のこのあたりは地味で目立たないだけ。
昔ながらの街だから堅実に暮らしてる方が大部分です。

[263: 匿名さん]

そもそもここに住んだら京浜東北線は南口利用。
買物はサミットかコモディか団地を通り抜けてタジマ。
パチンコ屋がある東十条北口とは縁がない生活。

ここの最大のウリは桜並木。地域の宝。
これが保存されるだけでこの物件の価値は高い。
桜の季節は一見の価値あり。

[264: 匿名さん]

262、263は販売側のコメントですね。お気持ちわかります。 少しでもよく見せたい人たちと実態を伝える人たちとのせめぎ合い。

[265: 匿名さん]

花びらは散り
落ち葉は舞う
桜並木かな

[266: 匿名さん]

暖かくなると団地の周りに暴走族も現れる。夜中だけだけど。
バイクの音がうるさくて本当に、ムカムカする。

[267: ご近所さん]

その大事な桜並木、どうせなら全部残してほしかったですね。
大部分は残ってますけど・・・一部は・・・

朝、保育園に子供を送っていく途中で
桜の木が重機で無惨に切り倒されるのを目撃した時は
親子でショックでしたよ。悲しい。

[268: ご近所さん]

>>266
そうそう、確かにうるさいですね。

[269: 購入検討中さん [ 30代]]

ここって王子小学校学区なんですか？
地図だとどう見ても東十条小学校のほうが近そうなんですが…。

[270: 働くﾏﾏさん]

>>262
豊島八丁目とここは、歩いて10分もないですよ？
王子神谷を抜けて東十条はよく使うエリアです
この付近、いらしたことないですか？
交差点にユニクロありますよね？
その向かいは何ていう公共施設ですか？
その公共施設の名前がついたバス停はちょっと利用が不便ですが理由はわかりますか？

[271: ご近所さん]

>>269
王子小学校区です。王子5丁目団地も距離的には東十条小が近いですが、王子小学校区ですし。サンクスの裏の方から東十条小学校区らしいですよ。

[272: 匿名さん]

>>270
なせですか？？
現地をよく知らないので教えていただけたらありがたいです

[273: 通りすがり]

>>270
言いたいことが分かんない。
消防署がうるさいってこと？

[274: [男性 40代]]

王子小学校はどうですか。偏差値はいくらですか。よい学校でしょうか。
中学校は王子桜中学校ですか。この学校はどうですか。
子供の教育レベルを関心しています。
周りの方のレベルはどうかすかね。今荒川区に住んでいます。先日東十条の商店街に行ってみたら、服装上に貧乏に見えそうな方よく見えますが。。。子供将来一緒に遊ぶ友達はどうかな心配しています。
大きいマンションでたくさんの住民とコミュニケーションで友達できるのはとても楽しみですが。。

[275: 匿名さん]

>>274
まず「偏差値」って何か調べるといいですよ

[276: 匿名さん]

>>270
ここは豊島８丁目を語るスレではありません。
北本通りに何があっても
このマンションに関係ありません。

[277: ご近所さん]

今このエリア、バブルだと思われる方いませんか?
1年半前より1000万円も値上がりした中古マンションもありますね。びっくりしました。本当に今買ってもいいのか不安です。

[278: 匿名さん]

>>274
日本人ですか？

[279: 匿名さん]

>>270
数年前に王子五丁目から王子消防署前にバス停名変更になりましたが、それが何か？

[280: 匿名さん]

3棟ありますが、販売はどのようになると思いますか？

毎日の買い物の利便性だけでスーパーに１番近いであろうカームコートを狙っていますが、先ずは１番南側のエアリーコートからの販売で、ある程度捌けたら残り2棟という感じですかね？
竣工予定が半年しか違わないようですが、後から売り出す棟はやはり値上がる傾向にあるでしょうか？

[281: 匿名さん]

＞２７０
すごい人気だねー（笑）

ドヤ顔で何言ってるのでしょう。
王子消防署前バス停に下り便しか停まらないことが自慢ですか？
こちらのマンションに住むとしたら何も関係ない話ではありませんか？

[282: 匿名さん]

利便性○、治安△、教育環境×、というのは理解しました。
医療はどうでしょうか？
近くの名理会の評判をご存知のかた押していただけますでしょうか？

[283: 購入検討中さん]

物件から王子小学校まで歩いてみましたが、子どもの足だと10分以上かかりますね…。
北本通りから一本入った道を通っていく感じになるのですかね？集団登校はありますか？

[284: 匿名]

>>194
本当です。そのおかげで福祉がとても厚いのです。

[285: ご近所さん]

