ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

ザ・ガーデンズ東京王子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（エアリーコート棟）、東京都北区王子五丁目1番39の一部（ブルームコート棟、カームコート棟）（地番）
交通：京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分
埼京線 「十条」駅 徒歩13分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.07平米～85.09平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：近鉄不動産
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
ザ・ガーデンズ東京王子　予定価格と間取り　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/1463
名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[10801: 通りがかりさん]

金融の素人がそれっぽく話してるけど、スッカスカだなぁ話が。
マイナス金利が黒田日銀総裁の任期(2018年春)とともに終わる？←は？
マイナス金利が終わると長期金利が下がる？←は？？

まぁ10798の当面変動ってのは全然あり。数年後に固定に乗り換えても全然悪くない。要は金利の上昇幅は今のインフレから鑑みても急騰はないでしょ。
10799と10800の言うとおり、デベもアホじゃないから供給絞って価格下落スピードを鈍化させるでしょ。東京にそれなりの大きさのマンション用の用地がないのは明らか。あんまり長く書くと長文さんとか言われるからこの辺でやめよ。

[10802: 検討板ユーザーさん]

>>10801
素人ならではの推測を文末に表したつもりでしたが。なんせFXで手付け位溶かした素人なもんで。
敢えて煽りに乗るならば、最初の3行があれば中身のある文章が後3行書けましたね。金融の玄人のご高説を拝聴してみたいです。

[10803: 検討板ユーザーさん]

皮肉を書きましたが、10801さんにはレスを期待してます。変動金利が上がるときに借り換えと言っても、その時には既に固定金利も上がっているのでは？

[10804: 10811]

>>10803 検討板ユーザーさん
さすが素人。
金利が上がる時に変動だけ上がって固定が上がらないことなんてありえない。
長期金利が上がって変動から固定に変えたいってなっても、今から固定で借りるより変動＋固定の方が、出来上がり安く借りられるって話。
ただ、固定に乗り替えるコストとか事務手間考えたら、十分金利低いし長めにフィックスすること自体は極めてまともな判断だとは思うね。
黒田総裁の後任も自民党の息のかかったリフレ派だろうから、緩和状態は今後も継続。衆院解散時期見計らう時に緩和やめて円高株安になるようなことは絶対しないから、やっぱり当面低金利は継続。北朝鮮がミサイルでも撃ってきたらそれはそれで円高→予防的に緩和措置を講じる。つまり金利が上がる要因が少ない。

[10805: 匿名さん]

>>10799 匿名さん
高値維持のままですね。
ただし、リセールという意味では中古も下げなくてはならなくなるためやはり不動産業界全体が不振ですね。

個人としては都内は二極化を予想しています。
都心3区のいい立地のみ投資用物件の取り合いによる価格吊り上げがあるでしょうが、山手線の外は下落の一途でしょう。

販売数に関しては、過去のような数になることはないかもしれませんね。
ただし、マンションデベロッパーとは常に新築マンションを供給していかないとダメな構造で、まるで泳ぎ続けないと死んでしまう鮫のようです。リノベマンションも力を入れ始めているとは言ってもやはり新築を作って売らないといけないのです。

[10806: 匿名さん]

>>10804 10811さん
欧米は金利を下げることにより景気回復し、今金利上昇面ですが、日本にはマイナス金利は効果ないみたいですね。
黒田さんからは恨み節と言い訳しか聞こえません。

欧米諸国が金利を上げていくと益々日本との金利差が広がり、機関投資家は日本の不動産から引き上げるのでは？
それでなくとも120円のころから見れば円高も進んでおり、五輪前かつ取得から5年経ち税制有利になれば利益確定に走るでしょう。

[10807: 匿名さん]

>>10800 匿名さん
そう思いたいが、実際ここのところの住宅着工数は分譲マンションが驚異的な伸びを見せてる。
販売数を抑えるために延期していた計画が動き出したのだと思う。

[10808: 匿名さん]

>>10807 匿名さん

晴海・有明・小杉も？の大規模案件が動いただけでは。。採算度外視の価格設定をした大田六郷のようなモデルは難しいと思うなぁ。。

[10809: 匿名さん]

>晴海・有明・小杉

上で書いたこれって、半分はもう富裕層ビジネスと言われ始めているやつですよね。湾岸はスカイズ・ベイズあたりからキャピタル狙いの購入者が飽和している感じですが。

[10810: 匿名さん]

昨年末の毎日新聞のコラムですが、このロングスパン販売というのが高値維持＆着工増の理由としていい線行ってる気がします。

２０１７年マンションキーワードは「ロングスパン販売」
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20161227/biz/00m/010/002...

[10811: 10811]

>>10806 匿名さん
マイナス金利が効果ないなんて金融の世界では常識。ただ自分があげた旗はそうそうおろせない。日銀はやってる感をだしつつ、日米金利差が自然に拡がって円安株高の状態にいてほしい。その間に企業の業績回復→賃金拡大に繋がってほしいって思ってる。ただ思いの外、インフレが進んでないから困ってる。まぁ自分たち国民のデフレマインドがかなり浸透してるのが原因だろうな。経済好転の決定的な要因が見つけ出せない中で、そりゃ賃金あげられないし設備投資にもカネ回らない。だからフィンテックみたいな新しい
動きに期待してんだよ。

話逸れたけど、あと数年はこの低金利は享受できるよ。長期金利も０～0.10%から仮に上昇しても0.2とか0.3%の節目刻みで日銀もコントロールしてくよ。そこら辺から焦って固定に替えても、それまでの変動の期間の恩恵のがデカイと思う。

[10812: 匿名さん]

>>10807 匿名さん

驚異的な伸びとは？あなたの個人的な感覚ですか？
驚異的な伸びを示す具体的な指標をどこで確認すればいいのか、教えてください。

[10813: 評判気になるさん]

ガーデンズってフラット３５s対象物件ですかね??

