愛知の刈谷にある工務店で家を建てました。
工事中もほとんど連絡が取れず、それでも何と家は出来上がり引き渡しをされて、一向に検査済み証が出ないと疑問に思い工務店を問い詰めると中間検査に合格しないで上家を建てたみたいなんです。
3階建てで柱が必要な場所にない、筋交いがない、基礎の間違いで設計図と全く違う構造体[外観は一緒あですが]になってしまいました。
現在調停中ですが、相手は一向に建て直すきがないみたいです。
契約書と違う建物を建てた時は契約違反になり建て直しになるのでしょうか?
また行政にも掛け合いましたが、半年以上になりますが全く話が進んでないみたいです。工務店は現在ものうのうと仕事をしています。
警察にでも相談した方がいいのでしょうか?
本当に最悪な工務店で建ててしまいました。
[スレ作成日時]2016-01-09 11:30:54
中間検査に通っていない建物を引き渡された。
263:
匿名さん
[2016-01-27 19:43:29]
|
264:
足長坊主
[2016-01-27 20:18:20]
兵は詭道なり。
戦いは、所詮騙し合いで、いろいろの謀りごとを凝らして、敵の目を欺き、状況いかんでは当初の作戦を変えることによって勝利を収めることができるんじゃ。 |
265:
匿名さん
[2016-01-27 20:31:23]
>>264
皆さんは判例、実績となるきっかけを期待されていると思います。 騙し合いのようですが、真向勝負で今後の問題解決を願ってますし以後こう言う事のないように願っている証拠です。 将来の為にも全力尽くして来てください。 |
266:
足長坊主
[2016-01-27 22:17:33]
本スレからの引用。
↓ 元関係業者 [ 40代] [2016-01-27 22:07:07][×] 以前、ここの仕事をさせていただきましたが、とあることがきっかけで口論になり、支払いを踏み倒されました。普通の人じゃないです。 |
267:
困ってます。
[2016-01-28 08:52:28]
|
268:
困ってます。
[2016-01-28 08:53:27]
>>265
いい形にもっていければ同じ様な方が参考にできますよね。 |
269:
匿名さん
[2016-01-28 09:28:40]
|
270:
匿名さん [男性]
[2016-01-28 15:02:10]
法律上での話としてですが、建築基準法では、「確認申請」「中間検査申請」「完了検査」は、業者ではなく建築主が行うものとなっています。(実際は建築主の委任をもらって業者が行うのが通常ですが)
今回の本質は、建物の形態が契約と違う、違法建築にされた、という建築の中身のことが一番であろうと思います。なので、中間検査や完了検査などの事務書類的な事より、建築の本質である中身のことを先決に焦点を絞るのも方法かな?思います。 |
271:
困ってます。
[2016-01-28 17:10:24]
|
272:
困ってます。
[2016-01-28 17:15:16]
>>270
請負契約と違うと言うところですね。 構造の安全性そこがポイントだと考えています。 ちなみに私は委任にハンコを押してないのです。これがどれぐらい大事な事がわかりますか?全て請負契約をしてから勝手に進んでいってしまったのです。 ご指示ありがとうございます。 |
|
273:
匿名さん
[2016-01-28 18:32:37]
>>170 本来使う通し柱は現地にあったのですか?初めからなっかたのであれば工務店が指示して外したか、躯体を納入した業者の意見を聞いて加工をやり直したかだと思うのですが、本来なら構造計算書に基づいて図面は描きますのでそこの辺りも調べてみては、それにしても基礎を無くしたのか忘れなのか図面がみれないのか、勝手な指示なのか図面の変更で差し替えるのを忘れたのか知りませんが前にも伝えましたが今の状態での再計算はできないですよ。3階建てということは限られた敷地に居住スペースを取りたいために3階建てにされたと思いますし増しては基礎がない為本来構造計算で少なくとも揺れに耐える壁 壁があるからには柱、柱があるからには基礎、基礎があるからには地面にチカラを抜けるように設計されてるのでその地面にも地盤補強が必要ならされてるはずですからどう考えても基礎が忘れたか工務店のチェック不十分が考えられそうですが、そこの過程も確認してみては
