ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

ザ・ガーデンズ東京王子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（エアリーコート棟）、東京都北区王子五丁目1番39の一部（ブルームコート棟、カームコート棟）（地番）
交通：京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分
埼京線 「十条」駅 徒歩13分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.07平米～85.09平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：近鉄不動産
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
ザ・ガーデンズ東京王子　予定価格と間取り　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/1463
名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[1201: 匿名さん]

>>1198
情報がほしいのでここにきているのですけど何かそれが問題ですかね？
あなたは国語を学んでからこちらにきたほうがよろしいかと思います。

[1202: 購入検討中さん]

>>1201 匿名さん

あなたについては、私が感じているものと同じことを、あなた以外のひとも同じように感じてると思いますが…
あなたがいるかぎりここは見ないことにします。さようなら。良かったですね、お邪魔な人がいなくなって、友達のいない主さん★

[1203: 匿名さん]

>>1202
あなたはあそびたいんですかね？ここは真剣に検討する人の集まりですから。
チャットみたいになってること自体がおかしいのだとそろそろ気がついてくださいませ。

[1204: 匿名さん]

>>1203 匿名さん

他の方も言っていましたが、もしあなたがこのマンションを真剣に検討しているのなら、マンションの印象に（間接的にでも）影響するだろうこの掲示板に悪意のある（と、少なくとも普通の人の感覚なら分かる）書き込みを避けるのは賢明と気づきませんかね？残念ですよ。

[1205: 匿名さん]

>>1203
怖いよ このマンション買うの

[1206: 匿名さん]

>>1204
ほらね、真剣には自分ではわからないのだろうけどそれをしていないことがはっきりわかる話がすぐ出てくるんですよね。
これとかね。
> マンションの印象に（間接的にでも）影響するだろうこの掲示板に
これ、まさにあなたの声だよね。
普通に考えればマンションの印象とこの掲示板は全く関係ないわけでね、そんなこと考えている人がいない。
が、検討者ではなく物件をネタに遊んでいる人はこういう思考になるんでしょうね、だってそれが目的で
荒らしてるんだから。自分が買えないストレスを他人の足を引っ張ることに昇華させようとしてるんでしょ？
私はそういう悪意あるあなたたちの荒らしをやめてもらいたいだけです。どうぞお引き取りを。

[1207: 匿名さん]

>>1205
何がどう怖いのでしょうか？ここはあなたの落書き場所ではありませんよ？

[1208: 匿名さん]

スレも心も荒れ模様ですね。
開いた口が塞がりません。

[1209: マンション検討中さん]

民度低そうな住民が多くなりそうで嫌ですね

[1210: 匿名さん]

皆さん、この掲示板から撤退しましょう。使い続けても何ら良いことはなさそうです。上から目線で他の検討者を蹴散らすことに意味不明な正義感と自慰にも似た快感を覚えている人以外には。
自分こそが掲示板を荒らしている事に気づかないなんてね。喧嘩両成敗と勝手に考え、私は失礼します。

[1211: 匿名さん]

なんか釣られてる人多いけど、荒らしはスルーがいちばんですよ。
反応する人がいるとまた出てきて、流れが延々とこのまま。

[1212: 匿名さん]

スルー推奨だと思うが
買うかも知れない者として、
自分が住む場所に最低一人いるだけも怖いよ
このマンションの購入をやめて欲しい
こういう人いずれ事件になるよ

[1213: 匿名さん]

>>1210 匿名さん

真剣に検討してる人は言われなくても残留するんで撤退するなら一人で勝手に行きなさいな

[1214: 匿名さん]

>>1211 匿名さん

ほんとそれ

[1215: 匿名さん]

とりあえず、スルーの方向でいきましょう。
返信されても無視。

ところでここって、杭打ちですけど、制振なんですっけ？営業さんに聞いてなかったなぁーと思って、分かる方いたら教えて下さい。

[1216: 匿名さん]

>>1215 匿名さん

制震じゃないと聞いてましたけど。
ただ免震ですよね、ここって。

[1217: 匿名さん]

十条関連の物件っていつも荒れるのなんで？
飛鳥タワーでもプラウドもそうだったけど。

[1218: 匿名さん]

>>1217 匿名さん
今回のは異常

[1219: 匿名さん]

>>1218 匿名さん

いや、大して変わらん

[1220: 匿名さん]

>>1216 匿名さん
免震なんですねー！それなら営業さんも、もっとそこを押しても良いのに、何も言われなかったので免震ではないのかな？と思ってました。

[1221: 匿名さん]

>>1220 匿名さん

免震じゃないからだよ

[1222: 匿名さん]

どこも荒れてるよー。

[1224: 匿名さん]

買えない人が多いからだろうね。北区だからやすくて買えると思ったけど買えなかった底辺層が喚いてるだけ（笑）
予算4000万みたいな貧困層を今の時代はターゲットにはしてないからね。
こういう人たちは埼玉に行くしかない

[1225: 匿名さん]

荒らしはスルーに限りますね。

少し前に話題になった給湯器ですが、10年後無償譲渡らしいですよ。なので月2000円のリース、結局買うのと比べて、コストではそんなに変わらないかもしれませんね。

[1226: 匿名さん]

"制振"ダンパーがあったり、
基礎に"免震"積層ゴムが敷いてあったりという記載がどこかにありましたか？
なければ耐震のみです。

住宅であまり制振ダンパーを設置しているという話は聞きませんが
高額物件で積層ゴムを敷いているというのは最近よく聞きますね。
一般向けだとほとんど聞きません。
それらがあるなら真っ先に売り文句として広告に載せるでしょうから
無いと思って間違いないでしょう。

[1227: 匿名さん]

マンション買えない人も居ますからね。
でも最近の値上がりは凄いね。

[1228: 匿名さん]

>>1225 匿名さん

結局リース=チープとか言って騒いでたネガが間違っていてちゃんと説明してた長文の人が正しかった

[1229: 匿名さん]

>>1227 匿名さん
この辺は思ってた後どの値上がりが無いかと。

[1230: 匿名さん]

>>1226 匿名さん

ここは耐震等級いくつなのか知ってるんですか?