名理会は特に突出した部門があるわけでないけれど
検査などで行く程度には便利ですよ。
緊急病院だからといってその病院に入院できるかは
わからないし、より専門的な病気ならその方面の
病院探したほうがいいと思います。
不妊治療などもできたはずですが、一段レベルの
高い治療を受けたいなら他に行くことになります。

風邪程度なら隣の馬場内科クリニックがいいですよ
http://www.baba-clinic.jp/basyo.html

[286: 匿名さん]

>>284
それは北区の話？、東十条の話？、それとも創価学会員の話？

もう少し具体的に教えていただけたらありがたいです

[287: ご近所さん]

>>286
他の区に比べて創価学会の方の割合が多いかは、学会員でないと分からないので答えようがないですが、選挙で公明党が強いのは間違いないです。
選挙のとき王子駅前に公明党と支持者がたくさん集まっているときがあります。区政でも公明党が強い＝福祉が手厚い。

特段東十条に創価学会の人が集住しているとかは、多分ないです。うちに勧誘が来たりご近所に頼まれたこともありません（エ○バは一度来ました）

この近くに会館がありますが、人がたくさん集まったり、騒いだりすることはないので、存在感はないです。あまり使われてないのかな？

宗教関係が気になるかどうかは各人の感覚だと思いますので、参考までに。

[288: 周辺住民さん]

公明党が強い＝区議会議員が不正な口利きをするだろ。
昔は赤羽台の都営団地など創価学会員は抽選無しで入居できると言われたものだ。

[289: 匿名さん]

確かに知人が公明党の人に口利きしてもらったら保育園にすぐ入れたと言ってました。
公明党の方の知り合いができれば心強いかもしれませんね。

[290: 匿名さん]

カーシェア、レンタサイクルがあるのは魅力的ですし
ゴミ回収が各階にあるのがいいですね
マンション内にドッグランがあるのはすごいなと思いました。
住民のみが利用できる中庭は安心して子供をあそばせられるのかなと思いました

[291: 購入検討中さん]

中里のプラウドと対極的な物件ですね。
利便性はこちら、土地の格（？）は中里でしょうか？

[292: 匿名さん]

創価学会の人にオススメの物件なんですか？

てか、東十条は信濃町の下町バージョンって感じなんですか？

[293: ご近所さん]

北区の物件は創価学会大好きな人がすぐに涌いてきますね～
東十条は学会員だらけだと思い込みたいならご勝手にどうぞ

[294: 匿名さん]

学会員だらけではないが、学会員にオススメって感じですか？

調べたら、赤羽よりの東十条アドレスのところに学会の施設がありますね。

[295: 匿名さん]

この辺りに10年住んでます。
商店街の街路灯についてるフラッグが三色旗なのと、駅前の飲食店のラジオから学会提供の番組が流れてたことがありますので、学会員の方が多いのは事実かと思いますが、嫌な目にあったことはないです。
あと、この辺りは外国人も多いですね。

[296: 匿名さん]

公明党が長いこと自民党と選挙協力していて今も与党なぐらいだし、
学会員も自民党よりやや弱者に優しい保守派って感じでしょう。
積極的に関わりたいとは思いませんが、害がある人達でもないでしょう。

土地柄学会員にとって住みやすいマンションみたいですが、非学会員が住んでも問題ないと思いますよ。

[297: 周辺住民さん [男性 40代]]

北区は半グレがゴロゴロしてます。
昔から人気がありません。だから安いのです。
考え方は足立などと一緒です。
良い所に住めない人が住むのです。
子供もそういう親の子が多い。私自身ももそうですが。。

[298: 周辺住民さん]

東十条住民です。
ココは倉庫で桜の季節以外は殺風景でしたが、きれいなマンションができたら賑わいが生まれる。楽しみです。

東十条は、確かにぱっと見何もないですが、実は遠くから足を運ぶ人も多い有名店や行列店もあります。
南口だけでも頑固親父の焼きとん埼玉屋、ビブグルマンに載ったそば屋一東庵、有名ラーメン店ほん田、お取り寄せで人気の一日二組限定もつ鍋屋。駅前の黒松。
他にも個性豊かな個人店が頑張っています。
いかにも都会なお洒落カフェやチェーン店、便利なショッピングモールはないですけどね。

このマンションを買わなくてもいいですけど、本当に何もないわけじゃないんですよ。僕は住むほどに味が出る場所だと思っています。
ぜひ散策してみてください。

[300: 物件比較中さん]

