愛知の刈谷にある工務店で家を建てました。
工事中もほとんど連絡が取れず、それでも何と家は出来上がり引き渡しをされて、一向に検査済み証が出ないと疑問に思い工務店を問い詰めると中間検査に合格しないで上家を建てたみたいなんです。
3階建てで柱が必要な場所にない、筋交いがない、基礎の間違いで設計図と全く違う構造体[外観は一緒あですが]になってしまいました。
現在調停中ですが、相手は一向に建て直すきがないみたいです。
契約書と違う建物を建てた時は契約違反になり建て直しになるのでしょうか?
また行政にも掛け合いましたが、半年以上になりますが全く話が進んでないみたいです。工務店は現在ものうのうと仕事をしています。
警察にでも相談した方がいいのでしょうか?
本当に最悪な工務店で建ててしまいました。
[スレ作成日時]2016-01-09 11:30:54
中間検査に通っていない建物を引き渡された。
323:
匿名さん
[2016-02-03 06:38:14]
それが、通ってしまう可能性もあるから注意した方がいいかも
|
324:
匿名
[2016-02-03 06:51:46]
|
325:
困ってます。
[2016-02-03 08:07:26]
>>324
こちらが探した建築士だと金は払わん。とか言ってましたよ。 何もないところからの構造計算と建っている建物を現場見ないで構造計算ってありえないですね。 ただ瑕疵の全てを知らないと思いますから、構造計算しても再び中間検査に通らないと思います。 その旨も全て行政に話します。 |
326:
匿名
[2016-02-03 09:20:36]
>>325
ですから偽造するかもよ 自分もお金かかるかもしれないけど構造計算してくれる人探して出た計算をもとにチェックしてもらうくらいのがいいのではないですか? 弁護士も向こうのペースになってますね。向こうが調停してるのですか? |
327:
困ってます。
[2016-02-03 09:54:55]
結局建築士さんと話して改めて思いましたが、話が根本からだんだん逸れていっている感じでした。
私は中間検査に通らない、完了検査に通らない建物を渡された。 設計士も構造計算をした建築士も中間検査がダメだった時にやり直しを求めていた。それにもかかわらず、社長が無視をして工事を続けた事実。 構造計算をしてもらう建築士を私自身でもさがしてやってもらう覚悟です。 |
328:
足長坊主
[2016-02-03 10:20:52]
大阪の建築士に構造計算を依頼した時点で、工務店が当初の構造計算の過ちを認めたと解釈できると思う。
|
329:
匿名
[2016-02-03 10:37:12]
>>327 ナイスッ そこを徹底的についていきましょう
話しはそこからですよ。その話をクリアーして次に進んで下さい。 相手は痛いところを突かれると話を逸らします当然です。 少しでもお金をかけず解決したいから裁判はそんなものですから。 構造計算は大阪でも東京でも愛知県から依頼はよくある話です。 話の流れでたまたま大阪の人だと思います。 心配は上に書いた姉歯の事件のような事を依頼できる設計士だと不安です。 |
330:
困ってます。
[2016-02-03 11:46:37]
|
331:
困ってます。
[2016-02-03 11:57:57]
>>329
そうなのですね。 どれだけさがしても構造計算をしてくれる方が見つからなかったみたいです。 話では伝わらない構造の部分があると思うので必ず現場を見に来てもらいます。 ちなみに建築士の選択についてお客様の意見が反映されないってどうなんですか? 今回は私たちが見つけた建築士はダメ。金を払わないよとかありえないですね。 仮にも請負契約書の通りの金額払っていますし。 やはり事態に対しての反省がないのですかね。 |
332:
匿名
[2016-02-03 12:23:37]
>>331じゃあ偽造計算ですね。
確認だけしてね計算書もらったら自分のお願いする人にでも、建物も無理してるんですよね現在、何よりも証拠ですよ。 後聞いてみて下さい。あなたならこの建物他の人に売れますかって。 |
|
333:
匿名
[2016-02-03 12:26:24]
>>331
ではその構造計算される方の名前は姉○さんではないですよねって聞いてみてはどうですか? |
334:
匿名さん
[2016-02-03 14:23:22]
