ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

[物件比較中さん [男性 40代]]

ザ・ガーデンズ東京王子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（エアリーコート棟）、東京都北区王子五丁目1番39の一部（ブルームコート棟、カームコート棟）（地番）
交通：京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分
埼京線 「十条」駅 徒歩13分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.07平米～85.09平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：近鉄不動産
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
ザ・ガーデンズ東京王子　予定価格と間取り　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/1463
名作マンション訪問特別編【桜×マンション（前編）】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/

[1001: 匿名さん]

>>947 マンション検討中さん

情報ありがとうございます。

修繕積立金、共用施設が多いせいなのか？ですが、大規模の割には高めの印象ですね。
将来足りなくなるよりは良いのでしょうが。

修繕積立金、30年後、40年後、いくらになってるか、聞かれたでしょうか？
もし確認されていたら教えて下さい。

[1002: マンション検討中さん]

タワーマンションと比べたら安いもんですよ。

[1003: 匿名さん]

地元民は高い高いと言っています
元々東十条に住んでいる生活レベルだと、ここは（というか今の相場は）ハードルが高そうです
でも元の住民より裕福な世帯が800も来たら、良い意味で雰囲気も大きく変わりそうなので、その方が良いんじゃないでしょうか

[1004: 匿名さん]

>>1003 匿名さん

そりゃまぁいろんなものが整備され建設されていけば街全体としての資産価値は上がっていくので高くなる方が普通ですよ。
便利になっていくほどそれに追従して価格は上がるものです。ディズニーランドだってUSJだって順次新しいもの、付加価値を高めてるから価格もがるんでしょ？同じ話ですよ

[1005: 匿名さん]

>>998 匿名さん

1階→21000～23500
2階→17000～19500
3階→15000～17500
RF（屋根なし）→11500～13500

モデルルームでもらったプリント情報です。うちは車ないので、高いか安いかわかりません。

[1006: マンション検討中さん]

そうですね、私も車は持っていないので不要ですが、北区の相場は2万円から3万円のようですよ。営業担当曰く。
車を持っていない立場から言わせると、欲を言えば、カーシェアリングは複数台確保してほしかったですね。

[1007: 匿名さん]

街がどう変わっていくのか楽しみだね

東京オリンピックの頃にはいい感じになってるかもよ

[1008: マンション検討中さん]

連投ですみませんが、マンマニさん曰く、北区外の購入希望者が多いみたいですね！
私も区外です。

[1009: 匿名さん]

東京駅まで直通なのがいいと思います。子育てしているのですが、飛鳥山は散歩にもぴったりですよね。桜の咲く時期には見事なんだろうなと思いますし、自然も残る地域。

間取りは1部屋はそこまでではなかったものの、クローゼットがとにかく広くて。収納量が多いのは助かりますよね。
もうちょっと広くてもよかったのかなとは思いますが、東京でもここは価格が安くて良心的に感じました。買いやすいです。

[1010: 購入検討中ママ]

うちは子ども3人なので4LDK希望でしたが、3LDKより収納が減るし、1000万くらい高くなるので3LDKにします。
3LDKは収納多くていいですよね！

[1011: 匿名さん]

良いマンションだよね。学校と商業が気になるけど。大規模住宅に煩わしさよりお得感を感じるならおすすめですね。

[1012: 通りがかりさん]

良いマンションだよね。学校と商業が気になるけど。大規模住宅に煩わしさよりお得感を感じるならおすすめですね。

[1013: 匿名さん]

このマンション他と比肩して割高との評価が多いですが
どのへんが割安でお買い得なのでしょう？
教えていただけると助かります
王子神谷から飛鳥山に散歩とか、、
ふー、、歩けますか？？
何か昔の不動産屋さんみたい。

[1014: 匿名さん]

ダブってますよ！
お仕事大変ですね！！
6000万以上出す人はなかなか騙されないんじゃないでしょーか！

[1015: 匿名さん]

>>1013 匿名さん

東京23区、ＪＲ主要路線で駅近5分、大規模、新築、大手デベ、東京、丸の内まで一本20分、赤羽乗換でそこから池袋、新宿、渋谷、恵比寿に一本20分で坪単価300切る、って物件が今売ってるのは無いから。
過去の北区の相場や過去の物件と比べても意味はない。

[1016: 匿名さん]

>>1006 マンション検討中さん

そういうのは入ったあとで組合で決めれますしそれが組合の醍醐味じゃないですかね？
結構いろんな議案があるんでこれまで会社の役員を経験した事もない平社員さんにとっては楽しいと思いますよ。

[1017: 匿名さん]

王子神谷で＠300とか、、貴方こそどこの何と比べてるの？
もう無理だって
この場所で捌けない。必ず息切れして800世帯も捌けない
これからの棟は相当安くせざる得ない
価格が上がるかもしれないなんて言葉に騙されないで
「エアリーを慌てて買った人が一番損をする！」こうなると思いますよー

[1018: 購入検討中さん]

>>1017 匿名さん

では、見送りでお願いいたします。お疲れ様でした。

[1019: 匿名さん]

30分たってからまた押すなんて相当熱心な消費者ですね！！
長谷工さんは騙す気満々ですね！！

[1020: 匿名さん]

消費者を馬鹿にしないほうがいいですよー
それを御社のエライ方が怒ってましたよー本人には言わないらしいですが

[1021: 匿名さん]

>>1019
騙すってなにを？

[1022: 購入検討中さん]

説明会でもらったオプションパンフレット(アイセルコとかいうやつ)を読んで、最近の普通のマンションの仕様になるまで最低限のオプション追加したら、80万円近くになりました。直床とかはもちろん変更無理ですが。
魔法瓶浴槽、ガスコンロ、洗濯機置き場吊収納、玄関収納、キッチン収納、洗面台の材質変更、玄関人感照明、トイレ手摺とか。
標準は細かいところまで、随分と仕様を省いたり、質を落としているのだな～と思いました。
仕様の低さはオプション料金を盛って克服できそうですが、エレベーター足りないのが何とかならんかな。
管理費も高いし、給湯器はリース扱いだし。

[1023: マンション検討中さん]

購入を検討していますが、少し前の鬼怒川、先日の広島と、やっぱりこの地域は水害が怖いです。奥さんの足が悪いので、低層階が良いのですが、やはり二階だと万が一の時は被害を受けてしまいますよね。。
南側は住宅地で見通しは良かったですが、何階がベストなのかと悩んでいます。。

[1024: 匿名さん]

地盤は気になります。志村坂上辺りが良いらしいのですが、今はその周辺に欲しい物件がありません。

[1025: マンコミュファンさん]

昨年新築マンションの4階を購入したら電線が目の前で毎日滅入ってます。まさか眺望ストレスがこんなにあるとは。なぜ私は100万プラスしてもうひとつ上にしなかったんだろうって毎日心の中で泣いてます。(青田買いで眺望シミュレーションでの事前の眺望確認も1・3・5階と自分の購入階の眺望をきちんとしませんでした。)
いざという災害時、自分の部屋まで歩かなければいけないので低層を・・・というのはよくわかります。しかしもし少しお金が出せるならきちんと眺望のよい部屋を購入したほうがいいです、、、。エレベーターが復旧するまで、そのいざという災害時なぞ一生のうちほんの一瞬かと。さらにここは低地ですので、できるだけ上を。経験者からのアドバイスです。

[1026: マンション検討中さん]

眺望に関しては人それぞれだよね。
昼間家にいないということで気にしない人もいるし。

[1027: 匿名さん]

眺望はすぐに飽きてきますが、前が抜けているのはストレスフリーです。よく、高層階プレミアがついているからリセール時に損するようなことを言われますが、毎日の生活を重視するなら少しでも上の階をお勧めします。

[1028: マンション検討中さん]

ここは低地なのですね。知りませんでした。荒川が氾濫した時に低層階だと水没してしまう可能性があるということでしょうか？

[1029: 匿名さん]

>>1025 マンコミュファンさん

眺望はだいじですよね
重視する、しないにかかわらず実際に住めば高いほうが開放感があります

[1030: マンション検討中さん]

参考までに北区ハザードマップ

http://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/han...

