購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART114】

[匿名さん]

前スレが1000件を超えていましたのでこちらに新しく作りました。
仲良く、有意義な内容にしていきましょう。

[183: 匿名さん]

>でもそのハリボテより寒い戸建…

断熱性能は高いし、空調と床暖で暖かい。
豊洲なんかに住むのは、工場の環境汚染が問題になった事を知らない人間。

[184: 匿名さん]

>>178
> 家族の気持ちを聞いたのはマンションだけって結論でしょ
いえいえ、マンション派はワンマン独身くんって結論でしたよ。

ま、 >>12 のとおり、

都心は現実的にはマンション。

郊外は、資産価値を最重要視するなら、戸建てもマンションもダメ。
賃貸ががいやで資産価値を度外視して(負の資産になるのも厭わず)賃貸卒業するならマンションはNG、戸建て一択。

で完了ですね。

[185: 匿名さん]

>>175
>でもそのハリボテより寒い戸建…

日当たり・風通しの悪さ、壁一枚隔てアカの他人と同居と言う気持ち悪い気持ち悪い居住形態の現実から目を逸らすマンション君。

冬季限定(笑)

[186: 匿名さん]

戸建さんは住宅ローン組まない前提なの？
長い人生、病気や事故で怪我して失職するとか海外や地方転勤とかでローンが払えなかったり住めなくなることは考えられるわけで。
その時貸しに出したり売却せざるをない時に資産価値を無視してると残債割れを起こして痛い目を見る。
家を消耗品って言い切る人は、その辺はどう考えてるの？

[187: 匿名さん]

所有地に建ててるから割れようがない

[188: 匿名さん]

>>185
戸建は壁2枚ね

[189: 匿名さん]

>>187
上物だけを建てるなら割れるだろう
賃貸レベルは困るな〜

[190: 匿名さん]

>>187
所有地に建てるなら土地は住宅ローンに含まないだろうから尚更残債割れするんだが。
日本では上物の価値って建てた瞬間ゼロに近くなるしね。むしろ取り壊し費用まで負担しろって言ってくるケースすらある、むしろマイナスでしかない。駐車場にすらならない、中途半端な住宅地の土地持ちは土地に縛られて可哀想。

[191: 匿名さん]

注文戸建 ＞ マンション ＞ 建売戸建 ＞ ペンシル

[192: 匿名さん]

>>191
日本のベスト10位の注文戸建 ＞ マンション ＞ 建売戸建 ＞一般的な注文住宅> ペンシル

[193: 匿名さん]

ペンシルって何？

[194: 匿名さん]

>>193
戸建さんたちが認めてない狭小３階建て住居。

[195: 匿名さん]

居住面積を同等に比較すると、マンション対ペンシルになるだろう。

８０平米マンションと１００坪の戸建を比較すること自体、おかしな話。

[196: 匿名さん]

１００坪の戸建の夢vs現実のペンシル

[197: 匿名さん]

ここで書き込んでる奴らの現実は都内でも郊外に入る練馬や武蔵野市のペンシルが多い。

注文でペンシルとかねw

[200: 匿名さん]

場所が同じだったら、100平米ペンシル戸建と70平米狭小マンションどっちがいい？

[201: 匿名さん]

>>192
＞日本のベスト10位の注文戸建 ＞ マンション ＞ 建売戸建 ＞一般的な注文住宅> ペンシル

ん？
建売りよりも注文住宅の方が下？
あと、日本のベスト10位の・・・って建築会社？
そうだったらマンションさんの意見だね。
知名度の高い建築会社は当たり外れヒドいよ。建築数が多いからクレームも多いのではなく、建築数÷クレーム数の比率がヒドイ。
多少高く着いても地域で信頼できる施工会社を探した方がいい。

マンションでも戸建てでもいいと思うけど、戸建てのリスクはこういう所かな？
マンションはこういう建築物そのもののリスクは少ないけど、リスクに合ってしまった場合の損害は尋常じゃないし、個人でどうかなる問題ではない場合が多い。

[202: 匿名さん]