設計時点での偽装は無かったとしても、故意ではなくとも偽装建築を容認した建築士の罪は重い。
建築士も非は認めないだろうが、そこは建築業者側と責任を擦り合って 裁判でも何でも責任の所在を明確にして貰うといい。 |
335:
困ってます。
[2016-02-03 15:38:24]
|
336:
匿名さん
[2016-02-06 09:32:05]
|
337:
困ってます。
[2016-02-06 11:58:13]
何度も弁護士に言っていますが、明確な回答は返ってきていません。
私なりに考えていましたが、こちらはこちらでちゃんと現場をみて構造計算をしてくれる人をさがしてみようかな?と思います。いい加減な計算か比較できますし・・・。 今できることを弁護士と建築士に相談します。 |
338:
かぶとむし [男性 30代]
[2016-02-06 12:16:06]
設計を生業にしているものです。
一通りスレを読んで気になったのですが、中間検査が必要な建物で それに合格せずそのまま施工を続け竣工してしまった場合、 構造計算書で成り立っていることを証明しても役所は検査済み証を 発行しないと思うのですがどうなのでしょうか? もし構造計算書を今の状態で作成しそれを基に検査済み証をもらおうとすると 特定工程の中間検査を受けなければならないので、木造なら骨組み+屋根、 RC造他なら1階の柱だけの状態まで解体しないと検査そのものが受けられないと思います。 今の状況だと裁判で徹底的にやりあって建て直しを主張するか、 何らかの和解策を持って検査済み証なしで住み続けることを模索するかしかないような気がします。 |
339:
困ってます。
[2016-02-06 13:35:08]
>>338
コメントありがとうございます。 構造計算をして、瑕疵保険を使って直すらしいです。 その後どのように中間検査を通すのか全く?です。中間検査する為に確かに結局骨組みまで解体をしなくてはいけません。 何度聞いても、相手の言う道筋が未だにはっきりしないのです。 まずはそこをはっきりさせたい。 そして我が家は建て直しか同じだけの金額を返していただきたいです。 |
340:
匿名さん
[2016-02-06 13:56:32]
>>339基礎間違えて 通し柱切ったのは瑕疵なの?保険会社も通すとは思えんがね。明らかに自分の指示でやっておいて保険屋も簡単に保険を使うとは思えない。保険会社に聞かれたら本当の事言うとおろさんと思いますが、設計士にも聞いてくれって言ってやれば
|
341:
匿名さん
[2016-02-06 14:08:53]
>>339後引っ越し 仮住まいの金額も
|
342:
かぶとむし [男性 30代]
[2016-02-06 14:26:22]
瑕疵保証の役割は住宅建築にまつわる特に問題のある瑕疵から住人を守るためのもので
検査済み証の取得自体を対象としていないはずです。 (そもそも検査済み証を受けないというのがイレギュラーなので) なので構造計算をして今の住宅がNGということであれば構造上問題ないレベルまでの 最低限の是正工事は実施されたとしても検査済み証は取得しないつもりかと思います。 仮に今の状態で構造上問題ないということになれば瑕疵保障上は問題がないので 工事業者は何もしないつもりでしょう。 非常に申し上げづらいのですが裁判を続けても家の建て直しもしくは全額返金はないでしょう。 →過去の欠陥住宅の裁判事例でも建て直し、全額返金となった事例はないと思います。 司法としては構造上の問題がなく通常の生活を送れるなら受忍されるとの判断かと。 なので主様に可能な選択肢は以下のどちらかになると思います。 ①このまま工事業者と裁判を続けいくらかの賠償金を得て、そこに施主が資金を足して新たに建築しなおす ②工事業者から検査済み証がでないことへの慰謝料を得て和解する 検査済み証がないことの不利益は増改築ができないことや売却の際に買う側がローンを組みづらい (銀行によっては断られたりローン額が減らされたり)ことなのでそのあたりを踏まえて ②の選択肢をとられるのが現実的な線かと思います。 同じ建築業界にこのような業者、建築士がいることが残念でなりません。 |
343:
匿名
[2016-02-06 14:32:36]
>>342 木造3階建てには根拠として構造計算書が必要ですが、今の状況からどうなるのでしょうか?
