ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

ザ・ガーデンズ東京王子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（エアリーコート棟）、東京都北区王子五丁目1番39の一部（ブルームコート棟、カームコート棟）（地番）
交通：京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分
埼京線 「十条」駅 徒歩13分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.07平米～85.09平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：近鉄不動産
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
ザ・ガーデンズ東京王子　予定価格と間取り　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/1463
名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[10751: 匿名さん]

カームはあと残数いくつなんだろうか。
これまでの流れだと次か次の次ぐらいでもう終わりそうだけど

[10752: 通りがかりさん]

買い替え前提の方が多い様ですが、近隣の中古売り出しが来年は増加してくるのでしょうか？中古の供給が重なって買い叩けるならそれ狙いもありですね。

[10753: 匿名さん]

>>買い替え前提の方が多い様ですが

そうなんですか？

[10754: 匿名さん]

>>10752
営業に聞いたら一次取得者が多いっていってましたよー。

[10755: 匿名さん]

近隣の割安物件を持ってる人が、わざわざ売却の仲介費用やローン借換え費用を負担してまで買い替えるかな？むしろ住み続けたほうがコスパ最大のような。

[10756: 匿名さん]

タワマン買えよ！
おすすめ。

[10757: 匿名さん]

今住んでる家がそのまま新築を買えるくらい高く売れたら買い換えるという契約はあり？売れなかったら特約での契約解除で手付金は戻るという、都合の良い話だけど。

[10758: 匿名さん]

団地マンションは
高度経済成長団地に将来なるのかな？
造りがチープなのは気になります。
現地に行くと特にそう感じます。
東十条駅から歩くと買いたくなくなりました。

[10759: 匿名さん]

安っぽ〜い

[10760: 匿名さん]

5000万出してここ買います？
バブル期⁇
失敗を感じましよ。
冷静に。

[10761: 通りがかりさん]

>>10758 匿名さん
そこは価値観だよね。タワマンはかっこいいけど、少し寒々しさもあるしね。ここは下町の東十条だからこの雰囲気がベストなのかと。

[10762: 匿名さん]

>>10756 匿名さん

タワマンの乾式戸境壁は震災で簡単にずれたりするからねぇ。。

[10763: 匿名さん]

あと掃除機のヘッドが壁にコツコツ当たるのが隣で聞こえるのもデメリットかな。

[10764: 匿名さん]

>>10760 匿名さん

相場が反転する兆しがないですね。今のところスルーしている人は何年も前から負け続けている状況です。

[10765: マンション比較中さん]

ネガ書き込んでる人って、現代の庶民の憧れに手が届かず僻んでいるようにしか見えない。
余裕で買える人はそもそもこの物件に興味を示さない。
恥ずかしいから止めたほうがいいよ。

[10766: 匿名さん]

昼に豊洲もいいねと書いた者です。豊洲タワマンと言っても、坪300未満の中古はいくつか弱点があるのでご留意下さい。駅から離れて近くに店がない周辺部、免震ではなく耐震構造、理事会と自治会が揉めている、など。

[10767: 匿名さん]

>>10763 匿名さん
へ？板状だと、掃除機の頭ぶつけてもコツコツしないの？？？

[10768: 口コミ知りたいさん]

>>10767 匿名さん
このスレの古くからの住人はご存知の通り、長谷工の直床は遮音性に定評があります。天井高も確保できて素晴らしいです。

[10769: 匿名さん]

>>10767 匿名さん
コンクリの戸境壁なので、乾式壁に比べたら殆ど聞こえないです。

>>10768 口コミ知りたいさん
床の話はしてませんよ。

[10770: 匿名さん]

10768は褒め殺しネガかな。よく分からないけどスルーで。

[10771: 評判気になるさん]