今までの文章のみで判断してますのでわかりませんが |
274:
匿名
[2016-01-28 18:58:15]
>>272
建築確認申請に委任のハンコを押してないというのはどういう意味でしょうか?? 業者が施主のスレ主さんに何も伝えず、勝手にハンコを作って押したということですか?? 必ず建築主=注文者が申請することになっているとおもいますが、、、、 それとも、建築主は工務店の社長になっているとかですか??それならば、建築の請負契約ではなく建売ではありませんか?? |
275:
困ってます。
[2016-01-28 20:32:10]
|
276:
匿名
[2016-01-28 23:24:28]
>>275
私文書行使の偽造は犯罪ですよね。 スレ主さんのおっしゃってることが本当であれば すぐにでも警察にいけばいかがでしょうか。 けいさつに相談されましたか。 建築中も 建築確認申請が申請されてたことも知らなかったのでしょうか。 建築確認申請などの手続きなど工務店の過失はかなりあるとは思いますが、 工務店との請負契約後、どういった手順で、どの時期にどんなものが必要か、 建築が行われるかご存知なかったのでしょうか? 財産にもなりうる大きな買い物をするとなれば、購入前などにもある程度は調べたりして知識をつけると思うのですが、あなたのおっしゃる契約後工務店と連絡も取れないまま家を引き渡されたというのが、どうも腑に落ちないといいますか、三階だてともなると建築だけでも3ヶ月はかかるでしょうし、そのかん、全く連絡とれずで、建築は勝手に進んで引き渡されたというのがどうしても理解できなくて、、、工務店はどこかに雲隠れしてたんでしょうか。 工務店のやってることはあるまじきことですが、 施主のチェックも入らず野放しにしたかんがあるなあと思うのは私だけでしょうか。 あなたに非があるとは思っていませんが、スレを読んでるとなんかしっくりこないというか、、、 そういう印象をもちました。 なんで住んでからしか、中間検査が通ってないということが発覚しなかったのか、、、、 |
277:
困ってます。
[2016-01-28 23:39:25]
|
278:
困ってます。
[2016-01-29 00:13:52]
>>276
まずは、確認申請が通ったと上棟の連絡はありました。確認申請の印鑑、委任に使った印鑑は全て私の印鑑ではありません。 それ以外は何の連絡もなく工事は進んでいきました。工程表をもらっていないのでどんどん工事は進んでいきました。 もちろん、当時の私は建築についての知識は少なかったとは思います。 中間検査の事は何の連絡もなく過ぎていき、中間検査に合格したものだと思っていました。 竣工検査も完了検査もなく、そして引き渡しをされてから検査済証がないところで工務店にどうなっているのかと聞いて事実が発覚した訳です。 これでいいでしょうか? |
279:
困ってます。
[2016-01-29 00:30:18]
>>276
私自身、今の家では当時知識を少なかったし、反省することばかりでした。 仕事も日曜日休みですし、現場まで遠かったので、中々見に行けなかった事を本当に悔やみました。 しかし下を向いてても解決できないので今やれることやります。 ちなみに建築士や工務店逮捕されてしまったら、我が家は誰が建て直すお金を出すのでしょうか?建て直しが遅れる? |
280:
困ってます。
[2016-01-29 00:37:42]
>>273
構造計算ができないのですか? 連続でごめんなさい。 相手は再計算すると言っていました。 どの様な形なのかわからないですが…。近日中に相手側の弁護士から文書が届きます。 それを見て次の行動に入ります。 |
281:
匿名さん
[2016-01-29 04:19:54]
>>280 計算は出来ますけど強度不足です。
おそらく壁の配置バランスが悪いのと壁量が十分ではないと思います。 あと1階の壁強度不足 3階の壁が無いのならひょっとしてはあるかもしれませんが壁の位置次第です。何も見ていないので何とも言えないですが いろんな条件のもと構造計算しますから一棟一棟計算結果も違います。 再計算するとのことですが現在の状況のままでしても上記状況でNG判定されると思います。 再計算するなら何故今だにしていないのか?確かに大きさによりますが数十万円はかかるものです。一棟建て替えよりは安くすみますよね。 |