>190
>日本では上物の価値って建てた瞬間ゼロに近くなるしね。

それは勝手な思い込みでは？
根拠がないというか、ソースを示してもらいたい。

建売り住宅が存在しているのは何故？
中古物件、一軒家の賃貸があるのは何故？

去年家を買い替えたけど、13年住んだ前の家は購入金額の2/3ぐらいで売れたけど。（土地込みの値段だけど）

[203: 匿名さん]

>>200

戸建て派だけど、場所によると思うよ。
都心のゴミゴミしたところだったらマンションの方がいい。
郊外なら・・・マンションがいい。（郊外にペンシルなんてありえないからな）

ごめん、ペンシルは無理。
でも、70平米のマンションも・・・やっぱ無理w

[204: 匿名さん]

＞203
郊外のマンションも寒いぞw

[205: 匿名さん]

自分の住んでる住居晒しながらだったらここももう少し穏やかになる

[206: 匿名さん]

>現実は都内在住の極狭小マンションvsペンシル戸建て
そうなの？このレス書いた人の現実がそうだからでなくて？
うちはリアルに都心部の150㎡マンション住みだし独身でもないんだけど、
そう何回書いても「都心マンションは独身でワンルーム住み」と勝手に決め付けるのは何故？
自分と境遇があまりに違うから信じたくないからなんでしょ？
他人に優しくなれない人は可哀相・・
そういう心理って、自分の住みたい立地に住みたい広さの物件が買えない貧乏から来るものなんだろうね。
ご愁傷さま・・早く夫婦二人でいいから3千万ぐらい稼げるようになるといいですね。
それぐらいあれば、都心郊外関係なく好きな形態でそこそこの家買えますよ！

[207: 匿名さん]

>206

自分の予算だと都内ならワンルームマンションしか買えないってことらしいですよ

[208: 匿名さん]

>８０平米マンションと１００坪の戸建を比較すること自体、おかしな話。
確かにそうなのですが、例えば旅行で同じホテルに泊まっていてもシングルルームもあれば、
200㎡のスイートルームもあるわけで、でもどちらも同じホテルに泊まっていることに変わりはないですよね。
ですから大事なのは、どのグレードのホテルに泊まっているか=どの立地に住んでいるか？
ではないですかね。ビジネスホテル並みの立地なら、そもそもスイートルームに例えるなら豪邸？
も存在しないでしょうし。でも高級ホテル立地といえる例えば南麻布や広尾、松濤、南平台などなら、
150㎡程度のマンションと、敷地100坪の戸建てが交互に建っていたりしますが、
どちらも贅を尽くした重厚な外観で、整然とした街並みと相まってどちらも素敵だなと感じます。
単純に広さだけではなく、立地も大切だと思います。もしスレチな意見でしたらご容赦下さい。

[209: 匿名さん]

>208
うん。スレチですね。立地の問題じゃなく、マンションか戸建てかが話題の中心。

しかし、私はその意見こそが正しいと思う。
地価数百万/坪の場所なら30坪以下のペンシルだって価値がある。
逆に郊外よりももっと外れた所にタワマンがあったとしても、たいした魅力は無い。
（建物の価値はともかく、田舎にマンションは結構恥ずかしい）

価値=資産価値だけではないとは思いますが・・・

[212: 匿名さん]

>>202
一軒家の賃貸や中古の建売なんて、レアな上に平米単価でも激安だろ。そんなんソース示さなくたってホームズかなにかで調べたら？
たとえばホームズで調べた都内の中古の建売の件数は2350件、中古のマンションは5400件、売出しでも倍以上あるし、中古の建売は都下の田舎ばっかで土地の値段とほぼ同額のボロ屋か築年数2年の訳ありしかない。あなたがそれだけ高値で売れたなら土地の値段が高騰してたんじゃない？
戸建賃貸なんてもっと少ないよ。そんなの少し調べたらわかる。

[213: 匿名さん]

>>202
おれは高く売れたから戸建中古も高く売れるはず！って小学生か？せめて統計的なデータで示せよ、あほか。

[214: 匿名さん]

中古マンションや戸建ての成約価格ならレインズ。
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201511data.pdf