[1231: マンション検討中さん]

耐震ですよ。

[1232: 匿名さん]

>>1231 マンション検討中さん

耐震等級？

[1233: 匿名さん]

このマンション地震大丈夫なんですかね

[1234: 匿名さん]

免震でも制振でもなかったんですね・・
資料にも載ってなかったし、営業さんに聞きそびれてたので、気になってたんですが、
地震が心配ですね・・

[1235: 匿名さん]

たまに湧いてますが、スルーでいい感じになってきました。この調子でいきましょう。

[1236: 匿名さん]

免震でも制振でもないってやばくない？大丈夫なの？

[1237: マンション検討中さん]

>>1235 匿名さん
スレ主への質問コーナーなのが鮮明になってきましたね。あいつ、相当暇ですよ(笑)いい感じにスルーするコンセンサスが出来上がってきましたね。

[1238: 匿名さん]

>>1236 匿名さん

板状マンションでは一般的だと思いますよ。すごくいい、という訳ではありませんが、決して悪い訳ではない。

もしそうではない、と思われるなら、お調べくださいな。

[1239: 匿名さん]

>>1236
耐震、免震、新築マンションで検索すれば少しですが出てきますよ。
ほとんどは耐震で、コンクリや鉄筋の入れ方に気を配ってますし、
支持層まで杭が届いていればたいてい大丈夫（建物自身は）
耐震は日本では当然なのでどこのマンションでも今建設中の建物は
新耐震基準で作られていますのでその点は安心していいです。
（屋内の状況まで安心してとは言ってないｗ）

両方ついている例↓　ちなみに全戸億ション
http://www.31sumai.com/mfr/X1203/tough.html

[1240: 匿名さん]

>>1238
一般的っていうけど、ここ地盤も弱いわけだし液状化も心配されるところでしょ？
耐震等級ってどれぐらいなんでしょう？大規模なだけにもし最悪の自体になったら
どうするの？

[1241: 匿名さん]

>>1239 匿名さん
さすがスーゼネって感じですね。
両方使ってる建物があるとは知りませんでした。
虎ノ門ヒルズとかでも制振だけなのに。

[1242: 匿名さん]

>>1239
杭が届いていたらいいけど実際届いていなくて傾いた例なんてたくさんある
が、ここは駅近なのでその辺りの心配はいらない

[1243: 匿名さん]

>>1240 匿名さん

1239さんの言う通りかと思いますが、、
そこまでおっしゃるなら、お金で安心を買うしかないと思いますね。

[1244: マンション検討中さん]

なお、上記の匿名さんは、すべて一人で書いたものである。スレ主以外はスルーしてる模様(笑)書き込みの時間とかピンポイントすぎやろ。どんだけ頻繁に見てんねん。

[1245: 匿名さん]

1人凄い奴いるな。
こんなスレ初めて見た。

[1246: 匿名さん]

>>1241
ここも長谷工なんだからスーゼネにはいるんじゃないの？

[1247: 匿名さん]

>>1243
お金で安心を買うしかないっていうけどここは安心じゃないってことをいってます？

[1248: 匿名さん]

>>1240
ごめんなさい。今の段階では公表されてないのでわかりません。
杭は東京礫層まで届いてるはずですが
なんにしても公式で発表がない限り何とも言えないです。
売り出し開始してるのだから、良いうたい文句があるなら先に言ってるはずなので
言ってないということは特別な仕様は無いと推測するだけです。
玄関側の壁が非耐力壁でドアに変形が生じないように力を逃げさせる構造にはしてると思います。
㎡あたり何Ｎの応力に耐えられるかは教えてくれると思います。
杭が届いてるか？については聞いても確実に、「届いてますよｗｗｗ」くらいしか答えてくれないだろうから
見えないところなので施工者を信じて祈るしかないです。

[1249: 匿名さん]

地震対策も気にはなるが、最近はやってるコンクリの量減らしと、薄めるのと、コア抜きの
この三大を長谷工がちゃんと取り締まってるかどうかだけがきになる。
ってのも、いろんな施工会社でこのあたりボロボロでてるんだが今の所大手で長谷工だけは
でてないんだよな。すごいのか、それとも単に出ていないのか。何れにしてもチェックは厳しめで
おねがいしたいね。

[1250: 匿名さん]

安心というのはどういったモノが安心なのかは、現在の安全基準を満たしているということでしょう。
それ以上なら、なんの問題もありません。
それしか言いようがありませんよね。
でも日本の建築物は、中国の建築物より安心だと思いますよ。(^^;

[1251: 匿名さん]

届いてる届いてるｗｗｗ言っていっこも届いてなかった例
https://twitter.com/Archangel_HT/status/730381358585937920/photo/1
地盤改良のため穴あけて改良体流し込んで球状に充填するよー
全部やったよー
全部うまくいったよー
　↓
計画通りに空いた穴・・・275本中 0
計画通りの大きさに造成された改良体・・・1万個中 0

見えないですからこういうこともあります。

[1252: 匿名さん]

>>1248
そうですか、やはりわからないのですね。しかしわからないくせによくまぁ
そんな無責任に大丈夫だの、お金で安全を買うしかないだのいい加減なことを言いますよね。
挙げ句の果てには施工者を信じて、とか。そんなもの信じられないから皆さん口コミみて
意見交換するんですよ。いい加減その辺りは織り込んでもらわないと。