東十条の地元の方、もしくはその様な感覚でいる方は5000万を高いと思うのでしょう。
都内近郊で物件を5000万あたりで探している人にとってはこれ以上ない物件なのでしょうね。
何よりここに決めた人の多くは、ガーデンズ全体の存在感や雰囲気に魅力を感じたんじゃないでしょうか。
逆に、東十条が良くてここに決めた方はいるのでしょうか？それはそれで気になります。

[10772: 匿名さん]

東十条は最高という訳じゃないけど、同価格帯の他の候補地より良い印象でした。他に検討したのは板橋、足立、墨田、江東、大田です。物件の中身と同じくらい都心近接の利便性や雰囲気が悪すぎない点を重視。同じような方も多いのでは？

[10773: 匿名さん]

大きな欠点が無いので、消去法だとここに落ち着くんですよね。

[10774: 匿名さん]

>>10764

数年前の安かった時期にスルーして、ここ1，2年の相場高騰期に買った人が一番の「負けた人」だと思うよ、そういう見方をするなら。
しばらくは高原状態が続くというのが大方の見方だがさらに上昇するとみている人は少ない（客がついていけない）。

[10775: 匿名さん]

>>10774 匿名さん

既に買った人との比較ではないので話のピントがずれてます。今の高原状態＝下がっていない状態が続くなら、スルーするだけ損ではないでしょうか。物件用地は枯渇する一方です。1〜2年待てば起死回生の大規模値下げ案件が出てくるとでも？

[10776: 匿名さん]

>>10775
10764の
>今のところスルーしている人は何年も前から負け続けている状況です。

「何年も前から負け続けている状況」という見方をするなら、というのが10774の趣旨。
今スルーするのが損というのは全く理解できないね。何年も待ってる人（それがこの話の対象でしょ）なら、5,6年あるいはそれ以上のスパンで待つこともできるだろうから、いずれは今より低い相場での購入が可能だろう。

[10777: 匿名さん]

そういう根拠のない適当なコメントはいらないです。

[10778: 匿名さん]

見たくないものは見ない、ね。はいはい。

[10779: 匿名さん]

リイマン日本版があればなりますね。無いのがいいのは誰もが思います。

[10780: マンション検討中さん]

ここの周辺はURの街なので、高島平みたいなものですね。その様な雰囲気がお好きな方には、かなり割高ではありますが、よいのでは無いでしょうか。

[10781: 匿名さん]

>何年も待ってる人（それがこの話の対象でしょ）なら、5,6年あるいはそれ以上のスパンで待つこともできるだろうから

そもそも買う必要ない論ですね。笑えます。

[10782: 検討板ユーザーさん]

>>10780 マンション検討中さん

高島平と雰囲気は似てますね。
ただ、東京まで45分くらいかかりますし、賃料も東十条より安いですね。

[10783: 匿名さん]

王子5丁目URの規模は高島平の半分ですよ。

[10784: 匿名さん]

ところで、エアリーの引っ越し抽選会はいつ頃を予定しているのでしょうか？３月、４月の混んでる時期ですし、引っ越し準備は皆さんどのように計画していますか？

[10785: 匿名さん]

>>10779 匿名さん

リーマンショックでも首都圏のマンションは5%しか下がらなかったようです。
http://biz-journal.jp/i/2016/06/post_15445_entry.html

[10786: 匿名さん]

>>10784 匿名さん
住民スレに書き込むと良いかと思います。

[10787: 匿名さん]

リイマンはアメリカの事案
日本版がリアルにきたら・・・の話

[10788: 匿名さん]

日銀の金融緩和、とりわけマイナス金利は総裁任期満了後終了させるしかないでしょ。
維持できないものあんなもん。

[10789: 匿名さん]

日本版リーマンショックが来たら赤羽や王子の住宅が投げ売られるのですか。
マイナス金利終了したらマンション価格が下がりますか。

[10790: 匿名さん]

まあ高島平には北区内では見ることのない上質な戸建て街があるので格は違いますね。

[10791: 通りがかりさん]

