ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

ザ・ガーデンズ東京王子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（エアリーコート棟）、東京都北区王子五丁目1番39の一部（ブルームコート棟、カームコート棟）（地番）
交通：京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分
埼京線 「十条」駅 徒歩13分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.07平米～85.09平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：近鉄不動産
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
ザ・ガーデンズ東京王子　予定価格と間取り　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/1463
名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[2301: マンション検討中さん]

私はご近所さんとのコミュニケーションをとるように心掛けたいと思います。完璧な防音の設備ではないし、音の気になり具合は個人差がある。規約で書いても守れない人も出てくる。トラブル起こってから、話し合いしてもギクシャクするし。早い段階からご近所さんのこと分かれば、トラブルも未然に防げるし、トラブル起こってもエスカレートする確率は下がると思います。まあ、入居することができたら、挨拶はしっかりしたいと思います。

[2302: マンション検討中さん]

今日から登録ですね！
ドキドキします！

[2303: 匿名さん]

大雨洪水警報発令中...

[2304: 匿名さん]

>>2301 マンション検討中さん

挨拶 大事ですよね！

[2305: マンション検討中さん]

>>2298 マンコミュファンさん

金を払えば住民は選べるの？
世の中、金さえ出せば何でも出来ると思ってる人ほど、たちが悪かったりするものです。

[2306: 匿名さん]

>>2305
マンション価格と住民レベル
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94529/

[2307: 検討板ユーザーさん]

文京区に住んでいた時は子供の礼儀正しさが素晴らしかったです。逆に少し怖いくらい丁寧。
それは家の価格ではなく育ちの違いだと思います。
六本木や湾岸のタワマンはいくらマンションの価格が億近くても、住人の属性は全然違いますよね。

[2308: マンション検討中さん]

うちの妻は子供のころ公団に住んでいたのですが、今住んでいるマンションを買ったときは共用廊下に普通に私物を置こうとしていました。
実家ではそれが普通なので悪いことと思っていなかったらしいです。
私からすぐやめるように説明したら理解してやらなくなりましたが。
逆に騒音は出さないように最初からすごく気を付けていていました。
実家で上の人の足音がうるさくて迷惑したからだと言っていました。
大規模マンションだといろんな人が入居しますから、間違いに気づいて治せる人だといいですがそうじゃない人がいるとトラブルになるでしょうね。

[2309: 名無しさん]

アルコープは私物はダメと聞きますが、エアコン室外機も私物ですよね？
アルコープからハミ出して廊下の通行を阻害するのはNGと思いますが。

[2310: 名無しさん]

アルコープと廊下を混同していないでしょうか。

[2311: マンション検討中さん]

>>2308 マンション検討中さん

本当にそうですね。

私も心がけます。

[2312: 匿名さん]

>>2309 名無しさん

基本的に普通の物件であれば、エアコンの室外機は後付けであっても置き場は決まっているかと思いますよ。

[2313: マンション検討中さん]

>>2308 マンション検討中さん
同感です。
自分の意見が通らないと掲示板を荒らすような主のような人が近隣にならないことを祈ります。皆でつくる共同生活ですものね！

[2314: 匿名さん]

どひゃ～めっちゃモデルルームに人おるやん！事前登録とは訳が違うわ。抽選か。。やむ無し！

[2315: 匿名さん]

人気炸裂ですね。
安いから当然だけど。

[2316: 口コミ知りたいさん]

これから行ってきまーす。

[2317: 通りがかりさん]

いってきたにょーん

[2318: マンション検討中さん]

床板の色まよってます

床はナチュラルにしようと思ったけど今日見に行ったらダサかった…
ホワイトが床以外のドアとかの色が一番良いけど床の汚れが目立ちそう…
モデルルームのブラウンの色が床板では一番見た目と生活考えた時に無難かなぁと悩み中です

[2319: 匿名さん]

>>2318
同感です
契約前に要望を出したら？

[2320: 口コミ知りたいさん]

今のところ希望住戸は抽選なし。
この調子でお願いします～＞営業さん

[2321: 匿名さん]