282:
匿名さん
[2016-01-29 09:53:20]
本スレ見てきたが、零細工務店を○○息子が継いで高性能のハウスメーカーっぽく装うという感じでフラグ立ちまくりだな。
建て直す体力はないと思うので、構造計算やり直しと補強が現実的では。 壊れてきてるなら、瑕疵担保責任の保険も使えるかな? |
283:
匿名さん
[2016-01-29 10:01:25]
基礎で間違ってるから、保険に入れてないかな。
保険用の検査もしてないっぽい。 |
284:
困ってます。
[2016-01-29 10:29:10]
|
285:
匿名さん
[2016-01-29 11:03:39]
|
286:
匿名さん
[2016-01-29 11:04:22]
一応言っときますが
もし基礎業者が基礎を間違えたなら、通常は確実に図面から次を施工する (工務店、監督、大工)又は建築士からこれを指摘されます。 理由は単純、次の工程がすんなり行かないからです。モラルとか違法とか以前の問題。 つまりこの時点で是正されなかった事に、基礎業者の非はありません 間違い自体は誰にでも起こるものです。 大工が通し柱を切った。 これも同様です、大工が余計な手間を掛けて率先して切るはずはありません。 どのような指示がされたか分かりませんが、建てるに当たり仕方ないから切ったのです。 つまりは大工にも責任は求められません。 実施工者には、図面と仕様通りに施工する責任はあります。そしてミスもあります。 しかし勝手に改変する権限はありません。 改変する権限がないのですから、当然改変された部分の責任も問えないのです。 責任はあくまで、施工を指示した工務店と図面を指示した建築士にあります。 そして繰り返しになりますが、大半の責任はまず建築士が負う事になっています。 もちろん実際は、責任を問われるのが建築士で行使対応するのは建築業者になります。 想像して見てください。もしこの相手が大手HMだった時に 家一軒のトラブルでHM社長が責任を問われ、その都度首になったりすると思いますか? あくまで処罰されるのは建築士で、実際に是正対応するのがHMという事になります。 実際に大手業者でもトラブルはあります。結果、担当建築士が処分されています。 この形式は企業の大小は関係ありません。 だから担当した建築士に対応を求めるべきです。これまでも散々指摘されています。 嫌なら泣き寝入りすればいいのです。 |
287:
足長坊主
[2016-01-29 12:24:34]
本件は表向きには工事中となっており、品確法による瑕疵担保責任は引渡し後からスタートするゆえ適応外じゃろう。
ところで、本スレッドを見たが、この会社は資本金500万円で、従業員3人なんじゃなぁ。 |
288:
匿名
[2016-01-29 13:01:43]
この会社、HPだけみると活気のあるいい会社に見えるだけに、ほんと、怖い((((;゚Д゚)))))))
社長、フェイスブックとかもしてるやん 本スレ読んだけど、かなりの被害者いそうやね こういう会社を取り締まる方法ないんやろかぁ |
289:
困ってます。
[2016-01-29 13:09:41]
>>287
奥さんは逃げてしまったみたいなので現在は2名かもしれないです。 |
290:
困ってます。
[2016-01-29 13:16:11]
>>288
本スレ見つけられたのですね。 ここで建てて9割がた大なり小なりもめているみたいです。業者とも。 私はわが家を建てた大工さんとつながりがあるので、それが本当に救いです。この工務店の闇の部分を聞いているので知っています。 今日はわが家に関わった業者を洗い出します。とにかく関係者と電話をして少しでも情報が欲しい。 |
291:
匿名
[2016-01-29 14:16:48]
>>290