[1253: マンション検討中さん]

>>1245 匿名さん
ちなみにこのスレ自体一人しかいませんから。なんか質問したらすぐ解答してくれますよ。試しに頭金はどれくらい払いますか？とか年収はどれくらいですか？とか聞いたら答えてくれるかもしれませんよ？
なお、批判的、中傷染みたコメントは顔を真っ赤にして噛みつく模様。

[1254: 匿名さん]

>>1250
そういうくだらない精神論はいらないのでお引き取りを。あと中国をバカにしてましたがもう抜かれますよ。

[1255: 匿名さん]

>>1251
そういうこと。だいたい施工会社の下請けや孫請けが利益を確保するためにはそういうことをしないと利益がでないぐらいの発注額でやってるからこうなる。

[1256: 匿名さん]

>>1253
主、力になれず申し訳ない。
それを知ってるのはほんと中の人だけですから、
地域住民が地域の情報を教えてくれないのとはわけが違いますから。

[1257: 匿名さん]

>>1246 匿名さん

長谷工はゼネコンだけど、スーゼネじゃないよ。
スーゼネは鹿島、清水、大成、大林組、竹中工務店。

[1258: 1256]

>>1252さんあての間違いでした。

>>1153さんすみませんでした。

[1259: 匿名さん]

>>1256
わからないから実際内部告発等で意味があるんですよ。
このマンコミュでも過去に内部告発がありましたから。問題がなければいいわけですがね。

[1260: 匿名さん]

>>1257
古いね。既に長谷工はスーゼネ扱い。逆に鹿島、竹中はほぼ降格してただのゼネコン

[1261: 匿名さん]

>>1258
あなたって最近出没してる荒らしさんでしょ？そんなアンカー間違えるほど必死で書き込んでるんですね（笑）
書いた後にさらに確認してるとはね。

[1262: 匿名さん]

>>1247 匿名さん

ここの物件を安心と思うかどうかは、人によるのではないですか？

[1263: 匿名さん]

>>1262
違いますね。人によるのではなく設計と施工によります。

[1264: 匿名さん]

>>1260 匿名さん
さすがにそれはないわw

[1265: 匿名さん]

>>1263 匿名さん

はあ、そうですか。それがあなたの安心の基準なのですね。
ちなみにあなたはこの物件の耐震構造について安心と思いますか？

[1266: 匿名さん]

>>1265
その耐震構造が明らかにされていないので情報をまってるんだが？そんなこともわかりませんか？

[1267: 1256]

申し訳ないですが長谷工をスーパーゼネコン扱いするのはどうかと・・・
最新の情報であれば、ゼネコン、１６年３月期、決算 でググってください。

長谷工って構造・工法で目新しい技術発表してましたっけ？
スーゼネは何かしら持ってますし、大きな土木もやりますね。
まぁでも今確認したら長谷工頑張ってるなぁ、とは思いました。

[1268: 匿名さん]

>>1267
業界紙読んでますか？（笑）

[1269: 匿名さん]

>>1265 匿名さん

巧妙に隠れてるみたいですが、荒らしはスルーですよ！！気をつけて。
しかし皆さんの言う通り荒らしさんは超速のレスですね、驚きを通り越して感動すら覚える。

[1270: 匿名さん]

最近スレ見始めた方はスレ全体確認して下さい。せめて今後販売される棟がお勧め。怖すぎる。

[1271: 匿名さん]

>>1268 匿名さん
何それ？長谷工業界紙？(笑)
別に長谷工は素晴らしいゼネコンだと思うけど、あまりにステマが過ぎるよ。

[1272: 匿名さん]

>>1269 匿名さん

>>1269
よく見ると言葉遣い変ですから。
あと、ガーデンエアリー棟＊＊＊＊なのでわかりやすいです。このマンションそんなお勧めするのがそもそも変だし。

[1273: 匿名さん]

伏字万セー

[1274: 匿名さん]

>>1270
>今後販売される棟がお勧め
理由は？そんなのもださずにオススメだのなんだのってよくいえますよね。遊び目的がバレバレ

ちなみに不動産を買うなら早ければ早い方が良いのが原則。理由は単純で不動産は一点もので
唯一無二はない。先着優先であって後ほど不利。
ここみたいに、複数棟、エリアを開発するときはより初期が有利。
出だしが最も重要なのはどこのビジネスでも同じ話で金をかけるし試金石になる。
これでやってみて、鈍ければ見えないところを削りまくって価格を下げるし、逆に売れ行きが良ければ
価格は据え置き、または値上げして、中身は削れるところまでさらに削って利益拡大。
どちらに転んでも中身は下がるから買うなら初期が鉄則。

[1275: 匿名さん]

流れ早すぎだろ、ここｗｗｗ

[1276: 匿名さん]

皆さん、顔真っ赤長文は基本スルーしてください。

[1277: 匿名さん]

>>1271
新聞もよまないんですかね？... 情けないです

[1278: 匿名さん]

>>1276
誰も相手にしてもらえないってどんな気分なん？ｗｗｗ

[1279: 匿名さん]

>>1278 匿名さん
お前もな。

[1280: 匿名さん]

>>1279
俺関係ないからｗｗｗ

[1281: 匿名さん]

ここ、大丈夫か。
あまりにやり取りが低俗すぎる。
正直びっくりした…

[1282: 匿名さん]

未だに新聞なんか読んでる情弱がいるのか・・。

[1283: 匿名]

ヤバいのは特定の人ですけどね。全力でスルーするしかないでしょう。
万が一を考えるとエアリーは回避するのが賢明とすら思います。

[1284: 名無しさん]