>>2320 口コミ知りたいさん
うちは事前登録の方と被って、抽選に行くか迷って似たような部屋をチョイスで抽選回避。でもあと１週間あるから、安心できず。。９月３日の夜六時～七時に抽選かどうかを含めて連絡ありとのこと。ここで電話に出られないと、抽選になる場合、それに参加する権利放棄と見なすとか言ってたな。こわ！
ちなみに、本登録後も倍率のついてない部屋であれば、部屋の登録変更可能。また、ウチみたく抽選回避して空いてる部屋を登録して、その後倍率がついちゃった場合は、本来の第１希望の部屋の抽選に行くかを選ぶ特別オプションあり。
抽選は９月４日の１０時くらいから低層階から抽選をするみたいよ。外れたら午後から残った部屋で再抽選。
手付金の〆切は６日。契約会は９日～１１日の各１０時、１３時、１７時で各35組。とりあえずこんな感じかね今日ゲットした情報は。

[2322: 口コミ知りたいさん]

>>2321さん

まだ初日ですが、倍率を避けて要望書と異なる部屋を検討する人が少なくないようでした。
9/3の6時-7時の電話は倍率がつかず当選が確定した人の購入意思確認ではないでしょうか？
ここで電話に出ないと当選権利を放棄したとみなされるようです。

[2323: マンション検討中さん]

>>2319 匿名さん
言うだけ言ってみようかな…
でも融通効かなそうだから床だけブラウンで～とか出来たらいいのに…

[2324: マンション検討中さん]

>>2322 口コミ知りたいさん
その時間家に居る事にします！

[2325: 床の色は？]

皆さん、決めていますか？

モデルルームにあったアイボリーがいいけど、クローゼットからキッチン、サニタリー全てが白だらけで、なんか白すぎるような気もします。
かといってブラウンは全体が暗くなるし、悩みますね。

皆さん、今のところどれにしますか？

私も、床だけこの色にして欲しいとか、お願いしてみたいと思います。
たぶん、ダメですよね、でも聞いてみたいです。

[2326: 口コミ知りたいさん]

>2325さん

私も部屋中が白だと眩しかったです。床だけダークにしたいなぁ。
無償セレクトの申込書では4パターンから選ぶだけだったので難しいかもですね。。

[2327: マンション検討中さん]

私もホワイトが良いと思ったのですが、床が白すぎる悩みどころですよね。
バルコニーの床材(ブラウン？)と色が揃えられたら、部屋が広く感じられるのでいいのかなと思いました。

オプションで床の材質(4色)変えられそうなので、それを選ぶのもありかも？
（価格は聞いてないので分かりませんが

[2328: 床の色は？]

床の材質のオプションは、全ての部屋を変えると100万以上してました。
そんなするのか？とか、ビックリしました。

100万あったら、他のオプションにまわしたいです。

やはり床だけこの色にしてくださいって話がとおればいいのに。高い買い物なんだから、その辺融通きかせてよって思います。

[2329: マンション検討中さん]

うちは来週行く予定でしたが、
夜に営業から登録入ってしまいました連絡が来ました。
ずっと狙っていて、皆さんのようにセレクトまで
悩んでいたので、希望住戸被ってしまい混乱しています。

ずらすか、抽選でいくか、仕方ないとはいえ余計な悩みは嫌ですね…

[2330: 匿名さん]

皆さん買う気満々ですね！
事前にパンフレットなど取り、利便性があって期待していたのですが、
公団住宅が東にあり壁になって圧迫感がありました。
それと、南棟と西棟合わせてエレベーターが2箇所しかないと聞き、この世帯数だと上層階以外では朝の出勤、登校時間には行列になるのでは。
間取は良かったと思います。
登録から抽選まで1週間と短く、ゆっくり考える暇がなく煽られている感じがしました。

[2331: 匿名さん]

>>2330 匿名さん
事前登録会も大分前からありましたし、煽っているのではなく、初動が遅かっただけでは？考える暇がないというのは、一回目の抽選で落選して、その日の午後に違う部屋を選択しなくてはいけないことを言うと思います。

[2332: マンション検討中さん]

>>2330 匿名さん

まだ1期販売です。２期、３期とあるのでゆっくり検討してみてはいかがですか？

[2333: 匿名さん]