9割がた、不満があるのにこの会社のHPみると それをみじんも感じさせないというのは、ここの会社の社長、かなりの図太さ??無神経さ??を感じさせますね 前しか見ていない、過去は振り返らず、前進あるのみという姿勢を貫くのもある意味凄いわ(ll゚д゚ll) 臭いものには蓋を、、という考えなのでしょうか、、、、 これだけのクレームあったら普通はへこたれそうなもんですけど、、、((((;゚Д゚))))))) 徹底した建てっぱなし、放りっ放しですね |
292:
匿名さん
[2016-01-29 14:53:44]
>>289はとりあえず置いといて、
今までのアドバイスをまとめて下さいね。そして出来だけ理解するようにして下さい。大工さんが知り合いなら大工さんにも流れを確認して下さい。今度は結論が出る場なので相手がどう出てきても良いように準備して下さいね。 |
293:
困ってます。
[2016-01-29 16:27:14]
おっしゃる通りです。 とんだ工務店で建ててしまいました。 |
294:
困ってます。
[2016-01-29 16:31:14]
|
295:
困ってます。
[2016-01-30 00:57:56]
ここのスレを読み返していました。
沢山のコメントありがとうございます。 早くかたがつけば…。そればかり思っています。 皆様のコメントを活かして行動に移していきます。仕事も忙しくてなかなかそこばかりに時間が割けれないのが悔しいですが、頑張ります。 |
296:
匿名さん
[2016-01-30 01:34:18]
スレ主ほんと人の話は聞かんな、本気で改善する気あんのかいな・・・
|
297:
名無し
[2016-01-30 02:09:16]
さっさと被害届を警察に持って行けばいいのに
|
298:
困ってます。
[2016-01-30 07:15:47]
>>296
あります。ただ慎重にいかなければと言う思いはあります。 |
299:
困ってます。
[2016-01-30 07:17:21]
|
300:
匿名
[2016-01-30 09:29:38]
>>295
ここのスレを読んで思うことは 決着までは数年かかるかもなあという思いです。こちらでアドバイスもらっていろいろ調べたり、きっとスレ主さんねてないんじゃないかな??と。 長くなりそうなので体を壊さないように。 |
301:
匿名さん
[2016-01-30 10:13:50]
住宅瑕疵担保責任保険の保険証は手元にあるとのこと。
検査済証がないと保険には入れないんじゃなかったかなってのがひとつ疑問。 そして、国土交通大臣が指定した「住宅瑕疵担保責任保険法人」の保険。どこの保険ですか? その保険会社は現場検査を実施していないのでしょうか? 業者が申請していなければ保険証は発行されないでしょうし、発行されてるのであれば、適切に施工されたとその保険会社が判断してるのでは?そのあたりに責任の所在はないのでしょうか? |
302:
困ってます。
[2016-01-30 11:58:58]
>>301
前にもこのスレでお話ししたと思います。 会社は住宅あんしん保証です。 この保険は、行政の中間検査とか完了検査とは別になります。 配筋工事完了時、上部躯体工事完了時に検査になります。 私も疑問に思って前に保険会社に聞きました。 |
303:
匿名さん
[2016-01-30 23:16:29]
>>302
(基礎の)配筋工事の検査が通ってたら、基礎屋が間違えたという話にならんのでは? |
304:
匿名さん
[2016-01-31 00:12:22]
>>301
住宅保険会社は現場にくるがチェックしません。 うちは基礎工事設計図と現場が違っていた、耐力壁の手抜きを引き渡し後に発見できましたが いずれも配筋検査見落としと壁内部むき出し検査見落としがあり、なんのための検査か詐欺みたい 騙されました。施主に保険金請求して(工務店から)このざまです。 大損害でした。 保険会社いわく、全体をみるので個別にその場所はチェックしないと言った バカにするのもいい加減にせい やはり監理建築士と工務店への罰則を実現化せねば悪党は消えないだろうね。 保険より罰則、業務停止半年にてつぶすしかない。 |
305:
困ってます。
[2016-01-31 00:18:26]
>>303