[1031: マンション検討中さん]

洪水・地震等の自然災害は大いに気になるところですが、
住宅購入においてはどこまで考えればいいんでしょうね？
完璧な物件なんて無いでしょうし。

ある程度のイマイチさには目をつぶりつつ良い点を評価し、
その良い点が自分の要望を満たしていればいいんじゃないですかね？

[1032: 匿名さん]

自然災害等のリスクをどこまで考えるかはリスクマネジメントの基本を踏襲すればいいだけだと思います。要はヘッジできるかどうか、です。
ポイントは何をリスクとして据えるか、です。
自然災害はどこにいても発生しうる話なので発生そのものをリスクと捉えても意味ないです。
地震や洪水に関して言えば一番大きいのは「生命が脅かされる」リスクです。地震による倒壊か洪水、津波によるそれですね。倒壊リスクは現在の技術で作られたマンションであれば可能性は低いといえます。また過去の事例見れば倒壊した場合はやはり重量がある低層階が被害に合う可能性が高いと言えます。が、現実的に見ればそれよりも部屋の中のタンス等が倒れてこないようしっかり固定すると言った事のほうが大事かと。
浸水や洪水、津波に関しても低層階よりも高層のほうがリスクは更に減りますが、こちらは一瞬で発生するわけではなく事前予兆がありますし逃げる時間はありますのでどちらかといえば自己防衛力を高める意識が大事かと思います。

もう一つのリスクは「財産」のリスクです。自分の家財等が破損する、またはマンション資産価値が落ちるとかです。
前者は保険がありますし皆さん入られる人も多いのでヘッジできてる気がします。後者は東日本大震災でもありましたが液状化すると資産価値が激減します。ただ、永続的では無く短期的であり、また資産価値激減が必ずしもその人にとって無視できないリスクにはならないです。例えばある株を買ってる人がその株が半値になったとしても余裕ある投資をしていれば別に破綻するわけでも日常生活に甚大な影響を与えるわけでもないからリスクにはならないです。

なので、結局のところ自分が何をリスク（発生した場合に生活に甚大な影響を及ぼし立ちいかなくなる）と捉えるか、そしてそれが起きた場合にヘッジ（生活に影響が出ない、ではなく立ちいかなくなるレベルには至らない程度に防波堤を築ける）出来るかだけの話です。で、それはまさに保険と同じ考え方です。過剰にリスク発生時の防波堤を大きくすればするほど平時におけるコストが甚大になり本末転倒になるのは皆さんご存知の通り。仮に想定されている最大規模の首都直下地震が発生したら正直どこにいてもそれなりの被害には合いますからこれが嫌だと言う人はもう地震のない国にでも行くしかありません。それよりもそういう最悪の事態が発生した場合にでなんとか生命を守り財産が減るレベル必要最小限に留めるヘッジだけをしておけば良い話ですよ。ここは大規模なので力になってくれる人はたくさんいますしね。

[1033: マンション検討中さん]

現在の価格表ってまだ予定価格ですか？それとももう決定なのでしょうか？

ブルームやカームの価格が不明な為、エアリーをどうするか悩み中です。

[1034: 名無しさん]

>>1033 マンション検討中さん

モデルルームで価格を書き写した紙には予定と書いてありました。
ブルーム、カームは安くなるかな？？と勝手に思ってますが、バーベキューやドッグランなど音＆臭いが気になるのでエアリー希望です。

[1035: 購入検討中さん]

EU離脱の影響がマイナス要素しか予想できない為、ブルーム、カームはエアリーより安くなると予想してます。 エアリーより高くしようものなら全く売れないと思います。 悩んでる方はとりあえずエアリーがこのままの価格ならどれくらい売れるのか様子を見てからでも遅く無いかと思います。

[1036: 匿名さん]

良い部屋が売れてしまうのでは？

[1037: マンション検討中さん]

他社の方、若しくは倍率を下げて当選したい方が必死に誹謗中傷を繰り返しているみたいですね。
EU云々なんて他のマンコミではあまり話題になっていないのに。
これで倍率が下がってくれるのならば我が家にとってはありがたい事ですが。
良いマンションは色々と大変ですね。

[1038: 検討板ユーザーさん]

>>1037 マンション検討中さん
横から失礼します。
どうして妄想的に他社とか思うんですかね？
明らかに購入検討者だと思うのですが。
それと倍率って、そんなにお買い得な部屋ってありましたか？どう考えても一つの部屋に殺到するほど抽選なんてないと思いますが。。
最上階ですか？一階ですか？部屋が画一的で、特別ここじゃないとと思える素敵な場所がないですよ。多分あなたの希望は大丈夫だとおもいますよ。

[1039: マンション検討中さん]

>>1038 検討板ユーザーさん
さらに横からすみません。
恐らく南向きの5階とかのことを1037さんは言ってるんじゃないですか？マンションの営業の人もやたらとそこが人気だ！あなたもそこがいいでしょ？みたいなこと言ってきて、抽選にとりあえず参加させたいんでしょ。
1038さんの言うとおり、マンション購入検討してる方の冷静な分析だと思いますね。英国のＥＵ離脱を今後のマンション価格変動要因にあげないのはありえないですからね。少なくともプラスの材料ではないでしょう。エアリーの400戸超の価格下げ、ブルームとカームの更なる下げは充分に考えられると思いますね。
1037さんのご希望は叶えられると思いますよ。よかったですね。

[1040: 匿名さん]

皆さんがここと比較する新築物件ってどこですか？

[1041: マンション検討中さん]

>>1040 匿名さん
わたしは色んなとこ実際に見に行ってます。

タワマンならシティタワー金町(ちょっと遠い)
山手線ならクレヴィア田端(ちょっとせまい)
王子近辺ならパークホームズ王子とかですかね。
色んな物件を見て勉強してます。そのなかでもこの物件は場所はいいと思いました。値段は…。。人それぞれ感じるところが違うと思いますが、わたしはそうおもいました。

[1042: 購入検討中さん]

景気を抜きに考えれば、多分ブルームコート、カームコートは、エアリーコートより安くなると思いますよ。
エアリーコートと比較して
・専用面積小さめの部屋が多い
・住環境少し悪め（眺望、公開道路に面する、駐車場遠い、バーベキューの匂い、団地とのお見合い）
ですからね。
東十条駅やスーパーに近いメリットや、専用庭が広い部屋もあるので、全部が全部悪い、という訳ではないと思いますが、、
要は、何を重要視するかですね、、

[1043: 購入検討中さん]

そもそもEU離脱の影響は掲示板で話題にするまでもなく各々、頭に入れて考えてるんじゃないですかね。明らかに不動産価格に悪影響が出そうな事案なのに掲示板にあがってこないからと不動産価格に影響がないと思える方が羨ましいです。
正式価格がこのままで行くならどっしり構えて状況を見守りながら待つメリットはあると私はおもいます。

[1044: 名無しさん]

あるでしょ。ただ、ある物件と無い物件があると思うよ。ここは無いと思うよ。それ即ち、優良物件だと思うからなのだけど。

[1045: 匿名さん]

EU離脱なんて固有の物件に関係ない話だわね。
そもそも住宅なんて長く住むわけであたりまえのようにリーマンショックのような出来事があって
当たり前だしそんなのも織込めない人って住宅買えない人でしょ？
あとこういう経済的ショックがあるとすぐに「今は見が無難」みたいなことを言ってる人いるけど
リーマンショックでローン払えない難民が日本で溢れたか？5000万だった新築マンションが軒並み
半額とかに暴落したか？（笑）
全く関係ないよね。売り手の企業はそういうリスクも考慮して値付けしてるし販売量を調整してる。
一方で、買い手だってそんなの織り込み済み。リーマンショック程度のことが起きてローン払えない(>o<) なんて
人ってごく一部のただの能無しなだけ。

[1046: 匿名さん]

能無しとか、民度が低過ぎて住みたくないのですが、北区検討されてる方はこんなものなんですかね

[1047: 匿名さん]

>>1046
図星で吠えてるのかな？もしかしてあなたもリスクをきちんと正面から見据えることができずただただ不安でもっともらしい「今は買い時じゃない！」って人？
別にそれならそれでいいんだけどさ、じゃあなぜここにいるの？今買い時と思わないならそもそもこの物件に限った話じゃないよね？
だったら場外にいきなよ。その「買い時」って奴が来た時に検討し始めればいいんだから。正直女々しいよ。他人がリスクを見据えながら前に進んでいるのをただただ横から指くわえて眺めてるのにそうやって吐き捨ててるなんて（笑）
せめてEUなりなんありなんでもいいけどリスクがあるならそれを客観的に語ってみたら？それができもしない人はマンションなんて買えないよ、だからそうやって指くわえてるんでしょ？

[1048: マンション検討中さん]

もはや感情論ですね。見苦しいです。やめましょう。ここは、このマンションの良いところや悪いところを議論する場ですが、買う買わないを否定し合うのは、生産的ではありません。

[1049: 匿名さん]

>>1047
1046ですが、
んー、何かそうじゃなくてね
論法が極端過ぎてついていけないというか
買わないと雑魚！みたいな乱暴な言動がどうしてもね

ちなみにどうでもいいけど、当方買い替え予定なのでマンション自体は持っているだけどね

[1050: 購入検討中さん]

とりあえず給湯器リース月2000はありえない。
せっかく大規模なのに管理費安くならない。
長谷工はたまに3000万円台のマンションでこれやるけど5000万のマンションで給湯器リースはいただけない。

