ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

ザ・ガーデンズ東京王子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（エアリーコート棟）、東京都北区王子五丁目1番39の一部（ブルームコート棟、カームコート棟）（地番）
交通：京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分
埼京線 「十条」駅 徒歩13分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.07平米～85.09平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：近鉄不動産
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
ザ・ガーデンズ東京王子　予定価格と間取り　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/1463
名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[2101: 口コミ知りたいさん]

倍率が付き始めた皆さんはどこ向きのどの辺りの層でしょう？

[2102: マンション検討中さん]

短時間で書き過ぎでしょ。スレの伸び見て少しは考えろよ。

[2103: マンション検討中さん]

結局、無償オプション（床色とか）と有償オプションの期限はいつなんでしょうか？
低層階のオプション期限はは施工の関係で上層階より早めとは訊きましたがまだ決まってないんでしょうか？

[2104: マンション検討中さん]

>>2103 マンション検討中さん

そういう話を9月9-11日の本社説明で聞くのでは？

[2105: マンション検討中さん]

>>2103 マンション検討中さん

以前、聞いたら調べてくれましたよ。
階数ごとに分かれているようなので、聞いてみては？

[2106: マンション検討中さん]

>>2105 マンション検討中さん

聞くの忘れてしまいまして。。
まぁだいたい決めたので大丈夫です。
ありがとうございました。

[2107: マンション検討中さん]

>>2095 匿名さん

うちも言われました。

頑張ってお守りしますって。

実際の状況はどうなんですかね。
今のところ抽選になったとは連絡ありません。

[2108: マンション検討中さん]

床の色は、濃いのも薄いのもそれぞれ一長一短ある感じですね。
結局は、自分の好みを選ぶのが良さそうですね。

皆様、ありがとうございました。

[2109: 匿名さん]

床の色はそんなに気にしていません、
五年後に張り替えるから

ホームセンターに直張りフローリングを
一つ買って、品質確認すればわかる

[2110: マンション検討中さん]

>>2109 匿名さん

>ホームセンターに直張りフローリングを 一つ買って、品質確認すればわかる

何が？

[2111: マンション検討中さん]

条件いい部屋を希望していますが、抽選になる可能性が高いと言われています。
私が先に希望していたのに…と思ってしまいますが、仕方ないんですよね…

[2112: 匿名さん]

抽選倍率の優遇措置があるはず

[2113: 口コミ知りたいさん]

契約会の席数を見ると、A棟の1次販売は315戸という事になりますかね。

[2114: 匿名さん]

>>2112 匿名さん

以前、無いという結論に至りませんでしたか？

[2115: マンション検討中さん]

>>2113 口コミ知りたいさん
ムムム、、な販売予定数ですね。
営業のセンスがないんですかね。施工会社の限界ですかねえ。

[2116: マンション検討中さん]

引っ越しが大変そうですよね、1日限定10件くらいになるのでしょうかね。

[2117: マンション検討中]

>>2115 マンション検討中さん

環境悪いなかで300戸供給は中々すごいと思います。
ただいかんせん800戸超ありますからね。
竣工までに売り切れるか…

[2118: マンション検討中さん]

>>2117 マンション検討中さん

前の書き込みにもありましたが、なるべく抽選を避けるために今回供給予定ではなかった部屋も出すことにしたということですから、売れると思いますよ。
ブルームとカームはエアリーよりは低い価格設定になりそうですし。

[2119: マンション検討中さん]

>>2118 マンション検討中さん

横から失礼します
ブルームとカームのほうが安いんですか？
エアリーの低層階希望なのですが、安いならそっちもアリだなと思いまして…

[2120: マンション検討中さん]

>>2119 マンション検討中さん
ブルームやカームは、全般的に小さい部屋(中心が70平米とか)が多めでしょうから提示する値段も相応に安めの金額が出てくるでしょうね。この物件は販売好調に見えるけど、世の中的には契約率下がってるわけだから、今後もここだけ特別ってことはないでしょうね。少なくとも中古になれば、75平米とかでも5000万切るのは割りと近い未来に買えるようになると思うけどね。

[2121: 口コミ知りたいさん]