[10814: マンション比較中さん]

金利が上がれば、早く売ろうと価格を下げても購入者はローン支払い総額はむしろ増えて購買力は落ちる。
金利が上がらければ在庫負担は低いままで、デベは価格下げずにのんびり売る。
どっちにしても、今買えない人には手が届かず、ひたすらマーケットが縮小していくだけ。

[10815: 匿名さん]

>>10813 評判気になるさん

S対象です。省エネだったかな、Bのほう。

[10816: 匿名さん]

>>10768 口コミ知りたいさん
他の色んな長谷工マンションでトラブルになってるが、、

[10817: 匿名さん]

>>10816 匿名さん

マッチポンプかよ

[10818: 匿名さん]

都内は大損はない。多少の損はしかたない。

大損かますのはずばり浦和を八千～億買いの人。
浦和駅15分超の物を5500万以上買いの人。

[10819: 匿名さん]

住む前から売ることや賃貸にだすことを考えてるのばかりだね
そんなだから気づいたら周りは中国人だらけになっていたという笑えない事態になる
メ○○ティのように・・・

[10820: 検討板ユーザーさん]

10811さん、ご高説ありがとうございました。結局のところ、理屈は理解していても、数字のない中で判断できないというのが実情です。シミュレーションしないといけないですね。
当たり障りなく20年固定や、ミックスで10年後に金利が高い方を纏めて返すかというとこもありかと考えていますが、浅はかですかね？

[10821: 評判気になるさん]

どう考えても変動一択でしょ

[10822: 10811]

>>10821 評判気になるさん

>>10821 評判気になるさん
一択ではないでしょうが、まだ低金利が続くとみるのであれば確かにフィックスする必要はないでしょうね。金利の上昇の時期もまだ先でしょうし、その金利上昇幅もたかが知れてますからね。
長く借りて住宅ローン控除の恩恵や場合によっては会社からの手当て(当社は住宅ローンの残額に応じて手当てが支給されます。)の恩恵を受けつつ、住宅ローン控除が切れる11年目あたりから繰り上げ返済してくのが賢いかもしれませんね。この１０年間で金利がどれだけあがるか、上がるとしたらその要因は何かを思案すると、自ずと選択する金利も決まってくるように思えます。

[10823: マンション検討中さん]

>>10816 匿名さん
二重床よりも遮音性、コスパに優れていると、このスレでは一定の結論が出ていますよ。フニャフニャ床も子供に優しいので、子育て中の家族にはメリットになります。

[10824: 匿名さん]

よくお分かりですね

[10825: 匿名さん]

リフォーム以外に効果のよくわからん二重床で高くなるよりは断然いい

[10826: 匿名さん]

最近の二重床はリフォーム性も直床と変わらないっす。むしろ何かしようとすると床下の支柱追加やフローリング全体の組み直しが必要でリフォームもコスト増。
意味のあるメリットは床の感触と掃出し窓の見た目(段差がないこと)くらいかな

[10827: 匿名さん]

そのメリットと引き換えに天井高が10cm低くなるのとどっちが良い？ってことだと思う

[10828: 匿名さん]

>>10827
直床スレでよく出てくる話だけど、直床マンションが二重床より10cm天井高が高いというデータはあるのだろうか。
自分はそういうイメージないんだけどね。
うちは二重床で天井高260cmだけど、ここは270cm以上ってことかな。

[10829: 匿名さん]

>>10826 匿名さん
吸音材が挟まっているあの沈む板って、冷蔵庫とかソファみたいな重い家具を置いたとこって凹まないの？

置いてる間、板の見た目や光の反射が歪んだ見た目になるかどうかと、
数年後に、重いモノをどかした時にへこみ癖がついて元に戻らないようなことがあるかどうか
を知りたいです。

直床の話って、いつも遮音性とリフォーム、踏み心地ばっかり語られるけど、私はそっちが気になっています。

[10830: 匿名さん]

>>10828 匿名さん

確かにそうですね。失礼しました。
掃出し窓の段差がなくなるレベルだと、天井高の差は5cmくらいかもしれませんね。

[10831: 匿名さん]

二重床も直床も一長一短で必ずしも二重床が良いということではないと理解しているが、このスレで直床が良いと結論づけられているのは単にガーデンズが直床だからだよ。ガーデンズが二重床だったらここのスレでは「二重床で良かった」「直床は安普請」みたいな書き込みが増えてたと思う。少なくとも二重床の物件で「ここが直床だったら天井が高くて良かったのに」なんて書きこみは見たことはない。

[10832: 匿名さん]

>>10831 匿名さん

名前を失念したのですが、確か湾岸タワーのどこかで天井高が240台で残念という話は見た事があります。レックスかブランズだったか。

[10833: 匿名さん]

湾岸タワーを選ぶ方々は眺望と二重床が拠り所だろうから(営業のセールストークがそうだから)、直床にする位なら天井は低くて良いという考えでしょうね。

[10834: 匿名さん]

>>10829 匿名さん

重量物を置いている間の沈み込みはあるでしょうね。重説に書いてありますし。気になるかどうかは実際にモデルルームでご覧になるのが良いと思います。

[10835: 匿名さん]

床で選ぶわけではないからここを買うなら直床が良いと信じればいいし、他を買うならここに書かれたことは鵜呑みにせず検討先の仕様を前向きに捉えた方がいいと思う。あまり気にするとどこ買っても幸せになれないよ。

[10836: 匿名さん]