どれくらいの単価で出てくるか次第だろうね。
王子神谷の魅力は地価だろうから、
値付けでつまづくとキツイね、売る方も買う方も。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[301: 周辺住民さん]

>>299
本当に近所の者なのですが営業マンだと思われて悲しいです。美味しいお店情報、いりませんでしたか…。
でも、にわか仕込みの営業マンより詳しいと思いますよ（笑）

[302: 匿名さん]

検討掲示板なのに、周辺情報を営業の情報だとか言って一蹴するのはおかしい！どなたが書き込まれているか、そんなに重要？ケチつけるだけがこの掲示板の存在意義？
マンコミでよく見られるいちゃもん討論よりよっぽど有意義と思います。周辺住民さんありがとうございます。

[303: 匿名さん]

ま、周辺情報と言っても食いもんだけじゃ弱いですよね。それに食いもんでさえ何もないなら埼玉以下だし。
医療、教育、環境、この辺りでここは良いですよ！というところはないんでしょうか。

[304: 匿名さん]

ないです。
良いのは交通の便だけです。

[305: 購入検討中さん]

坪単価200くらいで落ち着いてくれたら、いいな
無理かな

[306: 購入検討中さん]

4月下旬にプロジェクト説明会、5月下旬にモデルルームがオープンすると昨日電話がかかってきました。

周辺に住んでいる方々の情報を参考にさせていただいています。
あとは値段が…。

[307: 匿名さん]

>>305
さすがにこの場所で200はないでしょう。
250くらいが現実的じゃないですか？

[308: 周辺住民さん [男性 40代]]

>>298
王子神谷なんて実際何もないです。
近所に食べログに載ってるラーメン屋があると何が便利なのですか？
他の場所にはないのですか？
マンションの検討には治安とか環境が一番重要では？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[309: 匿名さん]

>>305
恐らくパークホーム王子と同じ位ではと思います。
あそこは坪211～300万。
日当たりや騒音などの何らかのガマンポイントがある部屋なら
希望はかないそうですね。
逆にエアリーコートの最上階は300行きそうですね！

[310: 購入検討中ママ]

>283
4月から子どもが王子小学校に通います。集団登校は4月と9月に合計2ヶ月あるようです。
1年生は4月の数週間は集団下校もあるようです。
確かに子どもの足では10分はかかると思います。

[311: 匿名さん]

まあそれが匿名掲示板の限界でしょう。　どれが本当の検討者か、近所の人か、
それとも業者関係の書き込みなのか、
ネガの書き込みも一般人か、それともライバル物件の関係者なのか、
１００パーセント間違いないと確かめる方法はありません。

[312: 匿名さん]

金融周りの業界情報です
所得の向上が見られない一方、先行して物件価格が高騰しており、先行き不透明と言われています
仮にこの物件が高くて見送った場合でも他物件で早晩、元の価格帯に近い水準で買える日はそう遠くなさそうです

[313: 匿名さん]

>>312

需要と供給のバランス、ってご存じですか？

　　　

[314: 匿名さん]

現在の需給のバランスはどんな感じなんでしょう？
供給が需要を上回れば価格は下がっていくわけですが・・・

[315: 近隣買替検討中]

需給バランスも価格次第では？

70平米 T270万までなら即決のつもりです。

[316: 匿名さん]

最後売れたかどうかは供給に対してそれに見合う需要があったかで決まるわけですからね
312は不動産価格が高騰していて需要が先細ってるといってるだろうけど、それに対して313の条件反射的なかつ、浅はかな反応。それに315の間取りや階数を無視した業者的レス。
さすがとしかいいようがありませんね。

[317: 購入検討中さん [男性 50代]]

LANDSCAPEを見て、南東向きですよね？

[318: 近隣買替検討中]

南東向きですね。

[319: 購入検討中ママ [ 30代]]

早く金額が発表になるといいですね。4月下旬の発表会？で明らかになるのかな？？
4LDKを希望ですが…価格によっては3LDKも考えてます。階数や棟、方角など何を優先させるか悩みます。
共有施設しよぼくていいから安くしてほしい。バーベキューとかしないし。

[320: 購入検討中さん]

確かに、数年後には誰も使っていないバーベキュースペースが目に浮かびます（笑）
ライブラリーかスタディスペースが欲しかったですね個人的には…。ドッグランが１番要らないのは確かだけど

[321: 近隣買替検討中]

>>316
さすがと褒められましても返す言葉もございません。

自分の予算を持って検討させていただきますが、階数や間取りは貴殿程は重視してません。想像ですが、、
設計変更可能ならばそのタイミングで契約したいのです。スケルトン渡しが本望ですが。
こんな考えの者もいるんですね〜