>2117さん
2018年春の竣工はA棟452戸なので、その中で7割を売る感じですね。

>2118さん
BC棟の価格ははまだ誰も分かりません。
少し小さいし眺望を得られる部屋が少ないので安くなるのでは、という程度です。
もし今の価格高騰が進行して、坪単価がA棟とたいして変らないパターンだと辛いですね。

[2122: マンコミュファンさん]

>>2117 マンション検討中さん
説明会ですよね。実際の契約者数はずっと下がると思いますよ。

[2123: マンション検討中さん]

>>2122 マンコミュファンさん

2113さんが言ってるのは、説明会ではなく、契約会・重要事項説明会の席数のことでしょう。

うちも希望の時間が既に埋まってたので、ある程度300近い数が売れる予定してるのではと思ってますが。

[2124: 口コミ知りたいさん]

>2122さん
契約直前に頭を冷やして考え直す人はいるかもですね。

[2125: 口コミ知りたいさん]

>2123さん
そうそう、それです。
手付金振り込みの控え持参なので、当日の冷やかし参加は無理です。

[2126: 口コミ知りたいさん]

ちょっと質問です。
重要事項説明会と契約会が同日って普通なのでしょうか？
もし重要事項説明の中で受け入れ難い項目が見つかった場合でも、悩む間もなく契約に突入せざるを得ないのでしょうか。
なんだか怖いなと思いまして。

[2127: マンション検討中さん]

重要事項説明会と契約会って抽選当たってからでないと参加できないのでは？
すでに予約入っているということは抽選ななんのためのものなの？

[2128: マンション検討中さん]

>>2127 マンション検討中さん

被った場合で抽選外れたら予約入れていても重要事項説明会には参加できない。
抽選から重要事項説明会まで1週間足らずなので抽選当たってから「いつに予約します？」ではスケジューリングが難しい。
だから結果のいかんに関わらず予約だけ取っているんでしょうね。

[2129: マンション検討中さん]

>>2126 口コミ知りたいさん

重説会と契約が同日なのは一般的かと思います。
販売側が重説の中でも購入に影響を与えそうな事項は既に申込み時に確認しているので、重説会の中で購入を躊躇させる事項は無いと思います。
仮にあったのならそこは交渉すれば良い。
本気で気になるなら営業さんに確認してください。

[2130: 口コミ知りたいさん]

>2129さん
ありがとうございます。商慣習だと理解しました。
契約条件の全てを見る前に手付金の入金が必要で、しかも当日に冊子を渡されて理解して場合によっては交渉が必要なんて、なんだか購入者に不利な仕組みですねぇ。

[2131: マンション検討中さん]

>>2130 口コミ知りたいさん

5日からの申し込み時に
契約書等はもらえますよ。
事前に読んでおくためです。

[2132: 口コミ知りたいさん]

>2131さん
ありがとうございます。
それなら安心ですね。

[2133: マンション検討中]

もうすぐ登録期間ですね
希望通りの部屋を買えるのか、何戸売り出すのか等々、気になることがたくさんです。
注目物件であることは間違いないと思うので、全戸をスムーズに売り切って欲しいですね。

[2134: マンション検討中さん]

登録期間のことですが、みなさんは早めに登録しますか？
それとも最終日に登録しますか？

[2135: マンション検討中さん]

>>2134 マンション検討中さん

仕事の公休日の都合上、早めの日程になってしまいました。

本当は最終日にしたかったです。

なんとなく最後まで状況を見ていたいと言うか。

とはいえ、いろいろ他の物件も見れば見るほど、やっぱり今売りに出ている中では、ここがいいなって感じています。

[2136: マンション検討中さん]

>>2134 マンション検討中さん

うちは、部屋番決まっているので、初日に登録です。

最終日にする方って、空いている所を見つけて登録するのかな？それとも抽選ありきで登録なのかな？

[2137: マンション比較中さん]

うちは逆に最終日です。
なるべく他に誘導してくれているとはいえ、
登録入るか入らないかなんてわからないので…
幸い同じような間取りが多い為、被らないところへ登録する予定です。

[2138: マンション検討中さん]