|
344:
かぶとむし [男性 30代]
[2016-02-06 14:46:45]
>>343 今から行う構造計算は今の構造で安全かどうかだけの判断をするだけで
もしだめなら構造上安全という結果になるように業者が補強するだけです。 検査済み証を得るなら建て直し必須ですが司法はそこまでの是正を求めないでしょうし、 行政も強制的に立て直しさせるだけの権限はありません。 結果として建築中の建物に住み続けるという事実だけが積みあがっていくだけで 根本的な解決は施主が自腹を切る以外にないと思われます。 |
345:
困ってます。
[2016-02-06 14:55:45]
>>342
ありがとうございます。 確かに事例は少ないですが中にはほぼ満額の場合もあるみたいです。 設計士さんのお話大変勉強になります。 まずは相手の道筋をよく確認します。 私は、このスレにも書きましたが中間検査に通し完了検査をして検査済み証を出す。 安全を保障された家に住みたいのです。 設計図通りにやり直しをして欲しいのです。そもそもが請負契約違反ですから。 これ自体難しいのですか? |
346:
特命
[2016-02-06 15:16:49]
>>344今現在玄関の調子がおかしく、しかも通し柱を現場で切ったとの事ですのでプレカット自体は柱勝ちだと思うのですが今どうやって補強をしているかわかりません結局元の図面〈構造図面〉通りに補強のが早いと思いますが、屋根は軽いと思いますが壁は仕上げがわからないのでなんとも言えないのですが、本来基礎がある所に基礎がなく地盤調査もして補強もありならしてあると思いますけど、一回骨組みにしたほうがいいかと
|
347:
かぶとむし [男性 30代]
[2016-02-06 15:21:03]
正直なところ無理ではないけれど道のりは相当険しい(長期化するかも)と思います。
主様の決意は硬い様なので裁判を有利に進めるために業者の不法行為の証拠を 徹底的に洗い出していくしかないですね。 このようなことをする倫理観のない業者が検査済み証を受けるために 自主的に費用負担し建て直しをするとは思えないので、 のらりくらり時間稼ぎをして主様が根負けするのを待っているように感じます。 なので弁護士の方と裁判の方向で進めるのが唯一の方法かと。 ただ裁判は精神的にも消耗著しいのであまり思いつめすぎないようご自愛ください。 |
348:
困ってます。
[2016-02-06 15:22:52]
>>344
検査済証は建築基準法で定められているんですよね?そのあたりの法令違反は無いのでしょうか? |
349:
困ってます。
[2016-02-06 15:30:14]
|
350:
かぶとむし [男性 30代]
[2016-02-06 15:45:34]
>>348
建築基準法上の規定は以下のとおりです。 建築主は検査済証の交付を受けた後でなければ、当該建築物を使用しまたは使用させてはならない。 なので明確に法令違反になります。 ただ行政はこれに対し使用していることに対する退去命令は出せても、 検査済証をとる事ができるように是正を命じることはありません。 あくまで行政は申請されたものに対して許可と検査を行うだけで 確認申請が出された建築物が建築されなくても何の指導もありません。 今回の場合中間検査で指摘を受け合格できなかったので、業者が是正して再度 検査を依頼すれば検査はしてもらえますが、行政から「あの建物どうなりました?」 という問い合わせはまずないでしょう。 以上のような仕組みなので検査済証を受ける受けないの部分については行政は無力で 裁判に頼るほかないと思います。 |
351:
困ってます。
[2016-02-06 15:59:20]
>>346
こんにちは。 玄関の事って以前お話ってしましたか? 更地にして確認申請通りに建て直す。 凄く単純なんですけどね。ちゃんと構造計算されてた申請通りにやってくれればいいです。 相手は確認申請まで変更をすると思います。 |
352:
困ってます。
[2016-02-06 16:15:30]
|
353:
匿名さん
[2016-02-06 17:49:40]
玄関の調子が気になりますね、指摘された通りやはり悪いのでしょうか?