匿名さんでやたら詳しい人いるみたいだけど、ホントに購入検討してる方なの？営業担当の方？営業担当の方だとしたらこの業界どれくらいの人なの？２０代の方には思えません。マンション検討してる方のスレなので営業の人はいらないかな。

[1285: 匿名さん]

やばすぎてちょっと笑えないですね。管理組合とかで意見が違えようものなら何されるかわかりません。

[1286: 匿名さん]

購入予定者じゃないの？最初は私もそう思ったが、さすがにこんな酷い営業とかいないでしょ。
そうすると、ガーデンズ買うんだなーって考えたら、本気で怖くなったよ。

[1287: マンション検討中さん]

流れが速いということは、それだけ注目してる人が多い物件なんでしょうね。
荒れるのは、想定より高いと感じた人が多かったのかな。

[1288: 匿名さん]

最低でもエアリーはスルー。

[1289: マンション検討中さん]

全体的に根拠の乏しい意見が目立ちますね。
しっかりと購入を検討する人同士が意見交換できません。
掲示板の管理人さんは連投する方の書き込みを禁止してくれないのでしょうか。

[1290: マンション検討さん]

>>1289 マンション検討中さん
わたしもそう思います。長谷工社員なのかよくわからないですが、何でもかんでも応対されてる方の発言は不愉快です。長文の方です。

[1291: マンション検討中さん]

※「東十条」駅から、「東京」駅まで直通24分（土日はJR京浜東北線快速利用17分）

[1292: 匿名さん]

>>1291
ステマはもういい！
長谷工は書き込む人選べ。
何度も電話かかってくるし、よっぽど評判悪いんだな。

[1293: マンション検討中さん]

>>1292
お前バカか？hpで17分で書いてるけど、
僕はただ24分に訂正した

営業さんは本当にここで書き込むと思ったのか？

[1294: ご近所さん]

>>1291
少し表記内容に誤りがあるので訂正致します。

東十条駅より東京駅まで

各駅停車：直通24分
快速運転：直通17分
（快速運転は平日、土日問わず概ね10：30～15：30）

[1295: 匿名さん]

>>1294 ご近所さん

どういう事？公式ホームページよりも実際は早いって事？

[1296: マンション検討中さん]

快速なら17分、各停なら24分。
HPには快速の17分を記載してあるということでしょ。

[1297: 匿名さん]

>>1296 マンション検討中さん

そっか。そんなのドコモそうだよね。
しかし東京駅まで一本20分前後って早いよね。
羽田にもアクセスいいし飛行機、新幹線ともに利用も便利で旅行好きや出張にも便利かと。
ディズニーランドも楽に行けるのでファミリーにも良いね

[1298: マンション検討中さん]

ディズニーランドは車なら首都高経由で行きやすいかもね。
電車で行くならそれほど便利ではないかと。

飛行機、新幹線は誰もが頻繁に使う交通手段ではないので、
そんなにアピールにはならない気がするなー

会社勤めの人が多いだろうから、まずはいつもの職場に短時間で通えることが重要なのでは？

[1301: 匿名さん]

東京の人間ならここがディズニーに近いとは言わないと思う…
ちなみにここから行くなら地下鉄の方が空いてて楽ですよ。乗り換えは増えるけど。

[1302: 匿名さん]

電車でも車でも35分ちょいでいけるので十分近いでしょ。
ひどいネガだな

[1303: マンション検討中さん]

他のマンションなんて快速表記で乗換時間すら含まれてないしね。

[1304: 匿名さん]

>>1302
貴方が発言する度に、このマンションに対する
皆さんの印象が悪くなります。

[1305: 匿名さん]

>>1303 マンション検討中さん

ほんとこれ。まだマシだよね

[1306: マンション検討中さん]

>東京の人間ならここがディズニーに近いとは言わないと思う…
そうだよね。
東十条に住んでてTDLが近いなんていう人はちょっとね、、、

[1307: マンション検討中さん]

エレベーターについて、
南側2機、西側2機があるんですが、
何人乗りですか、ご存知の方は教えてください

[1308: 匿名さん]

>>1306
幾らなんでもディズニーランドには近くないですね。
東十条なら京浜東北線ですが、電車に乗って乗り換え無しで行ける訳でもないからね。
でも東京以外ところに住んでいる人にしてみれば近いかも知れないですが。(^^;

[1312: 匿名さん]

ここに住まう人はディズニーランド行くときは前泊でしょ。ここからでは朝一のオープンに間に合わない。

[1313: 匿名さん]

>>1312 匿名さん
いやいや、そこまで遠くはないですよ（笑）
極端だなあ
近くないというのは東京の中で際立って近いわけではないというだけで、一時間もあれば着きます。
どれだけ朝早く並ぶつもりか知りませんけど始発に乗れば5時半頃に着きます。

マンションの売りとしてTDRに近いといえるのは浦安か京葉線沿い位でしょう。

[1314: マンション検討中さん]

東十条の商店街は魅力的なのですが、特定の宗教の方が営んでいる商店が多いと伺いましたが実際はどうなのでしょうか？
気にさえしなければ日常生活に影響は無いと思ってはいるのですが、個人的には執拗な勧誘に辟易とした苦い経験もありこの点だけが少々不安です。
近隣の方、もしいらっしゃれば、ご意見頂けますと助かります。

[1315: 匿名さん]

SやEの勧誘はあるよ。特にSはお膝元というべき場所だから、かかわると大変。

[1316: 匿名さん]

>>1314 マンション検討中さん
確かに商店街に三色旗があったりと、多少意識させる部分はありますけど、普通に買い物する分には何てことない普通の商店街です。当然ながら勧誘や自分の買い物以外を売りつけられることもありません。