[1051: 購入検討中さん]

カーシェア 864戸で1台って笑
ここ仕様にしろケチりすぎだろ

[1052: マンション検討中さん]

何度も書き込まれているような悪口を連呼しても何の参考にもならない。掲示板の議論は何故かどんなに高額な物件でも非生産的です。
こういう掲示板に書き込む人は人を煽って楽しむ2ちゃんねる気質の人が大半だから無理なのだろうけど。
全員ではなく一部良識的な方はいると思います。

[1053: マンション検討中さん]

>>1047 匿名さん
リスクはいくらでも語れるよ。ただおまえみたいな自称有能他称無能のやつにいったところで、アタマわりーから説明しないだけだよ。わかる？ぼくちゃん。
別にマンションの価格が半分になるのを待つなんていってんじゃなくて、多少修正されるってのを言いたいんだよ。ぼくちゃんはいつも話が極端だよ。こないだからこのスレ荒らしてんのぼくちゃんだよね？
ぼくちゃんこそ出ていったら？マンションの悪口聞きたくないなら長谷工の社員とおはなちしてくれるかな？
純粋にマンション検討してる身としてはネガティブな意見も聞きたいから。
言ってる意味、わかるかな？ぼくちゃん？

[1054: マンション検討中さん]

ファインシティ王子神谷も給湯器リースで2101円取られますよ。
７０㎡部屋で
・管理費＆修繕積立　計：15000円
・給湯器リース2101円、町内会費205円、インターネット605円、駐輪場追加１台200円　計：3156円
毎月 18156円 かかります。

どこもそんなもんじゃないですかね。

[1055: 匿名さん]

こちらの物件検討しているのですが、水害、特に荒川が氾濫した場合の時が一階だと浸水する可能性があると聞きましたし、ハザードマップでも見ました。低層階希望なのですが、地震保険等でオプションで地震発生時ではなくても水害で浸水した場合、個人の専有部分、つまり部屋の中や私物の損害に関してきちんと保証されるような保険があるとご存知の方、教えて頂けませんでしょうか？販売スタッフに聞いてもきちんとした答えがなく。とりあえずこちらの物件、個人的には水害がリスクあるなあと感じています。

[1056: マンション検討中さん]

南向き288戸エレベーター2機なのに
管理費積立金はこんな高い

[1057: マンション検討中さん]

ファインシティも319戸で３基なので、１基当たりの戸数は似たようなものですね。

１階住戸を除いて考えたほうがいいかな？
そうすると１基当たりの受け持ちが98.3戸になります。

さばけるのかなぁ

[1058: マンション検討中さん]

288/2 と 319/3は全然違うよ！
かつ、そちらの管理費は 6970円～9680円／月

[1059: 購入検討中さん]

>>1054 マンション検討中さん
そもそもファインシティとここは価格帯が全然違うよね。 68平米5000万する物件で給湯器リースなんて他にあるのかね

[1060: 匿名さん]

>>1050 購入検討中さん

リースて事は壊れてもすぐ交換してくれるし修理代もいらないのですからリースでいいじゃないですか?何か問題でも?

[1061: 匿名さん]

>>1051 購入検討中さん

これは本当にそう思う。10台ぐらいあるといいのに

[1062: 匿名さん]

>>1054 マンション検討中さん

町内会費が取られてるのは頂けないですね。
マンションはそれ自体で小さな自治体みたいなものですから。
ここも町内会費いるんですかねー。まともに機能もしてない町内会費ほど無意味なものはない

[1063: マンション検討中さん]

>>1060
なぜマンション買うのか？
賃貸なら、倒壊しても損はない、、

[1064: 匿名さん]

>>1055 匿名さん

三階に住めばいいんじゃない?

[1065: 匿名さん]

>>1063 マンション検討中さん
給湯器のリースとマンションの賃貸か分譲かは話が全く違います。
給湯器のような資産製の側面がなく消耗品は別にリースでも良いです。費用対コストの話に過ぎませんから。リースで何か問題が生じるのですか? またその問題は購入であれば発生しないのですか? フリになる点があるなら教えてください

[1066: 匿名さん]

>>1058 マンション検討中さん

こっちの管理費は?

[1067: 匿名さん]

バーベキューができるのはありがたいですね。
最近は禁止が増えてきてて遠出しないといけないですし

[1068: 購入検討中さん]

>>1065 匿名さん
給湯器リースで毎月のランニングコストが2000円増えるのがデメリットと感じないなら問題ないんじゃないですかね。
ちなみに給湯器リースじゃなくても月700円で故障等の保証サービス入れますからリースはなんのメリットもないんですよ。

[1069: 匿名さん]

>>1068 購入検討中さん

は？給湯器は買おうがリースだろうが費用はかかります。一括で最初に払うか、はたまた借りて毎月払うかただそれだけの話ですが？
ランニングコストと言うなら購入した場合との比較なしに語れませんよね。このマンションではリースにしてるから給湯器のお金は含まれていないんだし。
あと修理の話をしていますが本質的に全く違います。リースって事は所有権が自分には無いということです。この場合は持たなくてすむ、とも言えましょう。破損も破棄も自分の所有権では無いから所有権を持つ会社に言えばすむ話ですよね〜超絶楽ですー。
で、デメリットっなんですか？

[1070: 匿名さん]

エアリーにするかカームにするか迷い中。
これだけ大規模だとどこがいいのか迷ってしまう。
何か良い指標はないですかね？

[1071: 匿名さん]

ここって町内会費はいらないですよね?

[1072: 購入検討中さん]

>>1069 匿名さん
全くわかってらっしゃらないようですね。
そもそもこれだけの価格がするマンションに給湯器が付いてないことが問題なんですよ。
リースだろうが所有だろうがアフターサービス入れば一緒なんですよ。
給湯器リース否定しただけでこんなに噛み付いてくるのがいることに驚いてますわ

[1073: 購入検討中さん]

個人的な感想です。
給湯器は本体価格に含めてほしいなあ。
一括のほうが安上がりだろうし、10年で壊れるものでもないし。
そうすれば住宅ローン減税もきくし。
本体価格を安く見せるために、業者があえてリースにしたのだと思うので、あまりいいことではないと思いました。

[1074: 匿名さん]

>>1072 購入検討中さん

だから具体的に何が問題なのかって聞いてるんですが。なにか利用者に無視できないデメリットでもあるならそれを言ってよ。
給湯器ついてないってついてるじゃん（笑）ひどいネガだよ。論理的にお願いしますよ。

[1075: 匿名さん]

>>1073 購入検討中さん

ね、結局こういう貧乏精神論ですよね。
要はなんでも入れてくれってことオプションじゃ無くてデフォ全部入れておけって言う話でしょ。コスト度外視だし非論理的。そんなに自分好みの家にしたいなら自分で作れば?もしくは注文住宅にしなよ
大規模でこういうリース体型が増えてきてるのは住民全員に統一なサービスを提供するためで双方にメリットがある。
同じ製品を同時期大量に納入してるけど実際の故障頻度にはばらつきや偏りが出る。
が、大規模マンションだと同じ製品を同じ時期に納品してっから問題発生時には簡単によそと比較できる。自分のところはもう壊れた!ってな。そんでクレーマー化するんだわな
が、リースであればこういうことはない。お互い精神安定剤になるわな 直す方も修理にこだわる必要はない。リースだからリプレイスも出来る。

[1076: 匿名さん]

給湯器は消耗品だからリースでもいいけどね

容量にもよるけど、サポート込で月2000円程度なら買っても同じくらいでは

[1077: 匿名さん]

>>1075 匿名さん

だからさ、あなた極端なんだって
皆さん困るとかじゃなくて、総じてチープな仕様のくせに割高だねって思ってるわけ
まして、景気の先行きが見えない状況で、値崩れ必死の長谷工さんの持ち込み物件にこんな払っていいわけ？って思ってるんですよ
それは皆さんが感じてきた正直な気持ちだから仕方ない
私もこのマンションは割高だと思う
多くの人達が、この場所でこの仕様でこの価格でも買いたいか否か、それが「相場」なんですよ
あなた個人が一人でケツまくっても仕方ないよね

[1078: 匿名さん]

王子飛鳥山ザファーストタワーが魅力あるよね。
資産価値考えると。

[1079: 匿名さん]

また飛鳥山タワーの話すんの？
お腹いっぱい

[1080: 匿名さん]

>>1077 匿名さん
極端なのどっちよ（笑）なぜ急に割高論を持ち出してきた?
それに「みんな」って誰だよ（笑）リースとチープは関係ないぞ。
もう少し冷静かつ合理的に物事を判断できないものかね。単にディスりたいだけですか?
ディスするの結構だけどきちんと説明してみな。相場、相場って言うけど君の言う相場って何？（笑）世の中の相場ってやつは積み重ねた結果の中央値であって個々で見た場合には当てはまらない。ましてやその相場もまた日々変動する。そんな社会の基本的なこともわからないで何が相場なのか説明してみてくれる？