中古を購入するよりガーデンズは買うべきでしょう

[10792: 通りがかりさん]

>>10790 匿名さん

格は違います？格安のこと？

[10793: 通りがかりさん]

>>10789 匿名さん

より上がると思う

[10794: 匿名さん]

上がると言えば消費税。2019年に10%になる予定だね。

[10795: 匿名さん]

>>10789 匿名さん

マイナス金利が解消されたとすると、不動産投資(リートとかね)は長期公債投資に変わるでしょうね。
今は投資先がなくて不動産投資に異常にお金が集まっている状態です。
投資用物件が売れないと不動産価格は総じて下がります。

また、住宅ローン金利は長期国債とほぼ連動ですので、ローン金利が上がります。
すると同じ物件価格でも支払額が増えるので住宅予算は下がります。
よってますます不動産市況は悪くなり、新築住宅の価格は下げざるを得なくなるでしょう。

[10796: 匿名さん]

西高の事かな。
あそこほぼ埼玉だからね、まあ利便性は最悪

[10797: 検討板ユーザーさん]

投資が国債に回り、国債の人気が上がると利回りが下がって長期金利も下がるのかと思うのですが違うのですか？
不動産はグロスは上げられないが、一方で土地の価格が下がるまで時間がかかるので、スペックや占有面積を落とすのではないかと思います。

[10798: 検討板ユーザーさん]

それと円高と景気後退を恐れて金利は上げられないのではと思っています。じゃあローンは変動にしておくかと思いつつ決めきれていませんが。

[10799: 匿名さん]

>ローン金利が上がります。すると同じ物件価格でも支払額が増えるので住宅予算は下がります。

購入者からすると高値維持のままですね。原価が下がらないので広さや仕様を落とす低価格化が進むだけかと。

[10800: 匿名さん]

>よってますます不動産市況は悪くなり、新築住宅の価格は下げざるを得なくなるでしょう

その場合、今も起きている事ですが価格は下がらないまま販売数がひたすら減ると思います。

[10801: 通りがかりさん]

金融の素人がそれっぽく話してるけど、スッカスカだなぁ話が。
マイナス金利が黒田日銀総裁の任期(2018年春)とともに終わる？←は？
マイナス金利が終わると長期金利が下がる？←は？？

まぁ10798の当面変動ってのは全然あり。数年後に固定に乗り換えても全然悪くない。要は金利の上昇幅は今のインフレから鑑みても急騰はないでしょ。
10799と10800の言うとおり、デベもアホじゃないから供給絞って価格下落スピードを鈍化させるでしょ。東京にそれなりの大きさのマンション用の用地がないのは明らか。あんまり長く書くと長文さんとか言われるからこの辺でやめよ。

[10802: 検討板ユーザーさん]

>>10801
素人ならではの推測を文末に表したつもりでしたが。なんせFXで手付け位溶かした素人なもんで。
敢えて煽りに乗るならば、最初の3行があれば中身のある文章が後3行書けましたね。金融の玄人のご高説を拝聴してみたいです。

[10803: 検討板ユーザーさん]

皮肉を書きましたが、10801さんにはレスを期待してます。変動金利が上がるときに借り換えと言っても、その時には既に固定金利も上がっているのでは？

[10804: 10811]

>>10803 検討板ユーザーさん
さすが素人。
金利が上がる時に変動だけ上がって固定が上がらないことなんてありえない。
長期金利が上がって変動から固定に変えたいってなっても、今から固定で借りるより変動＋固定の方が、出来上がり安く借りられるって話。
ただ、固定に乗り替えるコストとか事務手間考えたら、十分金利低いし長めにフィックスすること自体は極めてまともな判断だとは思うね。
黒田総裁の後任も自民党の息のかかったリフレ派だろうから、緩和状態は今後も継続。衆院解散時期見計らう時に緩和やめて円高株安になるようなことは絶対しないから、やっぱり当面低金利は継続。北朝鮮がミサイルでも撃ってきたらそれはそれで円高→予防的に緩和措置を講じる。つまり金利が上がる要因が少ない。