>>10833 匿名さん
あと、内廊下と田の字間取りでない点が快適性の面で決定的に違うんだが。タワマンに住んだ経験のある人は長谷工板マンには住めません。

[10837: 匿名さん]

どうぞどうぞ、タワマンをお買い上げ下さい。
外廊下はタワマンでもメジャーなのでご注意を。

[10838: 評判気になるさん]

>>10836 匿名さん

面白いですね、内廊下のタワマンにしか住めないあなたがこの掲示板に書き込んでる理由は何ですか？

[10839: 匿名さん]

ガーデンズの価格帯で比較できそうな新築タワー案件はシティタワー金町くらいではなかろうか。

[10840: 匿名さん]

>>10839 匿名さん
シティータワー金町って何年かけて売ってるの？さすがにもう終わった？

[10841: 匿名さん]

>>10840 匿名さん

まだ売ってるみたい。スミフは竣工売りで値上げを図るビジネスモデルだから、売れ残りというイメージを持ってるなら違うよ。彼らスミフからすると、数ヶ月でエアリー300戸を完売したガーデンズは安く捌きすぎて販売戦略ミスだと思っているんじゃないかな。

[10842: 匿名さん]

>>10834 匿名さん
どちらかと言うと、数年後中古で売る際にソファなどをどかしたところにへこみが残らないかの方が心配。
このあたりって、どなたか直床に長く住まれた方で経験談をお持ちの方いれば教えて下さい。

[10843: 10834]

>>10829 匿名さん

追加です。二重床も床下の支柱はゴムに乗っているので、重量物を載せるとその支柱が支える範囲で僅かにたわむ事がありますよ。生活する分には全く気にならないですが。ピカピカの床コーティングをすると面反射の差が分かりやすくなるので、細かい点を気にする方にはお勧めし難いかもです。そもそもフローリング自体、天然木材の使用率が多いほどたわみが出やすいデリケートな製品です。

[10844: 匿名さん]

タワマンだめだわ、まど開かないつくりが多いから

[10845: 匿名さん]

田の字はたしかにつまらんが、タワマンの安いのは真四角な狭いチンケなのもさらにだめ

[10846: 匿名さん]

タワマンは七割がシナ。Taxの関係から5年後売るからそろそろ空き部屋増。価格がた落ち間近。

[10847: 匿名さん]

煽る言葉を用いた他物件の下げは良くないと思います

[10848: 匿名さん]

登録・抽選は来週末になりそうですね。

[10849: 匿名さん]

WEBで来訪予約ができるのが9/3までになってる。

[10850: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[10851: マンション検討中さん]

正直そう思います。
タワーマンションは何だかんだ価値を感じます。
建物にお金掛けてるからね。
ガーデンは何故高層にしない？
理由はわかる人にはわかるよね。

[10852: マンション検討中さん]

無駄に建物増やし戸数増やし、バーベキューなどの無意味な共用増やし売り逃げだね。
ガーデン語るなら緑増やそう。
新築マンション値上がりに便乗した物件ですね。

[10853: マンション検討中さん]

新築一軒家買える！
王子神谷なら。

[10854: 通りすがりさん]

シティタワー金町よりここのほうが売れているのはどうせ説明するんだろう？

[10855: マンション検討中さん]

土地があった方が
将来いいよー

[10856: 匿名さん]

駅近＆都心アクセスが良いのが特長のガーデンズが、駅徒歩12分の案件と競合するわけないでしょ。

[10857: マンション検討中さん]

金町買うな。

[10858: 評判気になるさん]

>>10856 匿名さん
エアリーだったら実質10分くらいかかるでしょ

[10859: 匿名さん]

>>10858 評判気になるさん

ブルームとの差は1分だし、西棟は住戸からエントランスまでの距離は普通のマンションと変わらない

[10860: 匿名さん]

ついでに言うとメトロまでの距離はエアリーが1番近くて4分。

[10861: 匿名さん]

エアリー南棟の話ね

[10862: 検討板ユーザーさん]

>>10851 マンション検討中さん

高層にしない理由ってなんでしょう？

[10863: 匿名さん]

７大ターミナルとかいう名言残した人はもうさってしまったのか？

[10864: 匿名さん]

タワマンは地方の人か大陸の人が好きだね

[10865: 匿名さん]

そういや大陸も７つだね

[10866: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[10867: 検討板ユーザーさん]

>>10860 匿名さん
ですね。東京王子よりガーデンズ王子神谷が適切ですね。

[10868: 匿名さん]

海も７つ。７つの大海。ディズニーシーもそれがテーマ。
ちなみにガーデンズからは一本でディズニーシーに行けます。

[10869: 匿名さん]

ガセのネガ情報ばかりなので、早く完売してスレ閉鎖して欲しい。

[10870: 匿名さん]

ネタが尽き、ネガレベルが低すぎる…

[10871: マンション検討中さん]

流れに押されて買うと危ないマンションですね。
ベビーブームの人の大学入試みたい。
大学入るのが目的
マンション買うのが目的
今、そんな大学は定員割れ潰れそう
ガーデンは大丈夫かな？

[10872: 匿名さん]

>>10870 匿名さん

仰る通り、相手するだけアホらしくなるようなネガですね。

[10873: マンション検討中さん]

そうかなー
当たってるよ。
認めたくない気持ちはご察しますが

[10874: 匿名さん]

今度の北千住徒歩5分の三井は坪320だって。
すごいねー

[10875: 匿名さん]

北千住はいろんな鉄道が乗り入れてるようで、使えない路線ばかりが乗り入れてるからちっとも便利じゃないのでいらない子。

[10876: マンション検討中さん]