>>2330 匿名さん

登録から抽選の一週間が短いって…。
他の方たちは登録開始の時点で検討し尽くしてますよ。

いろいろ書いてらっしゃいますが、結局ネガりたいだけですよね。

[2334: 口コミ知りたいさん]

>>2330さん　2331さん

物件の検討は2331さんの通りと思いますが、9上旬の手続きは随分タイトな日程ですね。
当落の電話連絡や再登録の猶予は1時間。手付金の振り込み期限も振込先を伝えられる申込会から1日しかありません。
（以下はスケジュールですが皆さん手元の案内書を確認して下さい）

9/3 17時 登録〆切
9/3 18-19時迄 登録結果の電話連絡
9/4 10:15 抽選会
9/4 11-12時迄 抽選結果の電話連絡(来場してない人向け)
9/4 13-14時 再登録の受付
9/4 14時半 再登録の抽選
9/5 申込会
9/6 手付金振り込み期限
9/9〜11 重説説明＆契約会

最初の抽選って、1時間もかからず終わるものなんですかね。。

[2335: 検討板ユーザーさん]

確かにタイトなスケジュールですが、それも事前に知らせれていたこと。
逆に早く決着が着くのでハラハラする時間が少なくて精神衛生上はいいと思いますね。

[2336: 口コミ知りたいさん]

>>2330さん

隣の団地やエレベーターの件は過去コメでも出ていますが、本当に許容できるか、今は大丈夫と思っても将来のリスクとならないかしっかり考えるべきです。

私はふわふわフローリングがどうも気になって・・板の筈なのに表面がしなっています。今まで二重床しか住んだ事のなかった私には衝撃でした。これを批判する人がいるのも理解できます。
板の厚さは数ミリしかないように見えますが、一体どのくらいなのでしょうか？

マットを敷けば気にならないかな。。

[2337: マンション検討中さん]

>>2336 口コミ知りたいさん

私も床のふわふわが気になっています。

初めてモデルルームに行った時には、正直、気にならなかったのですが、比較検討した古い物件で直床がふわふわしたのが衝撃的で。

再度、営業さんに頼んで、モデルルームの床を確認させて頂きました。

改めてよく見ると、確かに、寝室の辺りは、自宅の二重床より、柔らかいと感じました。(うちの床がフローリングシートではなく、木の床なので、なおさら)

が、先日行った中古マンションよりは、全然気にならなかったです。

直床なだけではなく、クッション材の材質も関係するんだと思います。

感じ方は人それぞれなので、あとは気になるか気にならないかですが、私にとっては許容範囲だったので、申し込みすることにしました。

[2338: 検討板ユーザーさん]

>>2337 マンション検討中さん

確かにクッション材の進化も考えられますが、中古の直床は散々踏まれて柔らかくなっている可能性はないですか？
モデルルームの直床は新しいのでまだ若干硬いけど今後住んで踏まれていくうちに柔らかくなっていくってこともあることを考えた方がいいかもしれませんね。

[2339: マンション検討中さん]

登録行って来ました。
昨日の書き込みにもありましたが、人がすごくて驚きです。
抽選にならないことを祈ります。

[2340: 口コミ知りたいさん]

>>2338さん

フェルト材はヘタると圧縮されて固くなりますよ。
モデルルームに行く方は一度スリッパを脱いで歩いてみる事をお勧めします。

[2341: 通りがかりさん]

>>2336 口コミ知りたいさん

[2342: マンション検討中さん]

登録序盤の週末が終わりましたね！
要望書ベースでは大人気でしたが、果たしてどんな状況なんでしょうか。

[2343: 検討板ユーザーさん]

あくまで予想ですが、要望書から途中で辞退したケースは少ないかと思います。
競合する物件も少ないですし。
人気物件で間違いないでしょう。

[2344: マンション検討中さん]

登録行ってきました。
最後に抽選を避けられそうな所で申し込もうと様子見で要望書は出さなかったのですが失敗でした。
結局希望に近い部屋は抽選になる部屋しか残っていなかったです。
2番の玉が出る事を信じるしかないです。