[10805: 匿名さん]

>>10799 匿名さん
高値維持のままですね。
ただし、リセールという意味では中古も下げなくてはならなくなるためやはり不動産業界全体が不振ですね。

個人としては都内は二極化を予想しています。
都心3区のいい立地のみ投資用物件の取り合いによる価格吊り上げがあるでしょうが、山手線の外は下落の一途でしょう。

販売数に関しては、過去のような数になることはないかもしれませんね。
ただし、マンションデベロッパーとは常に新築マンションを供給していかないとダメな構造で、まるで泳ぎ続けないと死んでしまう鮫のようです。リノベマンションも力を入れ始めているとは言ってもやはり新築を作って売らないといけないのです。

[10806: 匿名さん]

>>10804 10811さん
欧米は金利を下げることにより景気回復し、今金利上昇面ですが、日本にはマイナス金利は効果ないみたいですね。
黒田さんからは恨み節と言い訳しか聞こえません。

欧米諸国が金利を上げていくと益々日本との金利差が広がり、機関投資家は日本の不動産から引き上げるのでは？
それでなくとも120円のころから見れば円高も進んでおり、五輪前かつ取得から5年経ち税制有利になれば利益確定に走るでしょう。

[10807: 匿名さん]

>>10800 匿名さん
そう思いたいが、実際ここのところの住宅着工数は分譲マンションが驚異的な伸びを見せてる。
販売数を抑えるために延期していた計画が動き出したのだと思う。

[10808: 匿名さん]

>>10807 匿名さん

晴海・有明・小杉も？の大規模案件が動いただけでは。。採算度外視の価格設定をした大田六郷のようなモデルは難しいと思うなぁ。。

[10809: 匿名さん]

>晴海・有明・小杉

上で書いたこれって、半分はもう富裕層ビジネスと言われ始めているやつですよね。湾岸はスカイズ・ベイズあたりからキャピタル狙いの購入者が飽和している感じですが。

[10810: 匿名さん]

昨年末の毎日新聞のコラムですが、このロングスパン販売というのが高値維持＆着工増の理由としていい線行ってる気がします。

２０１７年マンションキーワードは「ロングスパン販売」
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20161227/biz/00m/010/002...

[10811: 10811]

>>10806 匿名さん
マイナス金利が効果ないなんて金融の世界では常識。ただ自分があげた旗はそうそうおろせない。日銀はやってる感をだしつつ、日米金利差が自然に拡がって円安株高の状態にいてほしい。その間に企業の業績回復→賃金拡大に繋がってほしいって思ってる。ただ思いの外、インフレが進んでないから困ってる。まぁ自分たち国民のデフレマインドがかなり浸透してるのが原因だろうな。経済好転の決定的な要因が見つけ出せない中で、そりゃ賃金あげられないし設備投資にもカネ回らない。だからフィンテックみたいな新しい
動きに期待してんだよ。

話逸れたけど、あと数年はこの低金利は享受できるよ。長期金利も０～0.10%から仮に上昇しても0.2とか0.3%の節目刻みで日銀もコントロールしてくよ。そこら辺から焦って固定に替えても、それまでの変動の期間の恩恵のがデカイと思う。

[10812: 匿名さん]

>>10807 匿名さん

驚異的な伸びとは？あなたの個人的な感覚ですか？
驚異的な伸びを示す具体的な指標をどこで確認すればいいのか、教えてください。

[10813: 評判気になるさん]

ガーデンズってフラット３５s対象物件ですかね??