配筋検査はコンクリート流すまえですからね。 検査員が見落としたのですかね。 それともコンクリート流すのを間違えたのかはわかりません。 どこでミスがあったのか詳しくは分かりません。 しかし基礎が違う為に通し柱、梁もないのです。 あとから鋼製束を使い梁を通したみたいですが、基礎がないかわりに鋼製束を使うのはダメですよね。 配筋検査も私たちは連絡もなかったですし、立合ってないですから。 それと相手の答弁書に基礎が違うのを知っている記載がされてます。 これでいいでしょうか? |
306:
困ってます。
[2016-01-31 00:21:45]
|
307:
困ってます。
[2016-01-31 00:24:02]
|
308:
匿名さん
[2016-01-31 01:24:31]
最終金と引き換えに完了検査済証をもらうための要件は
完了報告書に施主の印鑑が必要ですから施主は報告書を確認すべきだった 確認検査会社に問い合わせる 瑕疵担保会社に自己物件を確認する 最終金と引き換えに付保証明書を受け取るべきだった 県庁市役所等の免許元へ報告し注意勧告するよう公にしていく 告発して精神的、家屋契約違反損害金を請求する 新築に詳しい弁護士に相談する 金持ちの弁護士は有能な証拠 貧乏弁護士は実績が悪い |
309:
匿名さん
[2016-01-31 10:54:29]
試しに保険会社に直接請求してみれば?
倒産してますか?と聞かれるだろうから、連絡が取れません とでも言って請求しましょう。 少なくとも保険会社が業者に、事案のヒアリングするでしょ もし、瑕疵はないと保険会社が調査もせずに手打ちに進めようとするなら 住まいるダイアルの担当課、そこでだめなら国交省住宅局生産課に電話。 相談内容は「保険会社が算定も渋って調査も受け付けないのですがどうしたら」 といった感じで。 監督官庁ってのは、神の如く物凄い権限持ってるんですよ 電話一本で確認が来るだけで、木っ端機関は震え上がるんです。 |
310:
匿名さん
[2016-01-31 12:36:11]
>>267 じゃ、儲かってるね。だって仕入が無いのに売り上げはあるって事でしょ。どんだけ儲けているのですか?税金も結構払っていますね。
本スレ荒れてますけど本スレ270さんの時系列をHPと比較するとなるほどって思います。数名の会社なので打合せだっだり、そこの現場に行っていれば見れないしここに参加できないですからね。時間も夜が多いし荒れるの ですけど飛んだ目にあいましたね。 サブスレは荒れてなさそうですね。 |
311:
困ってます。
[2016-01-31 14:30:20]
|
312:
困ってます。
[2016-01-31 14:33:39]
|
313:
困ってます。
[2016-01-31 14:39:45]
|
314:
匿名
[2016-02-01 11:34:33]
>>310
粉飾決算していないですか? |
315:
困ってます。
[2016-02-01 13:06:18]
|
316:
困ってます。
[2016-02-02 21:46:56]
追伸です。
保険会社と連絡取れました。 ひとまず保険が使える事が確認できました。 足長さん大丈夫でした。 でも、違法建築に対して行政からも少しずつ動きがありました。また明日行政に連絡をいれています。 |
317:
足長坊主
[2016-02-02 21:56:08]
それは良かった。節分を機に物事がうまく進みだすと良いのぅ。
|
318:
困ってます。
[2016-02-02 22:27:24]
>>317
まだまだ時間がかかりますが、冷静に話を進めていきます。 現状の建物の構造計算を出すお話を以前ここでしましたが、現場(我が家)を見ないで、相手(工務店)の話を聞いて構造計算を出そうとしてるみたいですがそんな事ってありえますか? |
319:
足長坊主
[2016-02-02 22:42:29]
>>318
それこそが「飛んで火に入る夏の虫」でござる。 |
320:
困ってます。
[2016-02-02 23:26:06]
|
321:
足長坊主
[2016-02-02 23:55:00]
>>320
左様。「墓穴を掘る」と言ってもよい。しばらく静観されたし。 |
322:
困ってます。
[2016-02-03 01:14:03]
|
323:
匿名さん
[2016-02-03 06:38:14]