[215: 匿名さん]

都心住まいですが、やはり住宅性能を考えると、
自分や家族好みの新築を建てるほうが満足感得られると思います。

高気密高断熱に耐震性能他、調湿換気など新しい設備もいろいろ選べる
ガレージからの動線、吹き抜けで高くて解放的な空間
トップライトからの採光で明るく

[229: 匿名さん]

やはり戸建の予算は4000万までで決まり

レインズより

Ⅱ．中古戸建住宅レポート
２．首都圏・都県別価格帯別件数
（１）成約状況

[232: 匿名さん]

都心マンションは女だったのか。

[233: 匿名さん]

ごっそり削除しましたので都心や郊外への強い拘りや、スレチは控えましょうね。

[234: 匿名さん]

都心はマンションで郊外は戸建でいいのかな？

[235: 匿名さん]

>>229
>やはり戸建の予算は4000万までで決まり

23区内の中古戸建てなら6000万円。

[236: 匿名さん]

＞235

城南と城西だけ6000万ね

[237: 匿名さん]

土地代

[238: 匿名さん]

中古住宅価格

[239: 匿名さん]

中古住宅価格−土地代

たぶんこの計算で中古住宅の建物の価格の目安が分かりますね！

[240: 匿名さん]

マンションと戸建の流動性の差は成約数を比較すると
多い方が流動性が高いように思える

[241: 匿名さん]

>>233
あなたはここの運営会社の関係者ですか？
以下のコメントなども削除したということは、荒らしの正体は運営会社=管理者ですか？
見かけ上のレス数を増やしてスポンサー集めが目的ですか？最低な板ですね。

＞出来なければ只の荒らしですね。
おいおい、あんた荒らしの意味分かってるか？

＞鵜呑みにしてる奴はよほど頭が弱いか自演以外いない。だな。
＞統計的なデータで示せよ、あほか。
＞おい、都心ワンルームがめっちゃ怒ってるぞ！
＞すげ～スイッチ入っちゃってるじゃんｗ
＞匿名の掲示板なんだからそんなにムキになるなよ。
＞君は想像力が豊かなだけなんだよな？

のほうがよっぽど荒らしだろ？それとも、それ書いたのも全部あんたかい？笑

[242: 匿名さん]

お別れの挨拶も削除されました、、、

[243: 匿名さん]

独身やDINKSが増えて子育て家庭が減少してんだからマンションの需要があるのが当然じゃない？
子育て家庭はかなりの割合で戸建て選ぶよ。

[244: 匿名さん]

>>239
中古住宅は、古家付土地が大半で新築に建て替えます。

住宅用途以外の駐車場（ガレージ）、物置も含んでます。

[245: 匿名さん]

もちろん、自己所有地に建築したものは、
レインズのりませんよ。

こちらのパターンが多いと思います。

[246: 匿名さん]

>レインズのりませんよ。
レインズの宣伝みたいなレスも多いんだけど、
マンコミュの運営会社とレインズって結託してるの？
都合の悪いレスは削除しまくってるし。何なのこの運営会社？

[247: 匿名さん]

>>240
流動性はマンションのほうが高いだろうね。
だって戸建は快適だから売ろうとも思わないけど
マンションは売りどき間違えると負の遺産になっちゃうから売りだし多いんでしょう。

[248: 匿名さん]

どうやら、ここは管理者による自演の独演会みたいだな。
いきなりの大量削除と言いタイミングが良すぎる。
それに動じずに、何事もなかったように書き込み続ける行動はおかしいと思う。不気味なスレ・・

[249: 匿名さん]

確かに一人芝居。
コメントしている人は極僅かじゃないのかね？

何か精神的に病んでいる様な。

[250: 匿名さん]

マンションなら、都心住まいが６８０万円から可能

[251: 匿名さん]

>237

23区の土地相場はここ。
http://www.tochidai.info/tokyo23/

23区以外は田舎？とかで、マンションの存在意義はないという過去レスもあったので、
23区内で戸建てを建てるならこの土地代に建物価格プラスアルファになる。

[252: 匿名さん]

修繕積立金はいろいろ注意が必要。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160112-00084383-diamond-soc...