[1081: 匿名さん]

>>1076 匿名さん

ね。それとリースの場合は都度払いになるわけなんで途中でマンション売却しても無駄なコストは背負わないで住む。中古売却時に給湯器が資産として価格に反映されることもないから。
資産として使える部分を所有する事に意味があるが消耗品の場合はコストと利便性の兼ね合いだけの話で所有権があるかどうか本質的では無
い。
まぁここで根拠なくディスりたいだけの人に言っても無駄だけどね

[1082: 匿名さん]

>>1080
皆さん→このスレのあなた以外
相場→地価と個々の需要、あなたの積み重ねてきたものというのが、簡単に言えば個人の正直な気持ち。相場は公示価格ではないよー
おしまい

私宛てじゃないけど、貴方こそ注文住宅にすべき。マンションは共同生活。自分の理屈だけこねくり回して、思い通りいかないと大騒ぎ。共同生活で一番迷惑なんですよー。

[1083: 匿名さん]

>>1082 匿名さん

思い通りに行かないで騒いでるの君だけど（笑）共同生活なんだから公正平等にメンテ、管理ができるよう売り主はリースを選んだしそれが気に食わないなら辞めたらええだけでしょ？何をそんなにグダグダ言ってんの?（笑）

[1084: 匿名さん]

プラウドもいいですね。

[1085: 名無しさん]

>>1082 匿名さん

このスレの書き込みが市場全体の評価だと考えているなら、あなたはもう少し社会を知った方が良いですね。例えば、芸能人のネット上での評価と一般人の評価は一致していますか？
（別にこの物件の価格が安いとも高いとも意見しているつもりはありません。判断するのは各々ですから）
価格に納得し、購入するつもりのある人はわざわざ書き込まない。
買いたいけど、予算オーバーで購入できない人はその吐け口、買えない理由を別に見つけたいから高い高いと連呼する。
自分の中で高いと判断した人は別物件の検討に時間を費やしていますよ。

あなたには何のメリットがあって書き込んでいるのか純粋に聞きたいです。
平日の昼間から検討しない物件の書き込みをこまめにチェックするなんて相当お暇なんですね。羨ましい。
真剣に検討している方を根拠のない総意だなんだとミスリードするような書き込みは辞めて頂きたいですね。

[1086: マンション検討中さん]

>>1081
>途中でマンション売却しても無駄なコストは背負わない

そのお陰で売却も難しくなる

[1087: 匿名さん]

王子飛鳥山ザファーストタワー
プラウド王子
北区で価値があるマンション‼︎

[1088: 物件比較中さん]

北区の従来の相場観から高い高い言ってるのは地元の人なんかね。あとは投資で考えてた人とか？

想定より価格が高くて残念なのは同じだけど、今のタイミングで都内JR駅近で住戸を探してる人には良いと思って検討してます。

人それぞれ買うタイミングって違うし、住宅ローンの金利もまた下がってるし、残念ながら余裕の無い私はいつになるか分からない値下がりは待てないかな。

待ってる間も賃貸の家賃は発生するしね。

[1089: 匿名さん]

>>1088 物件比較中さん

20年竣工の物件と変わらない悲しさ

[1090: 匿名さん]

北区で価値あるマンションは、プラウドシティ赤羽、クレヴィア赤羽、王子飛鳥山ザファーストタワー&レジデンスあたりかな。コスパが良かったのは、ザパークハウス北赤羽、パークホームズ赤羽、ザパークハウス東十条フレシアあたり。

[1091: 匿名さん]

>>1085 名無しさん
少しは黙りましょうね。
悔しいのは分かるけど、共同生活は思い通りならないこともありますから。皆さんにご迷惑。おしまいと書いてますよー。

[1092: 匿名さん]

なんか荒れてますね〜
また無意味な割高論者ですかねぇ。割高と割安なんて存在せず、単に自分が思ってた「妄想価格」に対してそう感じてるだけでしょ（笑）
相場、相場という人も願望相場だしねぇ〜
変えないのが悔しいのはわかるけど荒らすことはないと思うんですけどねぇ。

[1093: 匿名さん]

>>1085 名無しさん

ほんとそう思いますね。
給湯器リースの話もきちんと合理的な意見として批判もあれば良い意見交換になるんですけど、5000万もするのについてないのがおかしい！キー！ですもんねぇ（笑）
ついてるし（笑）

[1094: 匿名さん]

>>1086 マンション検討中さん

ならないよ（笑）消耗品って言ったでしょう？（笑）
どうもスカスカで知性が低い人がいるようですね。
こういう人はきっとこのリース負担金がマンション管理費に含まれてて溶けていたら気にも止めないんでしょうね。ただ毎月都度払いってところだけに反応して高いだの余計な負担だと思うんでしょうかね（笑）
外食でセットがお好き！なぜならセット=お得という単純回路みたいですし

[1095: マンション検討中さん]

ガーデンズの提携ローン先はこちら。書くほどでもないですかね。

＜民間銀行＞
・三菱東京ＵＦＪ銀行
・三井住友銀行
・みずほ銀行
・りそな銀行
・三井住友信託銀行
・三菱ＵＦＪ信託銀行
・東京都民銀行
・協同住宅ローン
・住信ＳＢＩネット銀行
・楽天銀行
・イオン銀行

＜フラット３５＞
・イオン銀行
・アルヒ（旧SBIモーゲージ）
・クレディセゾン

http://xn--nckgh0pybva6bdb7fy706bnfhgyfq54aoh8crw7gx7j.com/sp/

ご参考まで。

[1096: 匿名さん]

間取りがたくさんあって迷います。3Lのほうが使い勝手良さそうですけど

[1097: 物件比較中さん]

このマンションが高いとか、北区で価値のあるマンションは〜と既に建ってるマンション推しの方は、高くて価値の無いマンションのスレに何しに来てるのかねw

もう７月ですし、そろそろ煽りも程々でお願いしますね。

[1098: 匿名さん]

>>1097 物件比較中さん

ストレス発散でしょうね。
夏のボーナスも想定相場よりも安かったんじゃないですかね？（笑）

[1099: 匿名さん]

駐輪場が規模の割りには一般的なマンションと同じ1戸2台ってのが気になりますね。
敷地が広いし駅チカなので違法駐輪が懸念だなぁ
バーベキューはイイね！これはママ友とも子供含めて楽しめそう。子育てしやすそうね

[1100: マンション検討中さん]

東京ガスのecoジョーズ給湯器リースの価格を見ると
ザ・ガーデンズは安く感じられると思いますよ。
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/bathroom/onsui/pl01/index.html

仮に給湯器が値引きなしの40万円だとして、月々2000円の分割払いだとしたら
払い終わるのに16.7年かかるわけで、そのころには新品で買った給湯器もへたってるでしょうから
リースでも買取でもどちらでもいいかな、と思える程度のリース金額じゃないかと思います。

ecoジョーズで年間16500円ガス代が浮くというのが本当なら
ほとんど気にしなくていい程度のランニングコストになりますね。

[1101: 匿名さん]

あー、、全部自分で書いちゃった。
顔真っ赤だよ。

[1102: 匿名さん]

>>1100
いいですね！それにリースでの月額払いであれば住宅ローンで利息付きの分割払いで払うよりも良いと思います。
どなたかがマンション購入資金には入っていた方がローン減税が、とか言ってる人もいましたがたかだか50万前後の
給湯器分が全体からの資金割合からみたら微々たるものですよね。

[1103: 匿名さん]

>>1098 匿名さん
嫌な人ですね。お隣さんにならなければいいですが。

[1104: 匿名さん]

>>1103
それはないから安心でしょうね。買えないからここでストレス発散してるんですから。

[1105: マンション検討中さん]

>>1104 匿名さん
おまえ、ほんと暇だな。人を蔑む(⬅読める？)ことでしか自分の価値を見いだせないタイプだな。
別にリースだろうが購入だろうが、それが高かろうが安かろうが、そう思う人もいりゃ思わない人もいるだけやろ。イチイチ噛みつくなや。論理的に説明できる人もいりゃできないやつもいる。それだけや。
高いだの安いだの言わせときゃええやん。イチイチ噛みついてスレ荒らすなや。
1104君が年収250万の有能な派遣だってことくらいわかってるから。

[1106: 匿名さん]

>>1105 マンション検討中さん

では、まず謝罪して出直してくださいね

[1107: 匿名さん]

>>1106 匿名さん
うわ、まだ言ってる。
1082ですが、例えば1105さんとは別人格。
皆さんそう思ってるんですよ。
自演ばかりしてるので、みな自分と一緒だと考えてしまうんですよ。
社会を知ろうとかおっしゃってましたが、何か言いたい時にどれだけ我慢できたかで、もまれたか否か分かるもの。もし、サクラの書き込みなら相当程度が低い。
皆さんのご迷惑なので、互いに控えましょうね。