[10814: マンション比較中さん]

金利が上がれば、早く売ろうと価格を下げても購入者はローン支払い総額はむしろ増えて購買力は落ちる。
金利が上がらければ在庫負担は低いままで、デベは価格下げずにのんびり売る。
どっちにしても、今買えない人には手が届かず、ひたすらマーケットが縮小していくだけ。

[10815: 匿名さん]

>>10813 評判気になるさん

S対象です。省エネだったかな、Bのほう。

[10816: 匿名さん]

>>10768 口コミ知りたいさん
他の色んな長谷工マンションでトラブルになってるが、、

[10817: 匿名さん]

>>10816 匿名さん

マッチポンプかよ

[10818: 匿名さん]

都内は大損はない。多少の損はしかたない。

大損かますのはずばり浦和を八千～億買いの人。
浦和駅15分超の物を5500万以上買いの人。

[10819: 匿名さん]

住む前から売ることや賃貸にだすことを考えてるのばかりだね
そんなだから気づいたら周りは中国人だらけになっていたという笑えない事態になる
メ○○ティのように・・・

[10820: 検討板ユーザーさん]

10811さん、ご高説ありがとうございました。結局のところ、理屈は理解していても、数字のない中で判断できないというのが実情です。シミュレーションしないといけないですね。
当たり障りなく20年固定や、ミックスで10年後に金利が高い方を纏めて返すかというとこもありかと考えていますが、浅はかですかね？

[10821: 評判気になるさん]

どう考えても変動一択でしょ

[10822: 10811]

>>10821 評判気になるさん

>>10821 評判気になるさん
一択ではないでしょうが、まだ低金利が続くとみるのであれば確かにフィックスする必要はないでしょうね。金利の上昇の時期もまだ先でしょうし、その金利上昇幅もたかが知れてますからね。
長く借りて住宅ローン控除の恩恵や場合によっては会社からの手当て(当社は住宅ローンの残額に応じて手当てが支給されます。)の恩恵を受けつつ、住宅ローン控除が切れる11年目あたりから繰り上げ返済してくのが賢いかもしれませんね。この１０年間で金利がどれだけあがるか、上がるとしたらその要因は何かを思案すると、自ずと選択する金利も決まってくるように思えます。

[10823: マンション検討中さん]

>>10816 匿名さん
二重床よりも遮音性、コスパに優れていると、このスレでは一定の結論が出ていますよ。フニャフニャ床も子供に優しいので、子育て中の家族にはメリットになります。

[10824: 匿名さん]

よくお分かりですね

[10825: 匿名さん]

リフォーム以外に効果のよくわからん二重床で高くなるよりは断然いい

[10826: 匿名さん]

最近の二重床はリフォーム性も直床と変わらないっす。むしろ何かしようとすると床下の支柱追加やフローリング全体の組み直しが必要でリフォームもコスト増。
意味のあるメリットは床の感触と掃出し窓の見た目(段差がないこと)くらいかな

[10827: 匿名さん]

そのメリットと引き換えに天井高が10cm低くなるのとどっちが良い？ってことだと思う

[10828: 匿名さん]

>>10827
直床スレでよく出てくる話だけど、直床マンションが二重床より10cm天井高が高いというデータはあるのだろうか。
自分はそういうイメージないんだけどね。
うちは二重床で天井高260cmだけど、ここは270cm以上ってことかな。

[10829: 匿名さん]

>>10826 匿名さん
吸音材が挟まっているあの沈む板って、冷蔵庫とかソファみたいな重い家具を置いたとこって凹まないの？

置いてる間、板の見た目や光の反射が歪んだ見た目になるかどうかと、
数年後に、重いモノをどかした時にへこみ癖がついて元に戻らないようなことがあるかどうか
を知りたいです。

直床の話って、いつも遮音性とリフォーム、踏み心地ばっかり語られるけど、私はそっちが気になっています。

[10830: 匿名さん]

>>10828 匿名さん

確かにそうですね。失礼しました。
掃出し窓の段差がなくなるレベルだと、天井高の差は5cmくらいかもしれませんね。

[10831: 匿名さん]