第１期でどのくらい売れるのか気になりますね。

正直、第１期は様子見しようかと、思ったりもするんです。
カームとブルームの間取りと価格も未発表だし。

営業さんはエアリーが条件がいいから、待ってないでエアリーをオススメしますと言いますが、やっぱり気になります。

戸数が多いから、階数とかこだわらなければ、どこかしらは残るかな、まったく買えないってことにはならないかな、って。

でも、どうせ買うなら、ちょっとでも条件がいい部屋を選びたいですよね。
今回、様子見したら、今希望してる部屋は売れちゃう気がします。

[2139: マンション検討中さん]

>>2138 マンション検討中さん
激しく分かりますその気持ち。うちはライフイベント的にもエアリーを買うことに決めました。値段も上がってて、今買うのは高値掴みだと言う方もいますが、ブルームはこの状況だと大きく変わらないような気がしました(素人の肌感覚ですが)。変わらないのであれば、条件の良いところを選ぼうと家族で話して購入することにしました。

[2140: マンション検討中さん]

>>2139 マンション検討中さん

私も、やっぱり2～３年の価格と比べたら、素直に高値だと感じます。

でも、投資目的な訳でも、転売前提な訳でもないので、家族が快適に暮らせることの方が重要かな、という結論になりました。

中古や他の新築も見たのですが、ハイサッシの明るさと、梁や柱が出てない解放感が、どうしても、他の物件では妥協出来なくなってしまいます。

今、居住中のマンションもハイサッシなので、ハイサッシ以外の物件に行くと、面積に関わらず圧迫感を感じます。

物件はとても気に入っているし、価格も今の相場じゃあ仕方ないと納得もしてるのですが、
戸数が多いから、売れ残って完成後もいつまでも販売が続いてたら嫌だな、とか、数年後に大幅に値下がりしてたら嫌だな、とか、ついつい考えちゃいます。

800以上もあるんですものね。

うちは北区在住ですが、近隣の需要だけではなく、他のエリアからいかに呼び込めるかかな、と思います。

湾岸とか検討してる人たちに、物件そのものはともかく、北区の良さってなかなか伝わらないかなって思ったり。

売主さんたち、頑張って宣伝してください。

[2141: マンション検討中さん]

今日みたいな雨の日の浸水状態はどうなんでしょうか？
近隣にお住まいの方の情報をいただきたいです。

[2142: マンション検討中さん]

>>2140 マンション検討中さん

湾岸エリアは検討していないですが、うちは北区は全く地縁なく、今は品川区に在住です。最初は失礼ながら北区は視野になかったのですが、子どももいるので北区の自然やマンションの開放感に惹かれて購入を決めました。今のマンション状況なら、合理的に考えて、外の区からうちみたいに入ってくるファミリーも結構いると思いますよ。ただ確かに売れ残って、数年後に値下がりしてたら、いやですね…

[2143: マンション検討中さん]

>>2141 マンション検討中さん

今、建設地の周りを徒歩で一周してきました。

周りの道路が冠水してたりはしてないです。

雨のなか、工事関係の方々、お疲れ様です。

個人的には先週のゲリラ豪雨の方が、雨量が多かった印象なんですが。(総雨量はともかく、短時間で雷伴って激しく降った)

[2144: 口コミ知りたいさん]

>>2139 マンション検討中さん

うちもライフイベントと兼ね合いでここに決めました。値段は高いですが、待ってもオリンピックまでは変わらなそうだし、中古も良いところ見つかるかわからないので。間取りは気に入ってますし、東京のどこに行くにも近い立地も。静かな雰囲気も良いと感じています。不安は喫茶店やご飯屋さんが少ない。子供の教育環境が地縁がないので全くわからないです。

[2145: マンション検討中]

うちも地縁ないのに購入決めたので、
同じような方がいらして少し安心しました。

確かに値段は高い（上がっている）ますが、
いま販売中の新築マンションの中では、
うちとしてはベストだろうと判断しました。

リセールについては諦めています。
価値があがることはなくても、
売りにくいというマンションではないと思うので仕方ないかなと…

[2146: マンション検討中さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2147: マンション検討中さん]