[253: 匿名さん]

もはや、書き込んでいるのは運営会社ミクルのバイトだけか・・ここも終わったな。
削除の仕方とかあまりに自己本位。もっと賢く運営すべき。

[254: 匿名さん]

>>253
削除の仕方が自己本位なんて昔からだぞ、ネット初心者さん（笑）
ネット耐性無いなら見ない方が良いよんw

[255: 匿名さん]

マンション派の書き込みやデータが恣意的だからね。
東京や23区内の話に首都圏のデータを持ち出したり、
新築戸建てのネット上のデータには、大多数のHM注文住宅が含まれずに
一部の建売り情報だけなのに、新築戸建て全体であるかのような書き込みをする。
土地を購入したり、戸建てを建てたことが無いマンション民は、建売戸建てしか語れないだろ。
当方は23区内のマンションから、同じ区の注文戸建てへの住み替え組。

[256: 匿名]

マンションのセキュリティや立地の便利さを全く認めることが出来ない戸建て。(笑)

[257: 匿名さん]

マンションなんて、どんだけ言い繕っても、所詮は妥協の産物。
これは不動の事実。

[258: 匿名]

妥協すると、立地が便利になり、セキュリティも高くなる不思議。(笑)

[259:]

>>67
愛国心の持てないバカチョンみたいなやつだな。

[260:]

>>72
何百年後の東京でしょうか？
また、なんのためのリニア？

[261:]

>>254
ミクル乙。

[262: 匿名さん]

>>258
その分何かを失っていることに気づかない独居房終身刑民。

[263:]

>>258
そうしないとお前のようなバカを騙せないんだよ。バカだから分からないだろうけどな。
マンションの営業に理事会理事の経験から分かる弱点を指摘したら、それ以降戸建てをすすめてくるようになったんだけどね。
マンションなんて、都心郊外に限らず、買うものではない。

[264: 匿名さん]

>>263
予算的に戸建だったんでしょう

[265: 匿名さん]

どちらにせよ、立地よいところに新築で住むとなると
選択肢は限られる

[266: 匿名さん]

>>263
理事の経験からマンションごときより高いセキュリティーを得ているはずなので、どんな方法かご披露願いたい

[267: 匿名さん]

マンションはどんな立地でも所詮アパートと同じ共同住宅。
賃貸ならわかりやすいが、分譲マンションだと購入したと勘違いするのがいる。
購入したのは狭い区分利用権だけなのに毎月様々な費用を取られ、固定資産税も優遇がないから高額。

東京の戸建てで耐震建替えなら、建物の固定資産税は4年間免除。
土地の税金はずっと6分の1に減免。
駐車場は当然無料だし、管理もHMの長期保証。実費も相対の交渉次第。
マンションは取得時の費用が安いだけ。

[268: 匿名さん]

267の論破でスレ終了

[269: 匿名さん]

たまにスレ終了とか勝手に言う人ってなんでここにいるんだろ？

[270: 匿名さん]

立地の価値は鉄道一本で劇的に変わる。
輸送速度とコスト、快適性が揃えば
住宅地としては治安の悪い騒がしい中心部から離れているほうが価値がある。

駅近でなくてもマイカーが自動運転になれば、道路も大きな価値になる。
自動運転は数十年以内に確実に実用化されるだろうから、
日本列島の地価分布はかなりの変化が起こるだろうね。

[271: 匿名さん]

>270
>輸送速度とコスト、快適性が揃えば
>住宅地としては治安の悪い騒がしい中心部から離れているほうが価値がある。

矛盾してる。
中心部から離れれば輸送速度とコスト、快適性は失われる。両社が揃う事は自動運転レベルでは解消できない。
2時間かかっていた距離が30分で移動できるとか、瞬間的に移動できる手段が実用化されれば別だが。
ただ、個人的には「住宅地としては治安の悪い騒がしい中心部から離れているほうが価値がある。 」には賛同できる。但し、この価値観も個人によって変わると思う。

[272: 匿名さん]