だいたいその宗教が店をやっているんじゃなくて、お店の人が個人的にその宗教の人なだけですよね。同じように敬虔な仏教徒やクリスチャンだったとしても、どれも個人の自由です。
個人的に店員さんと仲良くなりたいなら別ですけど、利害もないのに気にするのは無駄だと思っているので、便利に利用しています。

[1317: 匿名さん]

>>1307
エアリーコートのエレベーターについて、
西側2機は9人乗り
南側は9人乗りと17人乗り

図面集の巻末に記載あり

[1318: マンション検討中さん]

執拗に宗教の勧誘をしてくる人はどこにでもいるから、居住地選択で避けるのは難しいんじゃないかな？
三色旗の人達も多くは選挙前に友達に電話で投票を依頼するぐらいで、外部に迷惑はかけていないのでは。

商店街で三色旗が目立つのは確かな気がするけどさww

[1319: 匿名さん]

>>1316 匿名さん
職場や学校関係の集まりで勧誘含めて活動してる。夏祭りみたいなイベントでもやってる
けっこう根深く入り込んでるのが怖いね。

[1320: 匿名さん]

>>1316 匿名さん

勧誘とかすごいよ。子供とか肉親とかいないでしょ？

[1321: 匿名さん]

>>1320 匿名さん
えっ
子ども2人いるけどそんな迷惑な親御さんは知り合いにいないですね
勧誘すごいってどこの保護者ですか？
1320さんの職場って東十条なんですか？

[1322: 匿名さん]

勧誘はあるよ 露骨に入りませんか?興味ありませんか?ってアプローチだけを勧誘と思ってんの?
日常会話からちょくちょくその精神やそこの団体のアンチへの批判によるペネトレイトも十分勧誘だよ

[1323: マンション検討中さん]

また変なのが出てきました。
皆さんスルーしましょう。

[1324: 購入検討中さん]

暑いせいか変なのがわくなww

[1325: 匿名さん]

なんかここ2ちゃんみたいだねｗ

[1326: 匿名さん]

>>1321 匿名さん

実家が神谷というところ
東十条の会館よく誘われたね
おやつ貰えるから子供いっちゃうでしょ
仕事場が東十条とは？どういった意味ですか？

[1327: 検討板ユーザーさん]

http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ6Y7SGKJ6YUCVL03R.html

タイムリーな記事ですね。

[1328: 購入検討中さん]

1326さんのことですねww

[1329: 購入検討中さん]

そろそろ確定の価格が紹介されているころでしょうか？

[1330: 匿名さん]

>>1328
見守る程度でお願いします。

[1331: 購入検討中さん]

1326と同じマンションには住みたくないな

[1332: 匿名さん]

>>1331
知○さんにぶーめらんですう

[1333: 匿名さん]

やばい方ばかりなの？
健全な書き込みを期待します。

[1334: マンション検討中さん]

他人がヤバイヤバイっで、自分は？

[1335: 匿名さん]

とんぼ返りですw

[1336: 匿名さん]

ここはいつになったら、物件本来の話になるんだ(笑)
もうみんな買わないことに決定したのかな？

[1338: 匿名さん]

大規模の宿命ですね。ポジもネガもそれだけ人がいるってことで。安いしね

[1339: マンション検討中さん]

ここ数日、全くマンションについて検討していないねw

[1340: マンション検討中さん]

近所に数件マンションあるけれども。
やはりここみたいな大型に憧れるのはなんでだろうね？

[1341: 匿名さん]

DINKSだったら大規模は向かないでしょうか。

[1342: 匿名さん]

>>1341 匿名さん

それなら
王子飛鳥山ザファーストタワーだね

[1343: 匿名さん]

まーでも値段と立地以外に語る要素もないよね。
良くも悪くも。
仕様も共用施設も最低限で、要る要らないと議論する余地なし。
間取りは田の字のアウトフレームで特に特徴的な部分なし。
大規模すぎて近隣に比較対象なし。

[1344: 匿名さん]

>>1343 匿名さん

それは言えるかな。
長谷工マンション全てに言えるけど全部規格型で特筆すべき点はないので価格と立地でもう十分かもね。

[1345: 匿名さん]

３−４階の中住戸でいくらぐらいでしょうか？

[1346: マンション検討中さん]

70平米南向きで5300位だったかな？

[1347: 匿名さん]

>>1346
どもです。やはり安いですね！300ほど予算オーバーしてるんで低層階探してきます！

[1348: 匿名さん]

今は時期が悪いね

[1349: 匿名さん]

まぁでも欲しいときが買い時ってのもあるしねぇ

[1350: 匿名さん]

どういった立ち位置の方か分かりませんが、この物件を強力に推してきます。販売前の物件ですのでお察しですが。。スレのほとんどはその方が一人でほとんど書かれています。長文で質問も回答も自演かつ独特の言い回しですので、賢明な方でしたらお分かりになると思います。この物件につき、否定的な意見を持つと汚い言葉で執拗に絡んできますので、もう誰も逃げ出し書き込まなくなっている状態です。
この物件を検討される方は、一連のやりとりを最初からご確認されることをお勧めします。ガーデンのエアリー棟にはその方がお住まいになられるようです。書き込みにまどわされることなく、ご自身で周辺環境も含め、ご判断して下さい。
私ができることはそれくらいです。

[1352: マンション検討中さん]

>>1346

5300から5800台だそうです。

[1353: マンション検討中さん]

あの＊＊さんを除けば良いマンションですよね

[1354: 評判気になるさん]

>>1350 匿名さん

今までの流れに全く関係ない第三者が突然で悪いけど、この一連の流れに嫌気が差したので書き込みます。
あなたのように執拗にマンションを貶めて喜んでいる方と一緒に住みたくないですけどね。
私にできることはそれくらいですって誰もあなたに何も求めてませんから。どういった立ち位置の方か分かりませんが。