[2345: 口コミ知りたいさん]

実需で人気があるのは良いですね。

[2346: 口コミ知りたいさん]

>2344さん

西向きも空きはなかったでしょうか。。
まだ抽選前ですし、その後も辞退の可能性や再抽選でチャンスはあると思いますよ。

[2347: マンション検討中さん]

>>2346 口コミ知りたいさん

1期販売の戸数に対して、どれくらいの申込みがあったか気になりますね。
どの辺の部屋が倍率ついたんでしょうか。

[2348: 抽選方法]

抽選はどのような抽選方法かご存知の方教えてください。リサーチ不足ですみません。
抽選会に欠席したら担当営業マンさんが変わりに抽選に出るのでしょうか。

抽選とは名ばかりで、先に意思を示していた人優先の結果ってことはないですよね。

抽選会、しっかり参加して見届けたいと思います。

[2349: 検討板ユーザーさん]

>>2348 抽選方法さん

ガラガラポンの抽選です。
回すのは回す専用の人がいて購入希望者は回すことができません。

抽選に優劣は全くありません。

リサーチ不足というか前のコメでも抽選について出てますのでそれくらいは見返して欲しいですね。

[2350: マンション検討中さん]

>>2349 検討板ユーザーさん

最後のコメント要らなくねぇ？
何故、上から来るか解らない。

[2351: 通りがかりさん]

上からというより「たしなめた」って感じでしょう。
ちゃんと答えてるし。
既出の情報について調べもせず何でも聞かれて答えていてはスレが冗長になる。

[2352: 口コミ知りたいさん]

まだギャラリーのどこでやるか決まってないみたいでしたよ。
一番大きい部屋のシアターでも30人位しか着席できないけど、どうするのかな。

[2353: 匿名さん]

>>2352 口コミ知りたいさん
さすがに抽選になってない部屋の人は見に行ったらいけないのかな？ミーハーだから見てみたい。ちなみにうちの奥さんは、自分の部屋が抽選になって、落選したら嗚咽して泣きわめくらしい(笑)

[2354: 匿名さん]

大変な奥さんを持ちましたな

[2355: 検討板ユーザーさん]

そしてなかなかのご趣味をお持ちですな。

[2356: 口コミ知りたいさん]

他の物件の話でも、抽選会場は修羅場になることが多そうです。
後学のために見学したいなぁ。

[2357: 匿名さん]

人さまの修羅場を見てみたいなんて、悪趣味過ぎて反吐が出る。
後学のためにって、何の後学になるんだか。

[2358: 口コミ知りたいさん]

100戸近いと思われる抽選をどう1時間弱で終わらせるのか、当日の運営がどう行われるのか知りたいです。
スムログの部長のエントリは見ました。

[2359: 匿名さん]

一般的には「各倍率ごとに抽選」が普通。例えば２倍の住戸はすべてで当選番号が同じ。

[2360: 口コミ知りたいさん]

>2359さん

ありがとうございます。そんな括りなんですか！
いくら部屋数が多くても仮に2〜10倍までなら9回のガラガラで終わってしまいますね。
驚きです。

[2361: 匿名さん]

ここがどうなのかは知らないけどね。
抽選部屋が少なければ各戸抽選かも。

[2362: マンション検討中さん]

営業さんの話しだとそんなに抽選になるわけじゃないのに、子供のように何でそんなに大騒ぎするんですか。抽選になったらとか、落選したらとか、人の抽選がみたいとか、高校生中学生なんでしょうか。
ここは公の場なので、抽選になって落選したら初めて一言言えばいいのでは？私は聞きたくないですが。マナーがないのでは？という人が多そうで心配です。

[2363: 2352]

＞2356
もしウチも抽選になったら、修羅場になりそうですｗあと一週間が長いな～抽選になるな～

[2364: 口コミ知りたいさん]

>2362さん
今時点では誰もが抽選となる可能性があるわけですが、その事をここで話すのがマナー違反でしょうか。
私は重説や管理規約も気になる点があって話題にしたいのですが、今週はスレでまともに話ができるか怪しいので諦めています。