>>2146 マンション検討中さん

どの方の、どの発言をもとにそのような判断をされたのか教えてください。
真剣にわからないので。

[2148: 2139]

>>2146 マンション検討中さん

2139ですが、日本人です。純粋に購入に関する気持ちを申し上げたまでです。また、外国の方がコメントを書いてはいけないのでしょうか？

[2149: マンション検討中さん]

今さらすみません
エアリーのほうが条件が良いのですか？
ブルームとカームは広さ面で条件が劣るということでしょうか？
ブルームとカームのほうがスーパーとか近いから条件が良いと思ってました…

[2150: 匿名さん]

>>2149 マンション検討中さん
何を以て条件がいいかは人それぞれ考え方がありますが、部屋の種類がエアリーとブルーム及びカームでは違ってきます。恐らく広目の部屋(75平米以上)は角部屋ばかりで、他は72平米以下とかね。入居時期なんかも、保育園に入れようと思うと、４月入居のエアリーの方が断然有利と言える気がします。エアリーの東側は王子神谷にも程近いため、スーパーがあるという意味ではイーブンでしょうか。

[2151: マンション検討中]

>>2149 マンション検討中さん

前が戸建で眺望抜けがあるAを、一般的に条件がいいと言うみたいです
BCは自分の建物と団地に囲まれてますからね…

スーパーに近い方が良い、大型犬飼いたいなどあれば、
そのかたにはBCの方がいいんでしょうね

面積は狭くなるみたいですが

[2152: 検討板ユーザーさん]

眺望はエアリーが断然良いですからね。
元々低層階狙いなら、あまり意味ないですけど。

5年前から近辺に住んでいますが、個人的に東十条
周辺の住環境に好感を持ってるので、こういった機会に
子育て世代をターゲットとした商店や飲食店が増えると
嬉しいなと思っています。

[2153: マンション検討中さん]

南向きの眺望はエアリーが良いですが西向きであればどこもそんなに変わらないですよね。
価格は分かりませんがブルーム、カームの方がお得感出そうな気がします。
何しろエアリーだとサミットまで遠いのが難点です。
スーパーからマンションまでカート押して行けるか検討中と聞いてましたが実現するのでしょうかね。
カート押してどこを通っていくのだろうか。

[2154: 口コミ知りたいさん]

西向きも電線が5階まであったりマンション対面、フィットネス対面で眺望派には向かない部屋は結構あります。
リビングから桜が間近に見える部屋は花見に最高ですね。親戚や友人を呼びたくなりそう。

[2155: 口コミ知りたいさん]

カーム、ブルームは公開空地のステージ付き広場に面しているので、普段から人通りがある事と、夏祭りのようなイベントの時は問答無用で賑やかになりそうです。
あとカーム1Fの大型犬の部屋やドッグランのペットの音、BBQ広場の煙やニオイもカーム・ブルームの注意点かと。
BBQ広場は花火もOKですよね？敷地内で手待ち花火ができるのは個人的に嬉しいです。

[2156: 口コミ知りたいさん]

各部屋の価格ですが、なぜ最後の一桁万円がみな同じなんでしょうね？
キリがいい数字でもないのに。

[2157: マンション検討中さん]

>>2155 口コミ知りたいさん

勝手な解釈でBBQ広場での花火をOKにしないで管理規約に従って下さいね。
BBQの火と花火の火薬は扱いが違うと思います。

[2158: 口コミ知りたいさん]

>2157さん
管理規約ってもう公表されてましたっけ？
あなたも思い込みで書いていませんか。

[2159: マンション検討中さん]

>>2158 口コミ知りたいさん

管理規約がまだ出来てるわけないです。
勝手な解釈で花火をOKにしないで「将来できる」管理規約に従って下さいね。

[2160: 口コミ知りたいさん]

>2159さん
元の規約がまだ分からないのに、今の時点で勝手に解釈しないようにと注意される筋合いはございませんが。。

[2161: マンション検討中さん]

>>2160 口コミ知りたいさん

あなたの書き方が、花火OKと決まったように取れるからですよ。
横から失礼しました。

[2162: 口コミ知りたいさん]

>2161さん
であれば花火OKかわかりませんよ、と一言頂ければ済む話でした。

[2163: 匿名さん]