1000件を越える書き込みも良い意見も悪い意見も極少数の人が発言してる事は明らかですし、全く参考になりません。
せいぜいライバルと罵り合って下さい。

賢明な方でしたらこの掲示板は参考にすらしないでしょうね。

私はこの掲示板から情報を得る事は諦めました。さようなら

[1355: マンション検討中さん]

北区でそろそろ家を買おうかと思ってる家族には最適な物件かもね。
ただ建売だと似たような地区ではもっと安いからね。悩むところ。
論争でよくあるけどマンションか戸建か？
でも北区で都心よりのこれ以上の大規模はもう出ないからやっぱこっちかな。

[1356: 匿名さん]

大規模、駅近は値崩れしにくいし資産性も良いよね

[1357: 匿名さん]

>>1350 匿名さん

そうやって言いながらも何度も来て何度も同じことを書き込んでるんですよね、あなた迷惑行為ですよ

[1358: マンション検討中さん]

>>1356

ですよね。こないだ実家の戸建の査定が安くてびっくり。練馬のはじっこですが。
結局土地の場所が査定に響きますから駅に近いほど高い査定。それはマンションだろうが戸建だろうが同じ。
なので王子ガーデンはこの場所でこの価格であれば２０年後でもそんなに落ちずに売れそう。
だって元値がそんなに高くないですから。万が一売る時も買う方も手ごろな値段になると思います。
ただうちは５人家族ですので４Ｌになりますし、トイレも２個ないときついかもと家族の意見。
さすがに４Ｌの価格になりますと迷います。

[1359: 匿名さん]

>>1356 匿名さん
いくら駅近とは言っても、5年後にはほぼ確実に値崩れ起こすよ。
今は五輪前で時期が悪すぎる。
だからここは、資産性より永住したい人向け。
資産性を求めるのは都心以外、今はどこも厳しい。

[1360: マンション検討中さん]

明らかに同じ人間が成りすましで、ちょっと尋常じゃないよね

他に指摘されなくてもさ、文法おかしいから誰でもすぐわかるだろ

おまえが買え買えと書き込んでるから、気味悪がって誰も買わなくなって逆効果だよ
このところ変な事件が多いからこんなマンションじゃ高収入のファミリーなんか絶対買わなくなるだろ

自分も検討してるから、ここの良いところ悪いところ話したいが、全く話せなくて残念だ
人のせいにしないで、少し控えるべきでは？

[1361: 匿名さん]

>1359

五輪が終わったら値段が下がる理由は何？
五輪後に下がるロジックなんてないと思うんだけど。

[1362: マンション検討中さん]

五輪後に下がるかはともかく、今後東京でさえ賃貸マンション・アパートの空き室は爆発的に増加するだろうから、
そういう流れがある場合、順番に新築の値段も相対して下がるのは業界の常識。
ただ王子ガーデンは無茶な値付けはしてないようだから、値崩れなど気にしなくても良い物件だと思うな。
誰かが書いてたけど、大規模ならではの色んな意味の満足感を得て永住する気ならとても良い物件だと思う。
まぁまぁ駅近でこの価格帯で山手線直通３駅はほんとにでかいと思う。

[1363: 匿名さん]

>>1361 匿名さん
今は再開発の期待値で地価が上がってるし、建築材も高騰して、マンション自体の値段が引き上げられてる。
五輪後は、建築材の高騰も落ち着き、新築マンションの値段も落ち着く。
中古を売ろうとする時、新築の相場より高いと売れるわけはないし、あと1362さんが言ってるようにどこも供給過剰で、都心方面も今より安くなってる中古が出てくるから、都心以外の需要は厳しくなる。なので買った時よりかなり安くせざるを得ない。
だから資産性を考えると無いみたいなもん。
永住なら欲しい時に買えばいいと思うよ。

[1364: マンコミュファンさん]

プラウドシティ赤羽と飛鳥山タワマンならプラウドシティ赤羽の中古が欲しいな

[1365: マンション検討中さん]

山手線直通３駅っで、
一番不人気の田端だ、そこの地価も高くなし

[1366: マンション検討中さん]

未来は誰も知らない (とにかく今は高い)

次に来るのは、バブルか
リーマンショックかのギャンブルです。

[1368: 匿名さん]

プラウドシティ赤羽と飛鳥山タワマンなら飛鳥山タワマンの中古が欲しいな

[1369: 検討板ユーザーさん]

オリンピック後の相場が楽しみで仕方ない。
ただ、その時は都心の大規模マンションはほんの僅か今の十分の1くらいだろうから販売価格は変わらないと思うな。
今中古マンションは有明周辺では買った時より2、3百万下がるだけで売れてる。
そういうのはもうないだろうけど、普通は永住だからね。
相場が下がるから今は買わないなんて発想は持つ必要ないよ。
王子ガーデンは良いとこにあるよ。
1Lあったら絶対買うわ。安いだろうし

[1370: 匿名さん]

>1363

もうちょっと受け売りじゃなくて考えたほうがいいよ。

>今は再開発の期待値で地価が上がってる
オリンピックが終わって下がる理由にはなってませんよ。
再開発を織り込んで値上がりするのはわかるのですが、
常識で考えると再開発が終われば、その水準で固定されるだけです。

>建築材の高騰
オリンピックの予算は7年間で5000億弱。
http://n-seikei.jp/2013/10/post-18530.html
予算が1.5倍に膨れても単年にすると1000億強。
建築業界の市場規模は官民合わせて40兆～50兆ぐらいだから、1%未満の影響しかありません。
http://www.nikkenren.com/publication/pdf/handbook/2015/2015_03.pdf
オリンピック需要が消えても建築費に影響が出るほどのボリュームじゃないですよ。