>2363さん
ですね。むしろ落ちても全然オッケーというご家庭の方が少ないと思います。

[2365: マンション検討中さん]

まさかここに6000万のマンションは抽選になるなんてびっくりしました、ぼくも部屋番号をまもり続くかとどうかは動揺しています

[2366: 匿名さん]

>>2363 2352さん

私も幸い今のところ倍率1倍ですが、
抽選で落ちてしまった場合は、ご縁がなかったと潔く諦めましょう。。
私の場合、保育園のアドバンテージがないブルーム、カームは微妙なところです。
万一の場合に備え、他候補も検討しておきたいと思うのですが、みなさんいかがですか。
（少し前には検討から外れたマンションが挙げられていましたが）

[2367: 検討板ユーザーさん]

誤字脱字や句読点の使い方が多い投稿があると不安になるのは私だけ？

[2368: 検討板ユーザーさん]

とか言いながらミスる私。。

[2369: 匿名さん]

>>2366 匿名さん

さんざん検討してここに決めたので、もし抽選になって落選したら、また新しい物件が出てくるのを待つしかないかなぁと思っています。

[2370: 匿名さん]

>>2367 検討板ユーザーさん

何が不安？
たぶん同じこと考えてるような気がするけど。

[2371: マンション検討中さん]

>>2366 匿名さん

私は外れたら、中古を検討します。新築だと都内だと候補がないので、今まで検討してこなかった郊外エリアですかね。具体時には千葉方面とか。

[2372: 検討板ユーザーさん]

>>2370 匿名さん

それは言わずもがなでしょう。
共感いただける人がいてなんか嬉しいです。

[2373: 検討板ユーザーさん]

これ程の大規模でアクセスの良い新築物件はなかなか出ないような気がします。
どっか妥協すれば結構ありそうですが、これだけ現時点で条件が良い物件を知りながら探すのは辛いですね。
どうか外れませんように。。

[2374: マンション検討中さん]

>>2366 匿名さん

うちも抽選外れたら、ご縁がなかったと思って、もう一度ゼロから再検討します。

保育園ですが、ちゃんと保育士さんが確保できて、予定どおり開園できるのか、ちょっと心配しています。

うちは今通っている認可保育園に、そのまま通い続けられる立地なので、万が一、開園できなくてもなんとかなりますが。

他のエリア(うちの場合は浦和エリア)でも、物件見ましたが、保育園が確保できるかグレーゾーンで、ちょっと躊躇してしまいました。(少なくとも年度初めでないと厳しそう。)

通っている認可保育園と同じくらいの職員を確保するのって、すごく大変そうだな、って思います。

無事に開園することを願ってます。

[2375: マンション検討中さん]

>>2371 マンション検討中さん

私も抽選外れたら、中古を検討します。

でも、今は中古も相場が高いですね。
普通に新築時より値上がりしてます。
今住んでるマンションも、売却査定は値上がりしてたし。

仲介手数料もかかるし、新築買うのと余り差がない。

もう１年くらい待ってるけど、気に入った物件はなかなか売りに出ません。

いつ出るか分からないので、ここを買っちゃおうかなとなりました。

抽選外れたら、また気長に中古を待ちます。

[2376: 匿名さん]

>>2372 検討板ユーザーさん

そうだね。
言ったらどうなろか、火を見るよりも明らか。
でも多くの人が、口には出さなくてもその心配はしてると思うよ。

[2377: 匿名さん]

あー！
誤字、すみません。

[2378: 口コミ知りたいさん]

変な雰囲気を醸す方が張り付いているようですね。。

[2379: マンション検討中さん]

9月3日（土）、登録最終日にいく人は多いのかなぁ。

[2380: 口コミ知りたいさん]

営業さんの話によると、やはり最初と最後が多いらしいですよ。
最後に参加するメリットがいまいち理解できませんが。。
抽選を避けたいなら先に空いてる部屋に登録しておいて、競合になったらその時に空いてる別の部屋に変更すればいいだけの様な。

[2381: 2379]

>>2380 口コミ知りたいさん

私もそう思います。

[2382: 匿名さん]

ここは登録変更できるんだ。

[2383: 2379]