オイコス赤羽志茂のMRオープンがまもなくですね。南北線メインの方はカームも選べる部屋がわずかですし、価格とブランドではあちらが優位なので検討対象になりますね。南北線なら王子神谷の中古の方がコスパは良さそうですが。

[10877: 匿名さん]

シティテラス加賀の中古が出てる。西向き12Fで坪260弱。路線や駅距離はイマイチだけど仕様は良いね。

[10878: マンション検討中さん]

マンション高いよ
今は買うべきでないのかな

[10879: 匿名さん]

シティテラス加賀はシナの民泊が多い臭い。本気なら調査が必須。

[10880: 匿名さん]

>>10877 匿名さん
シティテラス加賀を買うなら事前にそこの過去スレを見ておくべき。
そのエリアに買うなら加賀レジが良いかと思う

[10881: 匿名さん]

>>10878 マンション検討中さん
今はマンションは厳しいね。
代わりに今は戸建てが安い。お買い得なのは戸建てだね。

[10882: 匿名さん]

>>10880 匿名さん

うちはガーデンズ検討者ですが、シティテラスのスレを見てマンションの内情を住民が外部掲示板に赤裸々に書くのは百害あって一利なしだなぁ、、と思いました。

[10883: 匿名さん]

>>10882 匿名さん

その通り。でもここもそうなるよ。800世帯もいたら必ず書き込む人いるからね。

[10884: 匿名さん]

>>10881 匿名さん

戸建はマンションでは気にしなくて良いような戸建特有のリスクがたくさんあるからね
特に安い極小3階建なんかは。

[10885: 匿名さん]

二階建4LDK南道路　p付きの巣鴨5200万即売れちまいましたね

[10886: マンション検討中さん]

車所有者は戸建メリットが大きいですね。

[10887: 匿名さん]

戸建は土地100平米ないと辛い

[10888: マンション検討中さん]

タワマンに一度は住みたいな

[10889: 匿名さん]

何事も経験
色々住んでみるがよろし

[10890: 匿名さん]

タイル張りを節約すると一部屋につきデベはタイル代いくら節約できるんだろ？大規模だと全体では結構浮くのかな？タイル節約は見映えだけの問題なら目をつぶるが。
詳しい人教えて。

[10891: マンション掲示板さん]

>>10890 匿名さん
吹き付けは修繕費がタイル張り寄りかさむので契約者にはデメリットでしかありません

[10892: 匿名さん]

ガーデンズも妻側やエントランスはタイル張りなんだけど。。あえて言えばバルコニー側はマリオンだけでもタイル張りにしてほしかったな。

[10893: 匿名さん]

>>10891 マンション掲示板さん
吹き付けのが安いんじゃねーの？？？

[10894: 匿名さん]

でもいくしかないよね
せっかくこれだけの大物物件がでてきたのは一期一会としか
言えないのだと思います

[10895: 匿名さん]

バルコニー側が吹付けというのは、最近の順梁のマンションでは普通ですよ。他にもパークホームズやシティテラス、パークハウスでも目にします。

[10896: 匿名さん]

最近は大手不動産のブランドマンションでもバルコニー側が吹付けなんですね。

理由は資材高騰のコストカットですか？

[10897: 匿名さん]

吹き付けがなにがそんなにいやなんですかね？不思議。
注文戸建１億でも吹き付けですよね

[10898: 匿名さん]

バルコニー側が吹付けはリセールに影響あるのでしょうか？

修繕費が吹き付けのほうが高くつくみたいですね。

[10899: 匿名さん]

マンションの仕様は買い手の満足度や資産性も考慮して決めているようなので、総タイル張りにしなくても満足度や資産性は大きく損なわない、価格が上がるより良い、とデベが判断したんだと思います。(要はコスパが良くない)
価格高騰は資材だけでなくて、職人さんの労務費も上がっているようですよ。

ガーデンズは全てをコストカットするのではなく、グレードを維持している所もあります。ハイサッシや玄関窓、食洗機、突板フローリングなど。これらは価格を下げるより満足度を優先した部分です。そのバランスが人気の理由ではないでしょうか。

[10900: 匿名さん]

ま、想定客層が普通のサラリーマン(あるいは共働き世帯)というのであれば上の通りですが、3期の価格まで行くと少しズレ感はありますね。坪280の直床案件って他に思いつかないかも。

[10901: 匿名さん]

>>10898 匿名さん

中古サイトのアピール文や検索条件でバルコニー側もタイル張りとか総タイル張りという項目は見た事がないので、リセール影響は軽微な気がします。バルコニー壁なんて外観の一部ですからね。

[10902: マンション検討中さん]

>>10900 匿名さん
ですね。室内設備もこの価格帯では驚きのコストダウン仕様になっており、キッチン天然石天板や浴室ダウンライトどころか、玄関の人感センサーすら付いていない事に驚きました。

[10903: マンション比較中さん]

中古マンション買う人で、タイルだ吹付だって気にする人なんて一握りだよ。
間取りと価格と立地で決める人がほとんど。
そんなことにこだわる必要ないよ。くだらない。

[10904: 匿名さん]

>>10903 マンション比較中さん

全く持って仰る通りだと思います。

[10905: 匿名さん]

>>10902 マンション検討中さん

個人的には室内設備はオプションや自己調達で解消できるのであまり気になりませんでした。コンロや食洗機も自分で調達したいから、最初から搭載スペースだけにして価格を下げるような削減オプションが欲しかったです。

[10906: 匿名さん]

>>10902 マンション検討中さん
浴室、ダウンライトじゃないとすると標準でどんなのが付いてるの？
賃貸のユニットバスみたいに横壁からはえてて、グルグル回してカバー外すやつじゃないよね？あれ、カバーの上部にホコリたまる。