こんな人とご近所さんになりたくないわー。

[2164: 口コミ知りたいさん]

私からみてもこの程度なのかと残念です。

[2165: 匿名さん]

花火どうでもいいから。管理規定に書いてあろうがなかろうが、誰かしら花火やるよ。隣の団地の子供とかも。もっと建設的なスレにしようよ。これから隣人になるかもしれないんだし。

[2166: マンション検討中さん]

モデルに行くとギャーギャーうるさい外国人（中国も韓国も）が毎回いて、隣人にならないことを祈るばかり
嫌なら他へ…て話なんだろうけど。
上のような揚げ足とり人間もいるし。
大規模だから諦めるしかないですかね

[2167: マンション検討中さん]

ここの遮音等級がお分かりの方は是非教えて下さい。

[2168: 購入検討中さん]

>>2167 マンション検討中さん
ΔLL4、ΔLH3です。
重説みせてもらったら書いてありました

[2169: 口コミ知りたいさん]

>2166さん
せっかく大金払うのに何年も我慢する事になっても大丈夫ですか。
外国人の方は都心郊外どこのマンションにもいるので、戸建を検討されたほうが良いような。

[2170: 口コミ知りたいさん]

外国人の入居者は構いませんが、民泊は施設が荒れるので困ると思っています。
ここは民泊禁止条項はあるのかな？

[2171: マンション検討中さん]

>>2168 購入検討中さん

早速ありがとうございました。
重説見せてもらえたんですね。
私もお願いすればよかったです。

[2172: マンション検討中さん]

LH3ってどうなんでしょうか。
LLは4以上あれば安心と聞きますが。

[2173: eマンションさん]

>>2170 口コミ知りたいさん

民泊禁止ですよ。
以前、私も気になったので営業さんに確認しました。

[2174: マンション検討中さん]

>>2172 マンション検討中さん

一般的に普通〜良いって感じじゃないですかね。
以下を参考にしてます。
もちろんネット情報ですので保証は出来ません。悪しからず。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/360987/res/341-360/

[2175: マンション検討中さん]

花火がらみで。以前五丁目団地で８時頃に団地の住人とやっていたら、通報があったのか警察官がやってきて、やってもいいけど遅くまでやらないでねと注意されました。
なにがいいたいかというと、交番が近隣にありますし、よくお巡りさんが自転車でまわっているから割と治安いいですよということです。

[2176: マンション検討中さん]

>>2175 マンション検討中さん

近隣にお住いの方でしょうか。
情報ありがとうございます。
以前の回答でもありましたが、この辺の治安は悪くなさそうです。
夜も暴走族がうるさかったりとかしませんよね？

[2177: マンション検討中さん]

>>2176 マンション検討中さん

暴走族は見ませんね、深夜はしらないですが。

[2178: 口コミ知りたいさん]

私も近くに数年住んでて見たことないです。
バイクの音より、近くの消防署から出る消防車のサイレンのほうが気になるかも。

[2179: 匿名さん]

巨大団地をもう少しキレイに建て替えて欲しいですね
かなり強烈です

[2180: マンション検討中さん]

>>2177 マンション検討中さん

さすがに夜は確認できないので安心しました。
今は暴走族も流行らないので杞憂ですね。
2178さんもありがとうございました。

[2181: マンション検討中さん]

>>2179 匿名さん

建て替えが実現する頃にはガーデンズが同じ事をUR住民から言われるんでしょうなぁ。

[2182: 口コミ知りたいさん]

当たり前ですが、北本通りの近くであるので爆音のバイクは通ります。団地が巨大ですので、深夜まで団地から裏のコンビニで騒いでるのはいます。URなので外国人も多く、男性ならともかく、夜に団地側を通るのは怖いです。たまに団地はひったくりや傷害など小さな事件も起きますし、治安はすごく悪くもないですが、良くもない、これが事実です。

[2183: マンション検討中さん]