|
354:
困ってます。
[2016-02-06 18:37:30]
玄関というかドアなんですが、外のポーチ?から少し雨漏りがあり、ドアを伝ってドアの底が錆びでいるみたいです。
茶色の水が垂れていました。 |
355:
匿名
[2016-02-08 17:38:11]
>>354
そこは瑕疵ではないですか。雨漏り |
356:
困ってます。
[2016-02-08 17:52:41]
|
357:
困ってます。
[2016-02-08 19:45:41]
こんばんは。
今日相手の弁護士から電話がかかって来ました。 構造計算はやるみたいです。 しかし、相手は家をただ直せばいいと思っているみたいです。中間検査の事を話したら中間検査を通すと時間がかかりますよ?とか言ってました。 中間検査、完了検査、検査済証を何だと思ってるんだ!! なので、しっかりと中間検査、完了検査、検査済証が出るように直してくれとといいました。 多分、中間検査を通すには構造体まで戻さないといけないですし、新たな構造計算では通らないと思っていますがどうでしょうか? |
358:
匿名
[2016-02-08 20:45:23]
>>357まず構造計算はこちらで確認してください。
中間検査を通さない検査済証がないという事は資産価値が下がる。若しくはない事ですよね。あなた達がその価値の責任を将来責任を持ってくれますよねっと確認しください。そうであれば現在の玄関扉の不備は地震があっても保証、安全の確保は大丈夫ですよねっと確認してください。あなた達の不備で中間検査をしないで安全は保証してくれますよねっと念を押して確認してください。価値、安全はあなた達が責任を持って保証してくれるのですね。っとしつこいくらいきいてみては、雨漏りは瑕疵保険ですよねって聞いてみてはいかかでしょうか?命の保証とこれからの精神的安心の保証は大丈夫ですよねっと。聞いてくださいよ。時間がかかるって本当は時間稼ぎではー |
359:
匿名
[2016-02-08 20:49:22]
>>357雨漏りは瑕疵ですよ。
|
360:
匿名
[2016-02-08 20:52:52]
>>357時間かかるよって、実際断られてるな。じゃあ弁護士さんよ建築わかってる?さっきから適当な事ばっかり言ってるけど、かわりにお前が住んでみろ。って聞いてみては
|
361:
匿名さん
[2016-02-08 20:57:27]
>>357直すのは結構ですが色々経費は見てよ弁護士さん。
ちゃんと建築基準法に元いた家、世間一般に認められる家ですよね。弁護士さん。次の世代に引き継げる家ですよね。弁護士さん。一回わかる人間と見に来いよ。弁護士さん。 |
362:
匿名さん
[2016-02-08 21:04:21]
>>357そもそも構造計算書、構造図面を無視して、連絡ぶっちぎりして、本来と明らかに異なる建物を引き渡されたこっちはどうなるの?勝手に構造計算するってどう言う事ですか?そこはどう思われますか?弁護士
|
363:
匿名匿名
[2016-02-08 21:10:04]
>>357あなたは価値がなく、本来危険であろう家に税金を払いビクビクしながら住むのですか?たまったもんじゃありませんね。
|
364:
匿名
[2016-02-08 21:16:39]
>>357あなたは車で言うエアバックがない家に住んでいるんですね。車でも世界中が騒いでいるのに、わかりました。地震、自然災害でもあなたがはしらになって支えるのですね。それは無理かと
|
365:
足長坊主
[2016-02-08 21:20:08]
>>362さんの意見は的をえていると思うずら。
|
366:
匿名
[2016-02-08 21:20:31]
>>358時間がかかるのはおまえらのせいだから、すべての金額払えよ。
|
367:
困ってます。
[2016-02-08 22:28:47]
>>362
構造計算をしてもらっても大丈夫です。 結局使える構造計算か使えない構造計算かは計算してもらったら私が他の建築士に確認してもらっていいと言う事です。 なので当初の構造計算をしてくれた建築士に確認していただきます。その方はうちの悲惨な状態を見てる方なので信頼できます。 |
368:
困ってます。
[2016-02-08 22:29:48]
|
369:
困ってます。
[2016-02-08 22:32:40]
|
370:
困ってます。
[2016-02-08 22:34:34]
>>361
もちろん、検査の時は構造体まで戻しますから、引っ越し、家賃など見てもらいます。 |
371:
困ってます。
[2016-02-08 22:38:29]
|
372:
困ってます。
[2016-02-08 22:42:36]
|