[10907: 匿名さん]

>>10906 匿名さん

ダウンライトに変更すればいいじゃん。

[10908: 匿名さん]

>>10907 匿名さん
分譲のユニットバスってライトだけ変えられるのか？

ひとまずは標準仕様でどの程度の設備で、どれぐらいのグレードのものを期待してる層を狙った物件なのかなぁと思ってさ。

トイレとかもウォシュレット便座はいくらでも変えられるけど、タンク有りからタンクレスにはしにくいじゃん。

[10909: 匿名さん]

>>10908 匿名さん

浴室ダウンライトは販売時の売主オプションで変更できるよ。入居後に変えるならユニットごとリフォーム工事だね。タンクなしトイレへ変更はオプションがないから入居後に自分で手配するしかない。工事が必要なのかな。

[10910: 匿名さん]

タイル張りの質問について客観的に答えてるまともな契約者と
総タイル張りじゃない事を責められてると勘違いし、くだらないと切り捨てる契約者がいますね。前者は余裕を持って購入してるから寛容なんですね。
後者はカツカツが伝わりみっともない。
誰もここが総タイル張りではないことをディスってる訳ではなく
街を見渡すと比較的リーズナブルな一昔前の分譲マンションでも
総タイル張りが目についたから、財閥系不動産のマンションでも
アベノミクス以降のマンションは総タイル張りにできないのか？
できないとなるとそれがリセールに影響するのか知りたかっただけだろう。
800世帯あるとまともな人種、微妙な輩が入り乱れて大変だ。

[10911: 匿名さん]

近隣で坪280なら当然付いているべき設備がオプション扱いとして削られている事が問題。設備削った分安くなっているなら納得出来るけど、全然安くない。

[10912: 匿名]

>>10911 匿名さん

他のマンションの方が良いならそちらを選べば良い話では？近隣で280で設備が良いところがあるなら。
他の条件全てを含めての価格なので、自分が良いと思ったのを買えばいいんです。
そんな事も分からずネガティヴなことばかり言ってるようなら一生マンションなんて買えないと思いますが

[10913: 検討板ユーザーさん]

>>10912 匿名さん

貴方は素晴らしい人です。

[10914: 匿名さん]

>>10912 匿名さん

絶対買えない

[10915: 匿名さん]

こんな立地、こんな規模、こんな値段、
それでも高いと思う人はもうマンションを諦めたほうがよい

[10916: 匿名さん]

オプションの設定がなく後付も大変なら問題だけど、オプションで選べるなら追加した価格で検討するだけだと思いますよ。玄関照明センサーなんて2.2万だし。坪単価3万くらい上げればそこそこ揃います。

>>10911 匿名さん
3期の価格は誰も安いなんて思っていないので、高い安いでの異論はないと思いますね。買うかどうかは別の話。

[10917: 匿名さん]

立地は物件価格にしては良い方だと思うが、その分タイルを減らしたり内装を控えめなモノにランクダウンさせたりしてコストダウンして届きやすい価格を実現している。これは高騰した資材、人件費、土地代を補うための企業努力なんだが一部の契約者はコストダウンを認めようとしませんね。しかしコストダウンは事実だし、立地はいいのだからでは済まないのだろうか？ コストダウン箇所を通常使用にしたらグロスが嵩み800戸は捌けないとデベロッパーは判断したのだろうが、一部の契約者は認めたくないのか。

[10918: 匿名さん]

保温浴槽と、玄関人感センサー照明位は標準仕様にしてほしかった。
ここより仕様の低い物件はないが、購入者は分かったうえで、仕方なくここを選んでいるように思えます。

[10919: 匿名さん]

専有部設備のコストカットなら許せますが、建物の劣化を防ぐ部分のコストカットはいただけないですね。
コンクリートの中性化を防ぐ外壁コートはタイル＞吹き付け　です。

[10920: マンション比較中さん]

くだらないと書いたものですが、購入者ではありませんよ。
リセールにそんなもん影響しないよって言ってるだけ。
タイルだって、古いマンションのタイル崩落が問題になってるからどっちがいいとは一概に言えない。
タイルだろうが吹付だろうが、きちんと施工されているかどうかが一番大事。

[10921: 匿名さん]

>>10918 匿名さん

保温浴槽とセンサー追加して8.5万。購入検討の上でそれほど支配的かな。
アルコーブやハイサッシは後から追加できないですよ。

[10922: 匿名]

>>10918 匿名さん
そんなもんはオプションでつけりゃーいいじゃん。
ここの仕様、かなり良い部分多いよ。

[10923: 契約者]

>>10921 匿名さん
あって当たり前の機能をオプション扱いにする企業姿勢が長谷工クオリティで残念。この価格帯でセンサーやドアキャッチャーを省いてコストダウンを図るってちょっとセコすぎます。良い点もたくさんあるので購入を決めましたが、なんだかなあと。。

[10924: 匿名さん]

>>10923 契約者さん

ドアキャッチャーはワンプッシュ式がLD入口に標準装備だけど、省かれているというのは各洋室のこと？

[10925: 匿名さん]

>>10924 匿名さん
全部屋無いのか？気密性高いから、何かでドア止めとか無いと風吹いた時不意に閉まって危ないぞ。

[10926: 匿名さん]

仕様は今期販売中の新築マンションの中では最高ランクだよね

[10927: 匿名さん]

>>10925 匿名さん
寝室は普段開けっ放しにしないと思うけど。。
洋室1は引戸オプションがあるし、洋室2はウォールドアだから全部屋標準にはしてほしくないかな。

>>10926 匿名さん
褒め殺しは良くないね。

[10928: 匿名さん]