二重床も直床も一長一短で必ずしも二重床が良いということではないと理解しているが、このスレで直床が良いと結論づけられているのは単にガーデンズが直床だからだよ。ガーデンズが二重床だったらここのスレでは「二重床で良かった」「直床は安普請」みたいな書き込みが増えてたと思う。少なくとも二重床の物件で「ここが直床だったら天井が高くて良かったのに」なんて書きこみは見たことはない。

[10832: 匿名さん]

>>10831 匿名さん

名前を失念したのですが、確か湾岸タワーのどこかで天井高が240台で残念という話は見た事があります。レックスかブランズだったか。

[10833: 匿名さん]

湾岸タワーを選ぶ方々は眺望と二重床が拠り所だろうから(営業のセールストークがそうだから)、直床にする位なら天井は低くて良いという考えでしょうね。

[10834: 匿名さん]

>>10829 匿名さん

重量物を置いている間の沈み込みはあるでしょうね。重説に書いてありますし。気になるかどうかは実際にモデルルームでご覧になるのが良いと思います。

[10835: 匿名さん]

床で選ぶわけではないからここを買うなら直床が良いと信じればいいし、他を買うならここに書かれたことは鵜呑みにせず検討先の仕様を前向きに捉えた方がいいと思う。あまり気にするとどこ買っても幸せになれないよ。

[10836: 匿名さん]

>>10833 匿名さん
あと、内廊下と田の字間取りでない点が快適性の面で決定的に違うんだが。タワマンに住んだ経験のある人は長谷工板マンには住めません。

[10837: 匿名さん]

どうぞどうぞ、タワマンをお買い上げ下さい。
外廊下はタワマンでもメジャーなのでご注意を。

[10838: 評判気になるさん]

>>10836 匿名さん

面白いですね、内廊下のタワマンにしか住めないあなたがこの掲示板に書き込んでる理由は何ですか？

[10839: 匿名さん]

ガーデンズの価格帯で比較できそうな新築タワー案件はシティタワー金町くらいではなかろうか。

[10840: 匿名さん]

>>10839 匿名さん
シティータワー金町って何年かけて売ってるの？さすがにもう終わった？

[10841: 匿名さん]

>>10840 匿名さん

まだ売ってるみたい。スミフは竣工売りで値上げを図るビジネスモデルだから、売れ残りというイメージを持ってるなら違うよ。彼らスミフからすると、数ヶ月でエアリー300戸を完売したガーデンズは安く捌きすぎて販売戦略ミスだと思っているんじゃないかな。

[10842: 匿名さん]

>>10834 匿名さん
どちらかと言うと、数年後中古で売る際にソファなどをどかしたところにへこみが残らないかの方が心配。
このあたりって、どなたか直床に長く住まれた方で経験談をお持ちの方いれば教えて下さい。

[10843: 10834]

>>10829 匿名さん

追加です。二重床も床下の支柱はゴムに乗っているので、重量物を載せるとその支柱が支える範囲で僅かにたわむ事がありますよ。生活する分には全く気にならないですが。ピカピカの床コーティングをすると面反射の差が分かりやすくなるので、細かい点を気にする方にはお勧めし難いかもです。そもそもフローリング自体、天然木材の使用率が多いほどたわみが出やすいデリケートな製品です。

[10844: 匿名さん]

タワマンだめだわ、まど開かないつくりが多いから

[10845: 匿名さん]

田の字はたしかにつまらんが、タワマンの安いのは真四角な狭いチンケなのもさらにだめ

[10846: 匿名さん]

タワマンは七割がシナ。Taxの関係から5年後売るからそろそろ空き部屋増。価格がた落ち間近。

[10847: 匿名さん]

煽る言葉を用いた他物件の下げは良くないと思います

[10848: 匿名さん]

登録・抽選は来週末になりそうですね。

[10849: 匿名さん]

WEBで来訪予約ができるのが9/3までになってる。

[10850: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]