[1108: 匿名さん]

>>1107 匿名さん

ブーメランです

[1109: マンション検討中さん]

桜並木の維持に関して、区等から補助はあるのでしょうか？将来的に負担になるのでは？

[1110: 匿名さん]

>>1109 マンション検討中さん

大規模ですから大した負担にならないと思います

[1111: マンション検討中さん]

枯れたら入れ替えれば済む普通の植栽とはわけが違うと思います。

[1112: 匿名さん]

>>1109 マンション検討中さん

桜かあるところは公道ではないのですか？
あそこは敷地内で、木もマンションの所有物になるのですか？

てっきり公道なのかと思っていたのですが。

[1113: マンション検討中さん]

桜並木があるのは公道ではないですよ。マンションの敷地内です。桜の木もマンションの植栽です。

[1114: 匿名さん]

>>1111 マンション検討中さん
何がどう違うんでしょう？ あとマンションは別に買ったら終わりでは無く問題や改善点があるなら管理組合で相談していけば良い話です。そしてそれは世の中なんでもそうであってごく当たり前の話ですよ。 何に不安や懸念があるかわかりませんがあるなら具体的に何かを展開したら良いのでは？

[1115: マンション検討中さん]

んで、結局価格と物件のバランスどうなの？

[1116: マンション検討中さん]

桜並木はマンションのシンボルであり、資産価値を高めるものでもありますが、負担になる可能性もあります。
桜並木は他の共用施設と違って、無駄だから切り倒しましょうというわけにはいかないですね。周辺住民の反発は必至ですから。
台風で桜が軒並み倒れたらどうするんでしょうね。いずれは桜の寿命も来るでしょう。意外と維持費のかかる共用設備だと思います。
桜並木が北区景観百選だというのなら、その維持のために北区から補助があっても良いように思いますが、どうなのかなと思った次第です。

[1117: 評判気になるさん]

>>1115 マンション検討中さん

この掲示板でこのような質問をしても、どのような流れになるかは目に見えてます。
価格と物件のバランスがどうかは本当の検討者であれば自分で判断して下さい。終わってみなければ高かったか安かったかは誰にも分かりません。
火に油を注いで、荒らしを増長させたいだけなら迷惑ですので、他でやって下さい。

[1118: 匿名さん]

今の相場から見たら買いのマンション。
しょうもない書き込みは
値下げを狙ってるのでしょう。
すぐに完売するから。ここは。
不動産に関わる人間ならわかる。

[1119: 匿名さん]

王子飛鳥山ザファーストタワー
か
プラウド王子
この2択
マンション買うなら資産価値考えないと
大変な事になるよ

[1120: 匿名さん]

>>1116 マンション検討中さん

はい、ですから具体的に何がどう懸念されるのかを聞いてるんです。
植栽に限らずあらゆる設備の維持にはコストがかかります。そしてそれは桜並木に限った話ではないと言ってるんです。
不安、不安と言い出せばきりがありません。30年後、50年後、ここはスラムにならないかしら?建替えとかできうんだろうか?なども同じです。
こういうのこのマンションに限った話ではないし、戸建でもいろんな不安やリスクはあるんですよ。その中で何をリスクとし、どうヘッジするかはその人の判断です。

あなたの言ってる話は、年金ヤバそう、日本借金で破綻しそうって言ってるのと同じでただ漠然と不安って言ってるだけで実のところ何も捉えていません。故に前には決して進めません。
真剣に検討してる人はそもそも単一事象だけをピックアップして決めたりしません。全体バランスですから。それに本当に気にいらない支配的要因がある人は検討するまもなく除外です。

桜並木管理やメンテがあなたにとって支配的要因であるならそれはもうやめるだけです。
区が助成するとかしないなんて関係ないですよね、それって。

[1121: 匿名さん]

>>1118 匿名さん

これだけ大規模だとすぐには完売しません。
しょうもない書き込みは値下げを狙ってのものでは無く、単に買えない人が「このマンションをネタに遊ぶ会」にしてストレス発散してるだけです。

[1122: 購入検討中さん]

もはやカオスですね、、
妙な絡みや執拗な主張、繰り返されてきた議論はスルーして（もしくは冷静に指摘して）、粛々と必用な情報交換は続けていきましょうね。冷静に、、、

桜並木については、個人的には、マンションの管理組合の努力次第で補助金なり何なりが後々俎上にあがるのでは、と思いますよ。

[1123: 匿名さん]

>>1122 購入検討中さん

上がれば良いと思います。ってかそのための自治であり管理組合です。
これだけの大規模なので他にも議案は出ると思います。議案が出ること自体が何か問題でも？

[1124: 匿名さん]

現地近辺在住の者ですが、モデルルーム見てきました。
少しでも何か参考になればと思います。

間取りは無駄も少なく(廊下も短め、柱が内側に無い)、思ってたより部屋が広々していて、バルコニーも広いです。
バルコニーの床が標準で見た目フローリングな感じで、部屋と一体感があって更に広く感じます。
ディスポーザーや床暖房装備やお風呂が広いタイプなのは良いと思います。ただエアコンがリビングすら標準で付いてない点は残念でした。3LDKと考えるとエアコン2〜3機買わなきゃと思うと、ちょっと出費がかさみそうですね。
それ以外は専用部についてはなかなか良いんじゃないかと思います。

共有部は、現在販売中の棟は利用しやすいですが、今後販売されるであろう棟は離れているため利用しにくくなりそうです。
その分価格が下がってくるのでは？と予想してます。

価格については、皆さんおっしゃってる通り、高めです。
現在の相場が要因ではありますが、この値段で数年前ならもっと都心近くが買えたなぁ、という感覚です。お金に余裕があって、ここに住みたい方なら、間取り自体はおすすめです。

周辺地域については、東十条と南北線が徒歩5分とアクセスは申し分ないです。池袋や都心方面へ行きやすいです。
敷地内にスーパーもできますし、周辺にもいくつかスーパーがあって日々の買い物には困らないです。
目の前にジムもあります。
デメリットとしては、東十条駅が結構汚いのと、南北線の通勤ラッシュは大変混雑するところ。
外食は東十条周辺はいろいろあります。主に下町的なお店が多いので、そういう雰囲気が好きな人は良いと思います。オシャレなカフェとかを求める人には合わないかな。

以上です。私の個人的な感想ですが、参考になれば。

[1125: 購入検討中さん]

>>1123 匿名さん

問題ないのでは？

[1126: 匿名さん]

>>1125
問題ありませんよ

[1127: 匿名さん]

>>1124
なかなかよい感想文ですね。ただ、その手の情報は正直このマンションを購入してる人であれば
既に分かってる話であってあまり情報としては役には立たないです。
できれば、近隣住民ってことなので、口コミでもなかなか実際使っていないとわからない近隣エリアの
情報をいただけませんか？たとえば歯医者、小児科、耳鼻科といった病院分野のお話、
または小学校や保育園の情報（どういった人が多いのか、とか）を教えてもらえるとよりこの手の口コミ掲示板
としての存在意義がありますしマンション検討の指標の一つになるかと思います。

っていうのも、正直マンションの建物部分って議論するまでのことってないんですよね。
特に長谷工はもともと規格型での大量生産、コスト削減を得意としてることもあって良くも悪くも安定しており
面白みは特にありません。内装や設備に関してもどこのデベでもそうですが普及価格帯の製品がそのまま
採用されているだけなので別に可もなく不可もなく。

もともと住宅は家を買うってよりも環境を買うってことでエリア情報のほうが有益ですし、近隣住民ならではの
情報お待ちしています。

[1128: 匿名さん]

>>1127 匿名さん
1124さんとは違いますが近隣住民です。
病院の数はあるので不自由してません。あとは相性のよい先生を見つけられるかどうかです。良し悪しは個人によって好みや感じ方がかなり違うので差し控えます。

保育園や小学校はそもそもがいろんな人の集まるところだし、結局学年や担任の先生による所が大きいですね。自分の子の所しか体験できないので客観的にお話するのは難しいです。特にマイナスポイントはないと思います

北区は図書館が多く東十条図書館、中央図書館、神谷図書館が徒歩圏です。
区のプールは元気プラザがウォータースライダーと流れるプールがありおすすめです。パノラマプールも近く、ジムもそばにあります。
子どもがいると図書館とプール、児童館があって助かります。
ここは共用設備でジムやライブラリーはないけど、困らないと思います。

難を言うと他の方も書いていますが飲み屋が多くてファミレス以外家族で外食できる店が少ないことですが、その分商店街で総菜が充実しているので、買っていろいろ楽しんでいます。
王子駅まで歩けば15分かからないので、外食はそっちに行くと選択肢が豊富です。