>>269
単純に終わらせたいんだろう。
その気持ちはわかる。
1000もの書き込みが、PART114まで続いて結論がでないんだから、多分永久に結論が出ない無駄なスレだとも思う。

一通りの結論が出ても結局は個人の好みもあるし、マンションも戸建ても共にそれぞれ利点があり欠点があるから優劣がつかない。基本的に100％完璧なマンションも戸建ても存在しないから。
100％完璧に近いマンションも戸建ても作る事はできるだろうが、一般的と言える価格や規模では無くなる。

結局はどっちもどっちで好きな方を買えばいいだろうし、ほとんどの人がこんなスレの意見など意にも介さず個人のライフスタイルで住みたいところに住む。
こんなこといちいち書かなくても、みんなわかっている事。
なので、無くてもいいスレだが、無かったら無かったできっと似たようなスレが何処かに立つだろうね。

[273: 匿名さん]

自動運転機能付き自動車
車両価格 1000万円
年間メンテナンス費用 30万円
って感じになるんだろうな

[274:]

>>264
奥多摩町？または、檜原村の方？

[275:]

>>266
窓作らなければいいんじゃね？ハナホジ

[276:]

>>266
マンションだと隣からも忍び込めますよね？

[277: 匿名さん]

所有権利関係と
建物の構造、工法は別々ですよ。

施主になれば自由です

[278: 匿名さん]

>>271
マイカーの自動運転はタクシーや公共交通機関と違って、
プライバシー空間がそのまま移動できる訳で、
公共マナーを気にせず、食事や化粧やカラオケや色んな事が出来る。
そうなると移動時間を意識しなくて済み、実質どこでもドア。
いくら快適なグリーン車でも敵わない
しかも階段やエスカレータ、個人的には最も嫌いな立ちんぼ行列をしなくて済む。

[279: 匿名さん]

>一通りの結論が出ても結局は個人の好みもあるし、マンションも戸建ても共にそれぞれ利点があり欠点があるから優劣がつかない。

マンションと戸建ての違いは、居住形態と所有形態だけ。
マンションの特徴は集合居住や区分所有。
マンション派からこの二つのメリットを聞いたことが無い。

立地など、戸建てでも利便性のいい土地を購入すれば可能な事をあげても無意味で、
専有区画の狭さを上回るメリットがないと、マンションなんか誰も買わないはず。
マンション派は建売り戸建てや、実家の古家しか知らないようだが、
ためしに一度利便性のいい土地を買って、注文住宅を建ててから比較してみたらいい。
予算が無いならマンションというのならわかる。

[280: 匿名さん]

世の中の多くの人に「予算」といううのはあります。

「予算がないからマンション」なのではなく、予算内で購入できる範囲の
選択肢の中で一番良いものがマンションになります。
（当然地域によっては逆の選択もありうる）

>ためしに一度利便性のいい土地を買って、注文住宅を建ててから比較してみたらいい。
なんだったらその地域でマンションを購入できる予算で土地を買って
注文住宅を建ててみることを想像してみればよい。

８０平米マンション対１５坪ペンシル３階建て。１５０平米マンション対
３０坪２階建て。
どちらが好みですか？

８０平米マンション対５０坪戸建を比べても意味ないって。

[281: 匿名さん]

>８０平米マンション対１５坪ペンシル３階建て。１５０平米マンション対３０坪２階建て。
>どちらが好みですか？

80㎡マンションは一体いくらの想定なんだ？
自分で土地を買うならもっと広い土地を買うだろ？
戸建てを建てるなら2階建てまで。

＞８０平米マンション対５０坪戸建を比べても意味ないって。

予算に大差ないなら意味がある。広い戸建てのほうが快適。

[282: 匿名さん]

>80㎡マンションは一体いくらの想定なんだ？
>自分で土地を買うならもっと広い土地を買うだろ？
広い土地を買い予算があれば広いマンション買えるだろ。

>戸建てを建てるなら2階建てまで。
そしたら居住面積も狭くなります。

>予算に大差ないなら意味がある。広い戸建てのほうが快適。
では書き方を変えましょうか。
１５０平米のマンションと１５坪２階建てではどっちが良いですか？