[322: 購入検討中さん]

70平米1270万…ただの数字の間違いですか？
＋3000万は絶対に必要だと思いますよ。

[323: 購入検討中さん]

1270万→T270万ですね、見間違いすみません…。
270万、私にはムリです。。たぶんこのエリア検討中の多くの方が厳しいのでは…

[324: 匿名さん]

270万はたしかに安くないけど、
今の相場で23区内／京浜東北線／徒歩5分で５千万以下っていうのは難しいんじゃないですか？
今までのザ・ガーデンズのシリーズはどこもエリア相場の上限狙うような値段でしたし。

[325: 検討中の奥さま]

東京オリンピックが終わった2020年以降に建築費が下がるのかな
2018年入居っで、後300万円の家賃を支払わなきゃ～大変ですね

[326: 匿名さん]

>>325

建築費は確実に下がるでしょう。
都内の公共工事に加えて震災被災地の大規模需要。
それが落ち着くオリンピック以降は
建築業界は人手も資材も余りまくると思います。

[327: 匿名さん]

そうともかぎらん。
政府はオリンピック後の不況を嫌って、無駄な道路やダムなどにバンバン資金をぶち込んでくるはず。

[328: 周辺住民さん [男性 40代]]

下がるでしょ 確実

[329: 匿名さん]

建築費は下がっても不動産価格は下がらないかもね。
一概に比較できないけど、ロンドンはオリンピックを経て、
庶民が不動産を所有できないほど価格が高騰中なのは有名な話。
ここに限らず、買えるうちに買っとくのが不動産の基本。
今の水準なら不動産バブル弾けてもたかが知れてるでしょ。

[330: 購入検討中さん]

現地を歩いてみたら，東十条エリアよりも十条エリアのほうが雰囲気は好きだなと思いました。
中央図書館がとても素敵でした。公園やカフェも併設されているし，本が好きなので半日過ごせそうです。

[331: 物件比較中さん [男性 50代]]

敷地内でBBQ？
ドッグランは大型犬小型犬？近所犬同士会える？
キッズルームは幼児用？小学生がマルチスタジオゲーム用？
管理費を支払うのに。。。

[332: 匿名さん]

なるほど
犬飼わない人も
子供いない人も
バーべキューなんて趣味ない人も
費用負担するって事ですよね

[333: [女性]]

子供いる家庭でも文句有りますよ、同じ管理会社の大規模マンション　↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/376720/

[334: 周辺住民さん [男性 40代]]

>>329
大幅に下がるって
デベも建設業界も経済界もそう予想してるのに何故素人が
ロンドンとしがない王子神谷比べてもな

[335: 匿名さん]

大幅に下がるって半額くらいになるとでも思ってますか？
まぁ、多少は下がるとは予想されているので、今社宅とかに住んでて家賃がそれほどかかっていない人は待つ価値はあると思いますけど。

[336: 匿名さん]

ロンドンの郊外の王子神谷的なところが70㎡で１億超えてたりする。

ロンドンに限らず、ニューヨーク、香港、上海、シンガポールなども似たような状況。

東京はこれらの都市よりも人口も富も多い（1人あたりではニューヨークに負けますが）。

ここから先、駅近の東京の不動産は下がってもたかがしれてる。

[337: 周辺住民さん [男性 40代]]

>>336
本文：
何故そんなに上げたがるのですか？
もし検討されてるのなら少しでも安いほうが良いのでは？おかしいよ
上記の地は全て投資対象ね
王子神谷は分かるよね
長文、連投、そしてくだらない議論だよ

[338: 匿名さん]

・「ロンドンロンドン」
・「下がってもたかがしれてる」

このループですね、この方。
もう少し現実的な情報交換がしたいですねー。
個人的見解を論じることは他でやっていただきたいと。

[339: 購入検討中さん]

オリンピック特需の話と、現在の世界的な不動産市況の話がごっちゃになっているからいけないんですよ。
確かにロンドン郊外の地価が急激に高騰している、この話は別にこれで良いんですよ。問題はこれがロンドン五輪とどう関係しているのかって話で、もしこれを東京に当てはめるなら過去のオリンピック開催地でも同じ事が起こっていなければ、要は再現性があるのかないのかを示さなきゃいけないんですよ。

では聞きますが、その前の北京は？アテネは？シドニーは？これら都市の郊外は高騰しましたか？
世界的な不動産の地価高騰の渦中にロンドン五輪が結果として入り込んだだけでは？

[340: 匿名さん]

どっちでもいいや。買いたいときに買うだけです。