南側の棟がいちばん高いですが、北側のほうが便利かもしれません。東十条駅は北口にしかエレベーターがないし、商店街を通って帰れる北口のほうが便利です。南側は眺めがいいと言っても、見えるのは普通の住宅地ですからね（笑）

東十条駅だけだと物足りない部分もありますが、隣の王子駅や十条駅が遠くないので、それぞれ良いところをつまみ食いして生活している人が多い気がします。
そういう暮らし方が合うかどうかで判断が分かれる土地だと思います。

[1129: マンション検討中さん]

桜並木は公道だそうです。営業に確認しました。従って老木は伐採され、その後どうなるかはわからないとのこと。

[1130: 匿名さん]

>>1113 マンション検討中さん
いい加減な情報で断定は止めましょう
もう少し勉強してから発言して下さい！

[1131: マンション検討中さん]

赤羽・東十条・王子、で再開発の話とかあれば教えていただけないでしょうか？
近年多くの駅前で再開発が行われ、場末間のあった駅でも一転しておしゃれな駅に生まれ変わったりしています。
そんな中、北区のJR駅前は小規模な店舗が立ち並ぶ昭和感漂う街並みのまま、多少外見が変化することはあっても本質的なところは20年前から変化がないように見受けられます。
（赤羽の西口は再開発されましたがほかの地域から集客できるような開発には至ってないです）

北区役所のおひざ元である王子駅とか、
駅前に留置線があり仮にそれが移転すれば広い敷地の出現する東十条駅とか
もし情報つかんでる方いらっしゃいましたら教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

[1132: 匿名さん]

>>1128

情報、というかネットで手に入る情報をわざわざ出してもらわなくても大丈夫です。

> あとは相性のよい先生を見つけられるかどうかです。
そんなのわかってますよ。それが難しいから聞いてたんですよ。
書かないならわざわざピックアップしないでよいです。

> 良し悪しは個人によって好みや感じ方がかなり違うので差し控えます。
もともと口コミ掲示板というのは主観や偏見の塊だし、それこそが口掲示板の存在意義です。
客観的な話などいりませんよ。

[1133: 匿名さん]

>>1132 匿名さん
ネット掲示板でネットで手に入らない情報をよこせって言われてもね（笑）
欲しい情報を集められるのは、質問の上手な人だけです

[1134: 匿名さん]

>>1133

いえ、ちがいますよ。
近隣住民といって気をひきながらネットで手に入る情報レベルを長文でかいてる
から指摘したんですよ。きっと近隣住民でもなくただのかまってちゃんだとおもいます。
中身がなく誰でもわかる話を長々と書いてるだけでしたからね

[1135: 匿名さん]

>>1133 匿名さん
私もそう思います
何か発言する前に、
少しは掲示板の使い方を勉強しましょう
不勉強な人が多すぎて困ります

[1136: 匿名さん]

お相手間違えました
>>1134
その通りだと思います

>>1133
少しは掲示板の使い方を
勉強してから発言して下さい

[1137: 匿名さん]

>>1135
自分の価値観で無意味な説教を垂れる暇があったら物件の話をしてください。
さもなければご退場でお願いしますね。

[1138: 匿名さん]

桜並木はマンションの所有ですよ。
桜並木の下の歩道は私有地を公開しているものです。誰でも通れますが、公道ではありません。
つまり維持管理はマンションの責任です。
図面を見ればわかるでしょう。現地を見てもわかりますよ。桜並木は白壁の中です。

[1139: 匿名さん]

ここは約一名、ヌシ気取りで一日中張り付いて
不快な言動してる人がいるね。
全くこの掲示板機能してないから、質問したり情報集めようとしても意味ないと思う。営業に聞くべきだよ。
スレ全体で3分の2くらいそいつが書いてるんだもん。

[1140: 匿名さん]

皆さんUR王子5丁目団地の自治会ホームページは見ていますか？
ブルーム、カーム、賃貸棟、老人ホーム、サミットの情報も少しあります。

[1141: マンション検討中さん]

>>1131 の情報特にないですかね、
自分のほうからは昨日のニュースですが、
北区ではないですが、東十条から３駅南の
西日暮里駅前再開発が気になります。
http://www.kensetsunews.com/?p=68918
日暮里の再開発は大規模でしたが商業が今一つで、
今回は駅そばにそこそこの規模の商業ができそうなので期待してます。

買えないだろうけどマンションはどこのブランドになるんでしょうね
プラウドかパークハウスか？
地味な駅ですが実は４路線が集積する乗換駅なんですよね。
開成高校もあるし大きな塾もあるし、教育環境も良い地域です。

[1142: 物件比較中さん]

再開発って言っても、武蔵小杉や新川崎とかは元々工場や企業の研究所があったような何もないところだから、そっくり街ごと入れ替えみたいに出来たんだろうけど、このエリアは昔から住宅街だからね。

戸建も旧借地権とか多いし、なかなか大規模な駅前再開発は難しいよね。

[1143: 匿名さん]

東十条はだいぶ変わってきますよ。
30年住んでますが昔は工場や小さな中小企業が多くて汚くしょぼくれた街でしたが
いまやその代名詞は赤羽に移り、こちらはムサコちっくになってきました。

[1144: マンション検討中さん]

>>1142
そういった意味では本来は日本製紙王子倉庫跡地のここがその役割を担うべきでしたね、
サミットじゃちょっと残念だったなぁ・・・

このくらいの敷地面積があればアリオくらいはすっぽり入るんですよね。
シネコン併設で。

残り部分はタワーと公園という形が本来よかったんじゃないかなぁ
と
＞武蔵小杉や新川崎とかは元々工場や企業の研究所があったような何もないところだから

を見て、いまさらながらここも似たような状況だったんだよなぁと気づきました^^;

あとは期待するとしたら東十条駅の留置線ですね。

[1145: 匿名さん]

前の方でこの辺りで大規模開発は絶対にないと断定してた人いたけど、あれ業者？次から次に再開発される予定だが。引渡しの頃は沢山いいマンション出来てそう。

[1146: マンション検討中さん]

>>1143
な、なるほど、、、
パッと見わからないですが、東十条昔よりはよくなってるんですね・・・

赤羽はガード下がモール化してたり、すずらん通りがLaLaガーデンとして少し小奇麗になったのが良いですね。
ダイエーの再開発が、単なるプラウドになってしまったのは残念ですが。

[1147: 匿名さん]

最近の十条、東十条あたりの開発はすごいよ。赤羽もですね。
とにかくこのあたりは道路拡幅工事、都道計画道路もあってか最近開発がようやく
動き出した感じですね。

[1148: 匿名さん]

>>1143

どんなガセ？
商店街も何も変わってないじゃん。赤羽は変わったよ。
懸念だった西口も高級官僚住宅はじめ高収入世帯が多くなってきた。東口はプラウドシティ、パークハウス等、人気物件ばかり。
このエリアが全く変わってないし、これからも変わらないのでは？
まあ、ずっと静かでいい部分もあるかも知れないけどさ。

[1149: 匿名さん]

次は王子の再開発になります。
サンスクエアも含めて再開発
王子駅前マンションは期待の出来る地域

[1150: 匿名さん]

>>1148
フシアナくんでしょうか？ずいぶん変わりましたよ。そのかわりようは東京マガジンで取り上げらえれるほどです。
そしてこれからも変わっていく感じでしょう。北千住あたりが最近意外と便がよいということで見直しがされていますが
ここも同様にものすごいことになってきますよ。人が増えるとポジティブスパイラルが回りますから

[1151: 匿名さん]

>>1150
噂の主だね。その特徴ある言い回し。東京マガジンが何だよ。色んなニュースやバラエティで東京でやってない地域なんて探す方が難しい。自分の意見とちがってもウザいから絡まないで。

[1152: 匿名さん]

南北線、埼京線、ほんでもって京浜東北線にわずか5分の駅近最強マンションですわな。
この３つだけでも上野、東京、品川、渋谷、新宿、池袋、恵比寿と主要ターミナルに
一本で行けてしまう利便性の高さ、加えて東十条ということで赤羽みたいに利便性の代わりに
環境を失うのではなく、むしろ逆、閑静で落ち着いた住宅環境も手に入るという美味しさが
ここの最大の魅力でしょうね。
一般的なファミリーにとっては利便性が高いのはありがたいものの繁華街のど真ん中のような
ところには当然住みたくない。
かといって利便性が悪く、戸建住宅街が広がるようなところにわざわざマンションである利便性と
合理性は全くない。その相対する矛盾をうまく解決してバランスをとったのがまさにここ。
大規模とゆとりある敷地計画でここ自体環境豊かな街にしたてあげ、そして周辺の利便性は
丸ごといただきっていう美味しいところどり。うーん、デリシャス

[1153: 匿名さん]