>>10927
誉め殺しではなく事実だからしょうがない。
予算ありき、だから。ある一点の何かだけを取り上げて比べても意味はないわけでね。
注文戸建であれば個人施主の範疇で好きに高グレードにも低グレードにも変えられるが
マンションではそれをすると合理性を書くだけの無意味な行為だからやらない。

購入ターゲット層の想定予算から平均値を上げ下げすることで仕様も決まる話。
実際、このマンションの設備は今期販売の新築マンションでは最高ランクに位置してる。
それもそのはずで、土地仕入れを高値づかみしてないし売主は土地や建物の売却「だけ」
で儲ける必要がなく、逆に今後の管理、修繕まで織り込んだロングテールでのビジネスを
してる。それが今の長谷工の方針だからね。

ロングテールでビジネスをするのに最も大事なのはきっちりと良い仕様、安定した仕様・施工で
マンションを仕上げること。売り切りのビジネスモデルではうってしまえばその後どうなろうが
しったこっちゃないがロングテールビジネスでそれは単に費用がかさむだけではなく信用にも
関わる話で致命的。よくいいものを長くメンテナンスして行けば行くほど利益も上がるし信用も
あがる。給湯器みたいな耐久消費財をわざわざリースにしてるのもそれが理由。

まぁ仕様が悪いとかいうなら具体的に「その他の新築マンション」を全部あげることによって
比較しないとね。

[10929: マンション検討中さん]

ここの土地仕入れは入札ではなかったのでしょうか？

[10930: 匿名さん]

>>10928 匿名さん

「最高ランクの仕様」というと天然大理石とかミスト標準装備とかイメージしちゃうから、全然違うじゃんってなっちゃう。スロップシンクない、low-eガラスない、ヘルスメーター置き場もなくてこれらはオプションでも追加できない、グリルは片面焼きで専用包丁入れもオプションという状態たから、一言で最高ランクの設備とは言えんわな。
でもハイサッシは希少だし、フルアウトフレームはそれだけ見ると飛鳥山タワーより良い仕様と言える。設備はともかく構造部分は直床以外は驚くほど高仕様だから、オプションを積めばかなり満足できると思うよ。

[10931: 匿名さん]

>>10930

だからさよく読んでよ、「予算ありき」と書いてるでしょ？
ほんでもって、１点だけをあげつらっても意味がないっていってるでしょ？
君のいうさ、「１点、１点が最高ランク」の設備使ってて、っていうそういうマンションがまず
どれだけあるのか具体例のマンションまずあげてみて。もちろん、「今売ってる新築マンション」で。
そんでもって、その上げた具体的なマンションの価格をいってみて。

それが大事なんだけど。最高ランクって言ってるのはすでにいってるように「立地、価格を考慮した上での」
話だから。そりゃマンションによってはあるんだよね、何か一点「だけは」お金をかけた最高級ランクの
設備を使ったやつが。でも全部そうじゃない。
またごく稀に全部が最高ランクを使ったマンションだってあるかもしれんが当然価格だって最高ランクだろうな。
でもそういう話してないから。数億する部屋と比べても意味ないし。普通サラリーマンが買える範囲での価格範疇で、
ここの設備は共用設備含めて十分最高ランクに位置する。
そうじゃない、というならこの価格帯なのに全てにおいてこのマンションの設備を上回ってる、このマンションが
持ってるものは全て持ち、さらにこのマンションが持ってないものも持ってるというそういうマンションを
どうぞ具体的に上げてみて。ないから。逆に本当にあるならそれは検討者にとってみれば良い情報交換になるわね。
それが前向きな検討ってやつだなんだからさ。
ささ、遠慮はいらないからどうぞ具体的なマンションをあげてみて。過去に販売されたやつの話や、
今後販売される「かも」しれない妄想話、あと予算度外視した一部の超高級マンションの話もいらないからね。

[10932: 匿名さん]

...ハイ、いったん落ち着こう。

[10933: 匿名さん]

>>10931 匿名さん

まあ、その通りだわな。

[10934: 匿名さん]

10931随分とご立腹ですが契約者ですね。

自分のおもちゃをけなされた幼稚園児のようですね。

直床とタイル大幅削減の吹き付け以外は満足できる物件だし

まずは落ちつきましょう。

[10935: 匿名さん]

さぁ、>>10930がどういう物件をあげてくるのか楽しみですね。

[10936: 匿名さん]

>>10934

>>10930？　まずは人を貶す前にちゃんと自分の根拠を示してからじゃないと君も、

「自分のおもちゃをけなされた幼稚園児のようですね。 」
がそのままブーメランですよね。

ってことでまずは具体的な物件を上げてみましょう。上げられないなら結局君も幼稚園児だったってことを自分から証明したことになるだけだけど。どうなの？そこんところ。

[10937: 評判気になるさん]

話が長いやつとブーメランってワード使ってるやつは、昔からいる奴だな。話がつまんね。

[10938: 匿名さん]

マンションは立地が9割でここはサラリーマンが無理なく買える物件の中では良い方だと思いますが、一部の契約者に必死な人がいる。もっと自信を持って。ゆとりある対応で大丈夫。今買える中では相対的に良い物件だから。

[10939: 匿名さん]

価格なりに良いって言えばいいのに「最高」って書くから誤解を招く。まあ最初から反論を期待して書いているんだろうけど、ただその論法だと長谷工のマンションは全部最高になるよなぁ。

[10940: 匿名さん]

>>10939

荒らし行為をしてるやつ以外は誤解など招くはずがない。
そもそも、良い、悪い、高い、安い、最高、最低ってのはすべて相対的表現なのだから
比較対象ありきであり、絶対的価値ではないしそんな絶対評価などできようがない。