オリンピック後に下がるって言ってる人って、
信頼のない評論家の受け売りで、全然説得力がないんですよね。

[1371: マンション検討中さん]

>>1370 匿名さん
だから自分だけ長いよ

[1372: マンション検討中さん]

資産価値を気にするような人が買うエリアなんかね
駅近・交通の便も良いし、物価も安くていいと思うけどね

[1374: 匿名さん]

オリンピック後の暴落に悲観的ならリーマンショック後や東日本大震災後の株価暴落後の不動産相場を参考にしたら良いだけ。
東京だけで見たら影響は極わずかでしかも一時的。
株価と違って暴落したわけではなく売買自体が鈍った。
だから売り主も供給量や販売スケジュールを見直しての出直しをしただけ。
今は高騰してるのでもとの水準に戻る程度ぐらいな話だわね

[1375: 匿名さん]

>>1372 マンション検討中さん

だね。別に人気なエリアでもなければ不人気に取り上げられるような場所ですらない。
言ってみてば知名度も特にない普通のエリア。今後高騰も暴落もなく安定した感じかと。
オリンピックに関係性も無いから自分たちの都合で選べば良い感じやね。

[1376: 匿名さん]

ここは大勢が懸念するような大きな欠点が特にない。
細かい点はいくらでもあるがそれはどこでもそうだし必死で叩くほどもない話。直床とかありえん!って人はもうよそに行くしかないだけだし。
建物仕様は長谷工お得意の規格型。高級感も面白みもないのはこれも庶民向け大衆マンションならどこも同じ。

駅近立地と大規模がこのマンションの特徴で、あとは価格に見合うかどうかはその人次第やね。

[1377: 匿名さん]

>>1370 匿名さん
こいつは評論家以上なのか？(笑)

[1378: 匿名さん]

>1377

でも、ソース出してるだけまし。
>1363とか>1373よりはまとも。

[1379: 匿名さん]

別にオリンピック後に悲観的だからって、買うなとは言ってないんだけどなぁ。
「資産性」と考えたら、違うだろうって思わない？
ここは永住目的や比較的都心へアクセスしやすい距離で生活したい人にはピッタリだと思うよ。
ただ資産性を維持できるって安易な考えは良くないよってこと。
もし自分の親しい友人が「ここなら将来売れるし、損しないから買う」って言ったら、止めるからさ。
そうではなくて、「ここに住みたいから、ここが気に入ったから、買う」って言われたら、むしろ止めないよ。

[1380: 匿名さん]

>1379
将来売れるし、損しないと思いますよ
値上がり益はともかく、金利負担しても家賃の節約効果ぐらいは得られると思います。

むしろ、値下がりする理由が知りたいよ。

[1381: 匿名さん]

>>1380 匿名さん
そう思うなら買ったらいいと思うよ。
別に購入を止めるつもりはないからさ。
あなたが自論を言うように、こっちも自論を言っただけ。

値下りの理由は、今が高騰しすぎてるから。

[1382: 匿名さん]

そうですね。
あまり根拠がないようなので気にしないことにします。

今が高騰しすぎてるって、典型的な買えない人のセリフですよ・・・
https://www.sumu-log.com/archives/1655

[1383: 匿名さん]

>>1382 匿名さん
まぁ、もうマンション持ってるし、急いではないよ。いろんな物件を比較して、様子伺ってる感じ。

[1384: 物件比較中さん]

麺処 ほん田が近所で、十条銀座も近い
荒川も自転車ですぐだから釣りもできそう

いろいろ楽しみだ

[1385: 匿名さん]

>>1379

> 「資産性」と考えたら、違うだろうって思わない？
実需で考えてる人にとっては資産性「だけ」では考えることはないし、
そうすることは合理的じゃないからね。
もちろんいくら実需だとしても資産性を完全に無視することもまた合理的ではない。
比重だけの話だけど、資産性よりか自分が住む居住性のほうが上だろうね。

[1386: 匿名さん]

> 値下りの理由は、今が高騰しすぎてるから。

いつもこういうことを言う人がいるんだけど、最後に「と自分は思うから（根拠なし）」なんだよね。
今は高騰しすぎてる、というが、どこのスケールで測るかで全く変わってくるし。
バブル前までのスケールでみたら高騰しすぎてる、どころか依然として安値圏うろつき。
ここ5年でみたら確かに高値水準。
が、それ自体は何の意味もない。なぜならば不動産は株や為替と違ってその価値が激しく変動
することがない。取引量が全く違うのと、不動産は一つ一つが唯一無二であり株や為替のような
価値をシンボル化した貨幣や株券等と違うのでね。
価格が「元の水準に戻る」っていうことがそもそもない。それは不動産の過去経歴をみれば明らか。

どこのエリアでも上下はあれどもマンションに限らず基本的には「開発」がされているわけで、
街が機能してる限りは価値があがっていく。その指標は簡単にいえば人口増加率。
東京はほとんどのエリアが人口増なので程度の差はあれど街の価値は上がっているし
価格もあがる。また、人口減によって土地の価値が下がれば確かに資産価値としては
下がる。が、じゃあ今人口流出が止まらないような鳥取とか島根みたいなところの県庁所在地
あたりのマンションが500万や300万で取引されてんの？って言えば当然そんなことはない。
そこまでいかない。東京23区で、駅徒歩5分、JR京浜東北線沿のここがいったいどれだけ
暴落すればそんな島根レベルにまでいくわけ？って考えればもうほとんどありえない話。