>>1151
自分の意見と違うからではなく、あなたの言ってることが間違っているので訂正しているのですよ。
何か勘違いしていませんか？私は双方の主観があってるかどうかで話をしているのではなく、客観的
事実を説明しているだけであり、あなたのはまちがっているから訂正してるんです。

[1154: マンション検討中さん]

>>1149
ありがとうございます！
それなんですが、なかなか具体的なプラン、スケジュールが出てこないですよね。
王子駅前きちんと再編すれば良いポテンシャルを持っているので人気の街となりそうですが
現状は明治通り北本通の結節点のため歩きづらく流動性がいまいちで
また、サンスクエアは40年くらい昭和のタイムマシンのように変わらず居座り続けています。

北区には地下街を整備するなり、デッキを設置するなりして歩行者空間と商業をうまく連動させていただきたいのですが
ここ最近の開発の好機を生かして、王子駅周辺の活性化を成功させていただきたいです。

[1155: 匿名さん]

> 東京マガジンが何だよ。
東京マガジンに取り上げられるエリアは稀だよ

[1156: 匿名さん]

一人で書いてて、ほんと怖い！営業が書いてるとしたら怖すぎ！！

[1157: 匿名さん]

>>1154
まさにここの再開発が起点となって動き出しています。
特にこのマンションは大規模でこれ自身がコロニーとして機能するところも見逃せません。
埼京線、南北線、京浜東北線の徒歩5分という立地にあってこの大規模だからこそ周辺に影響を
あたえることなく住宅街としての環境が手に入っているんだと思いますよ。
そういう意味ではここはかなりレアですよね。

[1158: 匿名さん]

全力でスルー推奨。
一人で宣伝書いて埋めてるだけ。怖いよ。売主のモラルを感じる。

[1159: 匿名さん]

赤羽が環境悪いと言っているやつがいるが、
東十条は赤羽や王子に住めない人住むところだぞ。
勘違いし過ぎ。

赤羽、王子＞＞＞東十条

[1160: by1124]

>>1127 匿名さん
ここはマンションコミュニティなので、あくまで物件メインではないでしょうか？
それから検討板なので、検討者向けに書いたものであって、購入者に対して書いたわけではないです。
あなたが購入者なら、もっと知らない情報が欲しいって気持ちはわかりますが、1128さんなど回答して下さってる方に対して失礼な態度じゃないかと思います。
私は子持ちではないので小児科や保育園、小学校事情は詳しく知りません。なので分かる方が回答して下さって良かったと思いますよ。
病院になら総合病院や個人の病院やクリニックが周辺に多々あるので困らないかと思います。
じゃあどこが良いのかという質問でしたら、それこそ病院やクリニックの口コミを検索して下さい。スレ違いにも程があります。

私はこのマンションは購入しませんが、現在検討してる方に利点欠点を自分の言葉で伝えて、少しでも参考にしていただければ、と思ったまでです。
高い買い物ですからね。

皆さま、物件に関係ない書き込み失礼しました。
あまりにも配慮のないコメをしてる方だったので、このような書き込みになってしまいました。

[1161: 匿名さん]

>>1160
利点は書いてもいいが、欠点はダメ。顔真っ赤にしたヌシに噛まれるよ。

[1162: 匿名さん]

>>1160
>ここはマンションコミュニティなので、あくまで物件メインではないでしょうか？
はい、そうですよ。このガーデンズ東京王子の物件検討スレです。ただ不動産というのは
なにも箱物を買うわけではありません。それが大事なのではないのはあなたもご存知では？だからこそ
これだけ多くの人が色々迷ったり様々な軸で検討をするのです。そして多くの人が
色々迷うのはまさに箱物部分の話ではなく、環境です。そこは不可分な関係でありきっても切り離せませんよ。
そしてこの物件を検討するということこは環境を検討することであるわけです。
事実、ここでは上物の話などほとんど出ないじゃないですか。そりゃそうですよ、
上物だけに限れば特段特筆すべきようなことなどありやしない。こなれた材料、技術、工法、設計で
つくるわけで、設備も同じですからね。

>それから検討板なので、検討者向けに書いたものであって、購入者に対して書いたわけではないです。
これは失礼でしました。私の誤記で、検討者です。

> あなたが購入者なら、もっと知らない情報が欲しいって気持ちはわかりますが、
購入者ではなく、検討者です。
> 1128さんなど回答して下さってる方に対して失礼な態度じゃないかと思います。
失礼ではありません。今の時代、どこになにがあるのかぐらいはネットを使えば現地民ではなくとも
すぐにわかります。ゆえに、なにがどこにあるか？っていう情報などもはや重要ではない。
大事なのは、「使えるかどうか」です。質の話であり、特にそれが使わないとわからないのであれば
そここそが口コミで意味があります。Google Mapでわかる話に誰も興味はないのです。

> 私は子持ちではないので小児科や保育園、小学校事情は詳しく知りません。
ならさいしょから書かなければいいだけです。だれも知らないのに無理に書いてくれと頼んでいません。
自意識過剰です。

> 病院になら総合病院や個人の病院やクリニックが周辺に多々あるので困らないかと思います。
なので、数の問題ではないと言っています。

>じゃあどこが良いのかという質問でしたら、それこそ病院やクリニックの口コミを検索して下さい。スレ違いにも程があります。
すれ違いではありません。あくまでも「この物件を主軸のすえた上での」話であるかぎりはすれ違いではありません。

> 私はこのマンションは購入しませんが、現在検討してる方に利点欠点を自分の言葉で伝えて、
> 少しでも参考にしていただければ、と思ったまでです。
やはり、ですね。感想文としてはひどい出来だと思いました。あなたはおそらく本気でこの物件を検討していない
人だとおもいました。感想文の中身が近隣住民というわりにはおもいっきり浅すぎて、また表層面ばかりを語って
ました。普通近隣住民であれば地縁があるはずで、そこの部分よりももっと濃い部分にめが行くはずですけどね。
まぁそこはもうどうでもいいです。

[1163: 匿名さん]

言わんこっちゃないw
おかしくても、全力でスルー。

[1164: 匿名さん]

>>1161
いえ、利点、欠点の問題ではないのですよ。
ここは評論家がつどうスレですか？不動産業界かぶれの人間がコメントするところですか？
違いますよね。それぞれ自分の視点、考えでもって検討しているはずであり、それ自体に良し悪しなどないですし、
そもそもある人にとっての利点は別の人にとってのそれとは限らないです。世の中見方を変えるだけで180度評価が
変わる場合だってあるわけです。
が、どうでしょうか？ここに来てる人のほとんどは真剣に検討せずにどちらか一方の見方の「結果」しか書いてませんよね。
あとは他人の意見の批判ばかり。
単に「ここは良い」「ここは悪い」なんて話をして何の意味が？ってそういうことですよ。
それよりも、「どういうところがそうおもったのか」をしっかり書けばよい検討番になります。

[1165: 匿名さん]

>>1163
おまえかわいそうだなｗ　
議論にも加われてないしスルー'され'ちゃってるしｗｗｗ

[1166: by1124]

>>1162 匿名さん
情報を選択するのはあなたであって、情報源の方に使えない情報だの言う必要はないと思います。
そういうところが配慮がないと言っているんです。

私は本当に近所に住んでいて、ずっと工事中の敷地に大規模マンションができると聞いて、モデルルームを楽しみにしていて、先日行ったまでです。ちなみにモデルルーム見学は他物件もいくつか行っていて、ちょっとした趣味です。
私はこの地に引っ越してきて2年ほどのため、濃い部分と言われましても限界がありますよ。
あなたこそ、自分が今住んでる土地のことを濃い部分まで詳しく話せますか？
それじゃあ手っ取り早く、住民層と病院と学校事情を詳しく教えて下さいって言われたら、私が求める充実さで回答できますか？
自分が求めていた回答じゃなくても、配慮がある方なら、使えない情報などあえて言ったりしませんよ。
きっと貴方は荒らしたいだけなんですね。
議論するだけ無駄だと思いますので、もうこれ以上は止めましょう。

[1167: 匿名さん]

>>1166
> 情報を選択するのはあなたであって、情報源の方に使えない情報だの言う必要はないと思います。
いえ、言う必要があります。一つは、ふざけた書き方、特に投げやりな態度で書いてるような文章は
得てして荒れます。そういうものです。
逆に、きちんと真剣に検討し、また相手の検討・情報の一助にでもなれば、という気持ちで書いていれば
どのような内容でも決して荒れません。それはその文章に、「相手に伝えたい」という意がきちんと含まれるし
感じられるからです。
一方で、ネガにしろポジにしろいい加減で上っ面で書いてる内容にはなにも宿らないし逆に荒れるだけです。
あなたの文章からはそれを感じ取ったので指摘をしているんです。