>>2382 匿名さん

登録している部屋に倍率がかかると、空いてる部屋なら変更できると思います。

[2384: マンション検討中さん]

わざわざ最終日にするのではなくて、迷った末に最終日に駆け込むんじゃないですかね？

[2385: eマンションさん]

ここ外れると似たような価格の物件は見当たらないからねぇ…必死にもなるでしょう。

[2386: 口コミ知りたいさん]

>2384さん
後になるほど不利という認識をお持ちでない方が多い気が。。

>2385さん
販売側も想定外の人気だそうです。
発表当時はスペックが地味でコスパもイマイチだった筈なのに、今や希少案件ですよ。

[2387: 匿名さん]

一般に最終日登録が多いのは、「１度登録したら変更できない」ので「登録状況を見極める」ため。
ここは変更できるそうなので、最終日初登録はほとんどないだろうね、きっと。

[2388: マンション検討中さん]

ローンの仮審査を通った方しか登録できないので、ここ最近、初めてモデルルームを訪れて検討を始めた方は、第１期は登録が間に合わないことが多いそうです。

ローンなしで現金一括の方が、明日以降に急にやって来て、登録されたら、抽選になるかもと言われました。(今のところ、うちが登録した部屋は倍率ついてません)

無事に購入できるとよいのですが。

[2389: マンション検討中さん]

情報出してから半年以上経っているし、
ローン仮審査間に合わないということはないのではないでしょうか？

一期300戸販売は凄いですが、逆に300戸しか捌けないのかという気がします。
残り500戸超を誰に売るんですかね

[2390: マンション検討中さん]

>>2389 マンション検討中さん

確かに、以前から検討中の方は、ローン審査間に合わないことはないと思いますが(１週間もあれば審査できるだろうし)、昨日の日曜日も随分と新規の方が見学されているようでした。

ここ最近(お盆以降に)、真剣に新居探しを始めた方は、第２期以降になるのかもしれませんね。

急には決断しづらいし、他も比較したいだろうし。

[2391: マンション検討中さん]

>>2389 マンション検討中さん

ブルームとカームはエアリーとは広告をはじめ、別ターゲット向けに訴求ポイントを変えて売るそうですよ。もともと全部いっぺんに売ろうともしてないようだから、販売的にはやはり好調とみていいのではないでしょうか。

[2392: マンション検討中さん]

現金一括の場合、どんな審査があるんでしょう。
その現金が実際にあることを証明しなければいけませんよね。
仮に通帳を見せて、名義が本人であることを確認しても、その現金が支払いまでにあるかどうかは保証できないと思うのですが。

[2393: 口コミ知りたいさん]

実際に支払われるか分からないのはローン組も同じではないでしょうか。
現金一括で登録して後からローン払いに変更できちゃうのかな？そんな客は信頼性ゼロですけど。

登録の前半戦は終了、後半戦は木曜スタートですね。

[2394: 通りがかりさん]

でもローンは銀行と組むわけですから、売主にリスクは無いのでは？

[2395: マンション検討中さん]

>>2386
後になっも不利はないよ、優先順位ないから、最終日登録しても50％の確率！マンション価格は今25年の最高価格だので、抽選外れを祈ります。

[2396: マンション検討中さん]

先に登録した方が後から登録する側に対して抑止力が多少なりとも働く。
そういう意味で有利になるってことでしょう。

[2397: 口コミ知りたいさん]

>2394さん
事前審査の段階ではそもそもローン契約前ですから売主に支払われる保証はありません。
ローン外の頭金分も通帳の確認なんてしませんし。

>2395さん
2380からの流れを読んでますか。
買いたくないなら早めに辞退なさったほうが良いと思います。

>2396さん
全く仰る通りです。

[2398: 匿名さん]

経験ないですが、階段近い部屋はうるさいですか、
エレベーター不足ので、階段の利用率は高いですか？

[2399: 口コミ知りたいさん]

うちも階段近くの部屋を予定しています。
低層階だと通行が多そうですね。寝室で足音が聞こえるような気がします。
ただ金属階段ではないので、カンカンとは鳴らないはずですが。

[2400: 匿名さん]

>2397
いちいちウルセー