オリンピック後の話もまったくおなじだわね。結局のところ、どこにスケールをもっていくか、
だけの話。今後は人口減でマンションも空き部屋多数で不動産暴落っていう人いつも出てくるけど、
そういう人ってずっとそういってるだけ。日本全国の人口減と、東京２３区の話は全く別の軸。
空き部屋多数というが、それは日本全国でしかも昔からそれ。ただ、影響が出てくるのは
人がいないところ。東京23区だって空き部屋すでに多数あるよ（笑）
あるけど、毎年毎年賃貸の値段さがってるか？新築マンションの価格下がってる？
さがってないんだなぁ、これが。だってあまりに下がりすぎてビジネスにならないと困るから
供給量も変えてくるし、やっぱ。

結局のところ、実需で買ってる限りはここみたいな23区で駅近で大規模だったらまぁ今の価値水準を
上物の減価償却曲線で下がっていく普通の感じになるだけで、それは実需で買う人からしたら
普通の話なだけ。

[1387: 購入検討中さん]

長いよ

[1388: 匿名さん]

>>1385 匿名さん
そういうこと。
ここで資産性をポジして、それを期待して買う人もいるかもしれないし、そういう誘導ばかりが良いことじゃない。リスクはリスクで認識すべき。
そして何より、ここに住みたいかどうかだと思う。
あえてネガティブなことを書いたけど(もちろんポジの方も書いてます)、本当に物件を検討してる人は、ポジもネガも考えた上で決めるだろうし。

[1389: 匿名さん]

>>1387

すまんね。でも、真剣に検討してる人だったら真剣にかいたほうがいいんでない？
マンションに対するきちんとしたネガなりポジならともかく、ただただ人に文句いってるばかりの
人のコメントを永遠と続けるよりかは意味があるとおもってるよ。

クチコミ掲示板はなにか「全員が納得する共通の見解なり答え」を出す場じゃないからね。
俺はこう思う、私はこう考える、それでいいわけだし、いちいち「違う」だの「間違ってる」
だの文句を言い合う場ではない。ましてや他人を卑下したり揶揄するなんてことは論外だと思うがな。

意見や考えが違うのは当たり前。違いを指摘する必要などはなくて、自分も思うところがあるなら
その自分の考えを書けば良いだけで、なら買えよ、とか俺なら買わねーとかそんなことはどうでもいい。

[1390: 匿名さん]

>>1388
言ってることはわかるんだけど、ちょっと本質とずれてる。
「買うか買わないかは結局は最後自分の判断」ってことは全員理解してるんだ。
で、その最後の判断のよりどころが、「結局は自分がどうおもってるのか？住みたいと思ってるのか？」
ってところもまたわかってるんだよ。

で、もう絶対に住む！って一目惚れしちゃってた人とか、もともと地元とか地縁者とかで
もう最初からしっかりと自分の要件を絞り込んでる人ってのはこんなところに来ることもなく
買うなり買わないなり判断してるんだよ。

が、そういう人ばかりでもなく、ある程度の要件は絞ってるけど、ここの要件がぼやけていたり、
各要件の優先度付けが揺れてる人とか、この土地に縁もゆかりもない人とかだと「見えない不安」
がどうしてもつきまとう。この不安ってのは結局のところ最終的にはどのみちクリアになることは
ないんだが、検討することによってその不安を緩和せるこはできるわけでその一助になればということで
こういう掲示板もその一つの手段になるんだよ。

そういうのを色々情報交換できたり議論できたりすれば有意義になるのにね〜。
極端で現実味がない話ばかりが飛び交うのを楽しんでる人が多いようで残念この上ない。

[1391: マンション検討中さん]

中住戸（角部屋意外）で特徴ある間取りってある？
抽選は嫌なんだよね。
電線の高さとかも考慮して、どの辺がオススメかな。

[1392: 1391]

>>1391
クレクレみたいだから自分が気づいた点を。
廊下が西向きの建物と接続しているのは10階以下。（11階は物理的には接続しているけど、柵が付いていて通れない。）
だから、11階以上だと使えるエレベーターが制限される。マンション内の動線が変わってくる。

[1393: 匿名さん]

主が気にしていたので今日構造関連で電話質問してみました。

Ｑ：制振・免震・耐震といった構造面で何か特別な構造や設備を取り入れて
　アピールできるようなものは何かありますか？

Ａ：特別なものはございません。構造としては一般的な長谷工の仕様となっております。
　新耐震基準で作られていますのでご安心ください。
　全国で多数実績のある長谷工施工ですので、そこがアピールポイントになるかと思います。
　また三井不動産、三菱地所なども参加していますので徹底した管理を行っております。

Ｑ：耐震等級はいくつに相当しますか？

Ａ：耐震等級１になります。

ということでした。電話質問なのであまり深いところまでは尋ねませんでしたが
参考にしていただければ。
ほかにも細かい地震対策仕様はなにかしらあるかと思いますので皆さん実際にモデルルームで確認してみてください。

[1394: 匿名さん]

参考にならなん...

[1395: 1393]

>>1394
主すみません。
もっとこの物件を持ち上げられる回答ができればよかったのですが・・・
ひとまず、特別なものは無いということははっきりしたので、その点で過剰な期待をして妄想が広がるような混乱はなくなるのではないでしょうか。

[1396: マンション検討中さん]

高騰してるのは間違いないよ。
資材が（鉄も木材も）上がってるんだから当たり前。震災の後にオリンピックだこらね。
そういう意味ではオリンピック後に値下がりするのも事実だと思う。
少子化と重なってね。

[1399: 匿名さん]

高騰してないって言ってるやつは、数年前の相場知ってて言ってんの？
前々から不動産見てきた人なら、誰でも高いと言うよ。

[1400: 匿名さん]

>>1399
>>1386で論破済み。くだらない煽りはもうやめれ