> そういうところが配慮がないと言っているんです。
逆です。配慮をしているからこそ、あなたに対して荒らしではなく本当に伝える気があるなら「配慮をしなさいよ」
と警告をしているんです。人は言われなければわからない人が多いので指摘してるんです。あなたが自然と
察してくれてそのような文章に変えていただければ私もいちいち指摘などしませんよ。
配慮、とはそういうことです。いいですか？　みんなでこの物件を買うかどうかを含めて良い検討ができるよう
にすることが「配慮」です。

>私は本当に近所に住んでいて、ずっと工事中の敷地に大規模マンションができると聞いて、
> モデルルームを楽しみにしていて、先日行ったまでです。ちなみにモデルルーム見学は他物件も
> いくつか行っていて、ちょっとした趣味です。
なんだ、検討者でもなくいわゆる外野ですね。最初からそうやって自分の立ち位置を説明すればいいのです。
さすれば誰もあなたの言葉に耳は傾けませんよ。さも検討者のように装ってそれらしいことを書くなんてのは
悪意に満ちてますよ、あなた。最初からなぜ、「私は単なる趣味で見に行ってるものですが、」と最初にかいておく
べきです。趣味で外野感覚で見に行くとの、真剣に住むつもりで観に行くのとでは温度差だけではなく、そもそも
観点がまるで違いますから。

> 私はこの地に引っ越してきて2年ほどのため、濃い部分と言われましても限界がありますよ。
> あなたこそ、自分が今住んでる土地のことを濃い部分まで詳しく話せますか？
結構です。もはや検討者でもないものから何を言えれたところで意味はありません。
それに私は自分が住んでいる土地のことを濃い部分まで当然話せます。当たり前じゃないですか。

> それじゃあ手っ取り早く、住民層と病院と学校事情を詳しく教えて下さいって言われたら、
> 私が求める充実さで回答できますか？
なぜ、あなたが求める充実さで回答する必要があるのですか？私が言ってるのは個人ではなく、検討者にとって
有益な情報としてだせ、といってるだけです。私個人が満足する、しないの話ではありませんよ。

> 議論するだけ無駄だと思いますので、もうこれ以上は止めましょう。
ええ、議論にすらなっていません。傍観者がまるで検討者になりすまして書いた感想文に意味がない、
それがことの結末なのですからね。

[1168: 匿名さん]

私は買わないね。こんな人が購入予定なんだよね。冗談の荒らしかと思ったけど、本気の購入予定者じゃない？もし横や上に来たら地獄だよ。一人と言えども近所だし発狂したら事件になるよ。子供いるし、本当に本当に怖い。

[1169: 名無しさん]

検討者と言ってる割には、自分は何も物件に関する情報は出さずにクレクレばっかり。
ただの荒らしじゃない？
本当に検討者だったら、購入する気なのかな？
この人が購入したら誰も買わなくなっちゃうよ。

[1170: 購入検討中さん]

自由に意見を発表してもらっていいのではないか。偏った意見は言わなくても消えるから。簡潔にお願いしたいですよね。

[1171: 匿名さん]

利便性も良いし共働き世帯にも良さそうですね。
幼稚園は近くに良いところがあるのでいいでしょうが問題は保育園組でしょうかね。
これだけの大規模ですからいっきに保育園枯渇問題が発生するでしょう。
先に保育園のライフラインは確保しておくことが肝要になりそうですな。

[1172: 匿名さん]

>>1171 匿名さん

貴方バレてますよ

[1173: マンション検討中さん]

一人だか数人、明らかに匿名さんと称したスレ主気取り、不動産専門家気取りの売主の暇な若者おるな。まぁ平日暇だからスレ荒らししてんやろ。
検討してただけにスレが売主の自己満になってるんじゃ、これはスルーしないと不快な気持ちになるだけや。

[1174: 匿名さん]

>>1173
だったらおまえからスルーしとけ
くだらん話ばかりでちっとも本題にいかん

[1175: マンション検討中さん]

再開発話の質問をしといてなんですが、ちょっとここでは会話がまともにできそうもないですね・・・
もし本当に「掲示板とはとういうものでこう書きなさい！」とか「割高だかすぎ！ムキー！欧州ガーＥＵガー！」
とやってらっしゃる方が同じマンションの住人の方だったりすると怖いのでこちらは比較対象として遠くから見守る程度にしようかと・・・

[1176: 地元検討中]

70㎡の３ＬＤＫでいくらですか？

[1177: 通りすがりさん]

>>1167 匿名さん
話が長いし、イチイチ反応することじゃねぇからどっかいけおまえ。気持ち悪い。どうせどっかの売主の社員だろ？１日見張ってる感じがマジできもいわ。正論ぶるな。アタマわりーのはわかってるから。

[1180: 匿名さん]

>>1176 地元検討中さん

価格表に出てますよ〜

[1181: 匿名さん]

>>1175
見守る程度でお願い致します。

[1182: マンション検討中さん]

>>1181
はい。
下げ匿名さん、掲示板のマナーに厳しい匿名さん、
親切に可能な範囲で情報をくださった近隣の匿名さん、
その他、本気で検討されてらっしゃる検討中の皆さま
皆様にとって良いマンションライフが迎えられますようにご健闘を祈っております。

[1183: 匿名さん]

だいぶ盛り上がってきましたね

[1184: マンション検討中さん]

＊＊湧きすぎだろ

[1185: 匿名さん]

ここからが本腰が必要ですね

[1186: 匿名さん]

よく、**ってでてるけどなにこれ？

[1187: 匿名さん]

部屋は選べても隣人は選べんからな。
面倒くさい奴が隣だと本当に大変だと知人が言っていた。
スレ主気取ってる奴を引いたが最後、終わりでっせ。

[1188: 匿名さん]

>>1187
いくら吠えても買えないものは買えない君には何も関係ない話じゃないか。
そして、先ほどから君の本音が滲みでてんだが、スレ主スレ主と、いったいなんだ？スレ主って？（笑）
ここは議会ではないしchairpersonなんてものはいないぞ。いい加減目を覚まして他の生産的行動に
移りなさいな。このマンションが欲しかった、でも買えなかった。だったら嫌がらせ。わかるよ、わかる。
そういう人はたくさんいる。それでせめて一矢報いたい、ストレス発散して、おれやったった！って言いたい。
わかるけどさ、そんなものは所詮虚構に過ぎない話なんよ。
隣人は選べない、そりゃそうだろ。だが、それと人生が選べないわけではないからな。

[1189: 匿名さん]

>>1188 匿名さん
ヌシ様、見守る程度でお願いします。

[1190: 検討中さん]

>>1189 匿名さん
激しく同意。1188がいなくなるだけで、穏やかな情報交換の場になると思います。ちょいちょい横文字使ってみたり、変な例え話とか、自分は正論とか、どうでもいいから。見守る程度にして？マジで。買えるか買えないか微妙なラインの、あんたからしたら底辺の私にとっては有益な情報源だから、荒らさないでくれ。

[1191: マンション検討中さん]

小児科は団地の下のK小児科、先生が丁寧です。ただ、ネットでの予約などはなく受付の紙に名前書いて順番待ち。順番来たときいないととばされ書き直しです…。マンションができたらさらに混むだろうな。
東十条商店街のはずれ、横道に入ったとこにも小児科あります。こちらは割とすいてます。先生はあっさり。予防接種の予約がいらないので、インフルエンザの接種とかK小児科が休みの時に利用してます。

歯医者は小児歯科でいうと、周りで人気は商店街の某携帯ショップの2階、M歯科。先生が上手です。保育園の子がいますが、１人で治療してもらってます。待合室はおもちゃいっぱいで、飽きません。2階なので、急な階段がちょっと怖いです。

[1192: 匿名さん]

王子駅前のタワーマンションおすすめします。

[1193: 匿名さん]

>>1190
この物件をネタに遊びたい人ですね。どうぞお引き取り願いします。

[1194: 匿名さん]

>>1191
なぜ伏せ時なんでしょうか？きちんと病院名を書いてください。別にそれ自体が問題になることはありませんから。

[1195: 匿名さん]

>>1192
タワーよりかはこちらのほうが資産性もいいのと維持費が安いです。
上に高いタワーより、敷地面積がひろいほうが実用的です。

[1196: 匿名さん]

>>1194 匿名さん

実名にする必要まではない、現地に来ればわかるから。

[1197: 匿名さん]

>>1196
現地まで足を伸ばさなくても情報交換できるのが口コミ掲示板の醍醐味です。

[1198: 購入検討中さん]

>>1197 匿名さん

失礼な言い方を承知ですが、ほんとクレクレですね、、

[1199: 匿名さん]

カーム棟の1階のみ大型犬飼育可です。

[1200: 匿名さん]

ペットって集合住宅ではあまりよくないとおもうんだけどね。なんでマンションで買いたいんだろうね。