比較するときは「同じ粒度」に合わせるのも世の中の常識。
住まうために買うわけで立地もすべては価格ありきだし必ずプラスがあればそれに対するマイナス面ってのは
出て来る話でありみんなはそういうことを考慮した上で検討してる。

全ての設備、工法、立地、などが最高級なのに価格だけが庶民がかえる廉価になるなんて話が
ないわけだから、最高ランクと書いたところでまともな人が、「超高級マンション（坪単価600超）」なんかと
比べたりしないなんてことは自明の理

[10941: 10930]

10934さんは別人です。
普通の人が標準の内装だけ見れば近隣だとアネシアやウィルローズ、スカイティアラの方が良いねってなるでしょう。同価格帯なら大田六郷も。差の大小は別。
ガーデンズは内装がホドホドでもオプションやリフォームで変えられない新しい構造や立地や周辺の利便性、共用部など全体で見たコスパが良いんですよ。私はポジなので念のため。

>>10939 匿名さん
そうですね。ただ長谷工はここよりアッパー向けもマンションを作っているので安っぽいだけのイメージではありません。

[10942: 匿名さん]

>>10939
価格ありき、ってずっと書いてるじゃん。
揚げ足を取りをするにしても無理があるよ、そういう反論

[10943: 匿名さん]

>>10942 匿名さん

もう大丈夫ですよ。

[10944: 匿名さん]

敵も見方も区別つかない怖い人がいるね。

ご近所トラブルはこういう人が起こすのかな。

玄関にサバの煮付けとかタマゴとか当て逃げとか勘弁してや。

[10945: 匿名さん]

>>10944

君みたいによく、「こういう住民とは住みたくないなぁ」っていう荒らし君がいるんだけど買えない人はどうせ住民にすらなれないのだから心配する必要性もないと思うよ。まずは仕事を見つけて収入を確保するところから始めた方がいいでしょうね。

[10946: 匿名さん]

>10945

ちみは何と戦ってるんだい？

落ち着きたまえ。

ダッフンダ！

[10947: 匿名さん]

>>10945 匿名さん
根拠もなく人を蔑む発言をしてて恥ずかしくないんですか？あなたこそ常識のある大人なのか自分の身をご心配された方が賢明かと傍目から見てて思います。

[10948: 匿名さん]

>>10947

は？
>>10944が根拠がない荒らし行為をしてるから窘めただけよ

[10949: 匿名さん]

販売再開してさらに勢いを増してるらしいね
今週で8月も終わり。もうそろそろ完売か？

[10950: 匿名さん]

>>10948 匿名さん
同じ土俵に立って同じレベルの発言をしている時点で同類でしょう。人のふり見て我がふり直せとも言いますし、良識ある大人なら良識ある発言するへまきかと。
ちなみに私は契約者ですが、10944さんの発言は的を射ているとは言いませんけどもあながち間違いではないとも思います。

[10951: 匿名さん]

>>10950

そういう話になって批判するならあなたも結局同類では？
良識がどうこういってますが、あなたも良識がないのではって思いますよ。
背後関係も文脈もなく批判してることほど的外れなことはないからです。
そういうことをあなたは実社会でやってるんですかね？

[10952: 匿名さん]

10944の発言ってここで何度も出てきた民度が低い住民が問題をおこすで〜っていう謂れなき貶め行為だよね
それを擁護してる人って何？

[10953: 匿名さん]

皆さん、その前に玄関にサバの煮付けって何だよ！というツッコミをお忘れではないでしょうか。。

[10954: 匿名さん]

契約者が結果的に荒らしてるという珍しいケースだ。
せっかく契約した物件が自らの行為で資産価値を落とすことになってしまうのは本末転倒。

[10955: 匿名さん]

>>10954 匿名さん

震災後にスレで自身のマンションのダメージを報告し合うのに比べればまだジョークの範疇かと。。

[10956: 匿名さん]

ネガにもならないだろうね。もう完売するし。

[10957: 匿名さん]

購入者に気性荒い人いるみたいで残念。

ポジにまで噛み付いて。

[10958: 匿名さん]

ネガもポジも物ともせずにこれだけのギガマンションを竣工までに半年も残して完売するこの威力が全てを黙らせてくれるね

[10959: 匿名さん]

まだ登録スケジュールが出てない所を見ると若干押してるように見えるけど、3次のようにまとまった数が出るかも知れないから最終ゴールとなるか注目だよ。

[10960: 匿名さん]

吹き付けの安っぽい外観と外壁がタイルでない分のコンクリの劣化にだけ

目を潰ればまあまあ良い物件だ！

[10961: 匿名さん]

>>10960 匿名さん

今どきバルコニーも総タイルってどこ？

[10962: 匿名さん]

ブリリア文京

[10963: 匿名さん]

人気の高いマンションだとネガもポジもどちらも多いですねぇ

[10964: 匿名さん]

難航している物件をいじるのは感心しない

[10965: 匿名さん]

10964は>>10962宛ね

[10966: 検討板ユーザーさん]

>>10965 匿名さん

Hk施工のマンションの良し悪しは、売主デベで分かる。例えば、得意じゃないタワーには、大手は、乗らない。常に電鉄系。盤上もしかり、やばいやつは、電鉄単独。各大手に断られた挙句。

[10967: 匿名さん]

ブリリアは腐っても山手線内側、総タイル、価格はここと同価格帯(値引後)

山手線内側だとどこでも近いよ。

[10968: 匿名さん]

ブリリア文京は難航してるの？もうすぐ完売と聞いたが。

[10969: 匿名さん]