北本通りの騒音は距離がありますし住戸やマンションが壁になってそれほど影響が無いと予想してます。
コンビニはサンクスかと思いますが、これもスーパー挟みますし影響は軽微かと。
ひったくりや傷害については他と比較してそれほど多くは無いと以前の回答でありました。
ただ、全く無いわけではないので通常の防犯意識はあった方が良いって感じですね。
下手に世田谷区に住むよりは安全かなぁ〜と個人的には思います。

[2184: マンション検討中さん]

ここの公式HPの設備仕様がいつまでたってもカミングスーンなのは何か理由があるんですかね。
怠慢？それとも貧弱設備なので見られたくないから？

[2185: マンション掲示板さん]

本気で検討してる人はHPは軽く見る程度でモデルルームで営業に話聞いてるから、逆にモデルルームにも来ないでHPだけ眺めてる怠惰なやつは相手にしていないという証左(笑)
どのマーケットも自己ポジションを積極的に開示するやつはいない。おあつらえ向きのことしか開示しない。興味あるやつは聞いてこいって話。

[2186: マンション検討中さん]

オプションについてですが、
フラット天板を選ばれている方が多い気がします。
利点はなんでしょうか？

[2187: 購入検討中さん]

価格がSUUMOにアップされましたね

[2188: マンション検討中さん]

>>2185 マンション掲示板さん

そうなんですか。
投稿した後に思ったのは、ブルームとカームの設備仕様が決まってないからなのかな、と。
興味あるなら来いって態度で完売できるか見ものですね。
アクセスと周辺施設で客引きはできそうですが。

[2189: マンション検討中さん]

>>2187 購入検討中さん

第1期4,878〜7,588万円ですか。

[2190: マンション検討中さん]

アンカーの後に～さんとつけている書き込みは全部同じ人の書き込みなのですか？

[2191: マンション検討中さん]

いよいよ販売ですね
即完してほしいです

[2192: 評判気になるさん]

そんなの分からないですよ。
同じでも構わないと思いますけど。

[2193: マンション検討中さん]

>>2174 マンション検討中さん

ありがとうございます。たいへん参考になりました。

[2194: マンション検討中さん]

願わくばどこも被らずに即完売がいいですね。
スカイティアラのように売れ残って値引きとか勘弁して欲しいです。

[2195: マンション検討中さん]

近鉄といえば大阪では凄く有名で優良企業です。
やはり近鉄が噛んでるマンションは大阪でも人気ですからね。東京人にもわかってもらいたいですね近鉄ブランドを！
これからの時代は関西ですからね

[2196: マンション検討中さん]

>>2194 マンション検討中さん

建設地に行くと、ザガーデンズ東京王子のご近所の住宅に、スカイティアラの大きな広告が貼り出されてました。

スミフさん、絶妙な場所に貼り出したな、と感心しちゃいました。

ここなら、ある程度の予算で、新築マンションを検討中の方々の目に止まりますよね。

北区在住ですが、スカイティアラの広告はあちこちで見かけます。

ザガーデンズ東京王子は、順調に完成前には完売して欲しいです。

戸数が多いので、ちょっと心配してますが、第１期完売して勢いが増すといいですね。

(人気すぎて抽選も避けたいですが、今のところは被ってないそうです。)

[2197: マンション待ち遠しいさん]

>>2190 マンション検討中さん
誰かのメッセージにレスする「投稿する」ボタンを押すと自動的に○○さん、になります。(スマホの場合)

なお自分は今PCからなのでアンカーと名前は手動で入力しました。

あと、先日資料請求したのですが冊子に設備仕様が載ってなかったです。構造部分に関する話も。
これじゃぁ現地行かないとなぁ

[2198: 口コミ知りたいさん]

>>2196 マンション検討中さん

スカイティアラ比較しました？
仕様はとてもいいんだけど、いい部屋はもう選べないし、環境の割には周辺より坪単価が高くて。。

[2199: 口コミ知りたいさん]

でも専用部のスミフ標準仕様を見ちゃうと、ガーデンズの仕様がスッピン過ぎるんですよね。
食洗機以外はフルオプションにしないと追い付かない感じ。
向こうは武蔵野台地で水害とは無縁というのも少し悩みました。
連投すみません。

[2200: マンション検討中さん]

>>2199さん

でもうちでは、交通手段が都営1本というだけで却下でした。