>>10966
すまん、もうちょっとそこんところ詳しく教えて欲しい！

[10970: 住民板ユーザーさん1]

この物件、大手デベの共同で、営業マンもタイミングにより色々な会社の営業マンが担当してますが、利益分配はどうなっているのでしょうかね。
担当が決めて来た物件がとか、出資率か。
後者が妥当だと思いますが、そうすると各担当営業のモチベーションがあがらないですよね。
とふとどうでもいい考察をしてみたり。

[10971: 匿名さん]

ムダに飛鳥山タワーを煽るのもやめれ

[10972: 匿名さん]

ブリリア文京って、目の前が川と首都高という凄いロケーションやね…

[10973: 検討板ユーザーさん]

はせタワーで、大手売主は多分ない？
プロ間で得意じゃないの知ってるから。

[10974: 匿名さん]

>>10972 匿名さん

DINKSはあり。都心なら良いのかと考えさせられる物件。
椿山荘カラーや狭いバルコニーも好みが分かれそう

[10975: 匿名さん]

昔ブリリアの近所に住んでたが、高速の音はしなかった。

川の匂いもなかった。

タクシーならどこも近いし、山手線内側の利点は大きい。

ブリリア価格は当初は山手線内側価格だったが今なら

属性良ければトウタテ投げてくれるよたぶん。

[10976: 匿名さん]

>>10975 匿名さん

高速の音って、高架より下側は意外と静かなんだよね。

[10977: マンション比較中さん]

ブリリア文京とここを比較検討している人がいるの？価格帯が全然違うじゃん。
あそこは設備仕様はいいけれど、周りの環境が残念すぎる。
今あの手のマンション（３ＬＤＫ7000万ぐらいで設備仕様は良いタワーじゃない物件）はどこもかしこも苦戦中。
中でもブリリア文京は厳しいんじゃないの？なぜあえてそこと比べる？
それらと比べると、ここは非常にバランスが良いので、よく売れてるんだろうなーって納得するよ。

[10978: 匿名さん]

>>10977 マンション比較中さん

総タイル張りの例で呟かれただけ。

[10979: 匿名さん]

Jアラート発報。為替が反応した
すごい

[10980: 匿名さん]

>>10977 マンション比較中さん
だね。結局は立地なんだよ
もはや文京区とか名前の響きだけで払えるほど普通サラリーマンの所得が追いついてない。中流階級の分裂は激しくなって二極化の一途だからね。
ブリリア目黒みたいな人気があり利便性もあるところの希少性がある場所では坪単価600とかでも富裕層が買うが、昔の中流階級狙いの文京ブリリアみたいなのはもはや買う層がいない。実際にあそこは文京ってついてるけど文京区の良さなんて味わえない場所だしね。

[10981: 匿名さん]

>>10976 匿名さん
そりゃ防音防振処理をちゃんとしてるからだよ

[10982: 匿名さん]

ブリリア文京は平均坪単価@359万。ここの購入層はほとんど買えない値段。
買える人があれこれ言うのはともかく、買えないのに環境が残念とか言うのは痛いなぁ。

[10983: 匿名さん]

>>10982 匿名さん
そもそも比較する意味ない

[10984: 匿名さん]

>>10982 匿名さん
みんな買えるよ。買えないからぼやいてるのではなく検討して無いから買わないでこっちに来ただけだよ。

[10985: 匿名さん]

>>10983 匿名さん
正解。
駅遠、鉄道路線がしょぼい、全部入り共用設備じゃない時点でさようなら物件です

[10986: 匿名さん]

連投ですか。@359万出せるのに北区？不思議。世の中色々な価値観あるんですねー

[10987: 匿名さん]

>みんな買えるよ。

さすがにこれは異論のある購入者も多いのでは（笑）

[10988: 匿名さん]

ブリリア文京と呟くだけでよくこんなに盛り上がれるね

[10989: 匿名さん]

今期のコスパ最強物件なのは間違い無いので、買えた人はラッキーでしたね。残りわずかですが、今週末にMRに駆け込めば、ギリギリ間に合うかもしれませんよ。駅近、大規模、長谷工、豊かな植栽と桜並木、3路線利用可の交通利便性、全部入り共用設備、商業施設隣接、北区王子5丁目アドレス。完璧ですね。

[10990: 匿名さん]

>>10989 匿名さん
7大ターミナルアクセス1本１５分を忘れてるぞ

[10991: 匿名さん]

もういいよ

[10992: 匿名さん]

>>10986 匿名さん

>>10986 匿名さん
そんなに手が届けない価格でもないよね、
余ったお金で投資に回すか、高級車などを買うかいろいろありますよ。

[10993: 匿名さん]

足立区？北区？って
こんな意識を持つ人は最低だと思わない？

[10994: 匿名さん]

4次の供給は10戸！刻みましたね。

[10995: マンション検討中さん]

>>10994 匿名さん
ブルームと比べるとさすがに販売スピードが遅くなってますね。今年中に完売すれば何の問題も無いのでしょうが。

[10996: 匿名です]

今更ですが、ブルームの売り出し価格を知りたいです。掲載してるHPをご存知ではありませんか？

[10997: 匿名さん]

ガーデンズ信者に絶妙にハマったなブリリア文京は。

[10998: 評判気になるさん]

>>10996 匿名ですさん

ブルームは速攻で売れたのでネットでも情報ないですよね

[10999: 匿名さん]

ブルームは本当に早かった。約2ヶ月くらいではないかな。坪単価は同階でエアリーよりほんのちょっと、3〜5万円UPといったところかと思います。

[11000: 匿名さん]

手前のUR、近い将来建て替えてキレイになるor民間に放出して分譲マンションになる、というリスクはありますか？