それが、通ってしまう可能性もあるから注意した方がいいかも
|
324:
匿名
[2016-02-03 06:51:46]
|
325:
困ってます。
[2016-02-03 08:07:26]
>>324
こちらが探した建築士だと金は払わん。とか言ってましたよ。 何もないところからの構造計算と建っている建物を現場見ないで構造計算ってありえないですね。 ただ瑕疵の全てを知らないと思いますから、構造計算しても再び中間検査に通らないと思います。 その旨も全て行政に話します。 |
326:
匿名
[2016-02-03 09:20:36]
>>325
ですから偽造するかもよ 自分もお金かかるかもしれないけど構造計算してくれる人探して出た計算をもとにチェックしてもらうくらいのがいいのではないですか? 弁護士も向こうのペースになってますね。向こうが調停してるのですか? |
327:
困ってます。
[2016-02-03 09:54:55]
結局建築士さんと話して改めて思いましたが、話が根本からだんだん逸れていっている感じでした。
私は中間検査に通らない、完了検査に通らない建物を渡された。 設計士も構造計算をした建築士も中間検査がダメだった時にやり直しを求めていた。それにもかかわらず、社長が無視をして工事を続けた事実。 構造計算をしてもらう建築士を私自身でもさがしてやってもらう覚悟です。 |
328:
足長坊主
[2016-02-03 10:20:52]
大阪の建築士に構造計算を依頼した時点で、工務店が当初の構造計算の過ちを認めたと解釈できると思う。
|
329:
匿名
[2016-02-03 10:37:12]
>>327 ナイスッ そこを徹底的についていきましょう
話しはそこからですよ。その話をクリアーして次に進んで下さい。 相手は痛いところを突かれると話を逸らします当然です。 少しでもお金をかけず解決したいから裁判はそんなものですから。 構造計算は大阪でも東京でも愛知県から依頼はよくある話です。 話の流れでたまたま大阪の人だと思います。 心配は上に書いた姉歯の事件のような事を依頼できる設計士だと不安です。 |
330:
困ってます。
[2016-02-03 11:46:37]
|
331:
困ってます。
[2016-02-03 11:57:57]
>>329
そうなのですね。 どれだけさがしても構造計算をしてくれる方が見つからなかったみたいです。 話では伝わらない構造の部分があると思うので必ず現場を見に来てもらいます。 ちなみに建築士の選択についてお客様の意見が反映されないってどうなんですか? 今回は私たちが見つけた建築士はダメ。金を払わないよとかありえないですね。 仮にも請負契約書の通りの金額払っていますし。 やはり事態に対しての反省がないのですかね。 |
332:
匿名
[2016-02-03 12:23:37]
>>331じゃあ偽造計算ですね。
確認だけしてね計算書もらったら自分のお願いする人にでも、建物も無理してるんですよね現在、何よりも証拠ですよ。 後聞いてみて下さい。あなたならこの建物他の人に売れますかって。 |
333:
匿名
[2016-02-03 12:26:24]
>>331
ではその構造計算される方の名前は姉○さんではないですよねって聞いてみてはどうですか? |
334:
匿名さん
[2016-02-03 14:23:22]
設計時点での偽装は無かったとしても、故意ではなくとも偽装建築を容認した建築士の罪は重い。
建築士も非は認めないだろうが、そこは建築業者側と責任を擦り合って 裁判でも何でも責任の所在を明確にして貰うといい。 |
335:
困ってます。
[2016-02-03 15:38:24]
|
336:
匿名さん
[2016-02-06 09:32:05]
|
337:
困ってます。
[2016-02-06 11:58:13]
何度も弁護士に言っていますが、明確な回答は返ってきていません。
私なりに考えていましたが、こちらはこちらでちゃんと現場をみて構造計算をしてくれる人をさがしてみようかな?と思います。いい加減な計算か比較できますし・・・。 今できることを弁護士と建築士に相談します。 |
338:
かぶとむし [男性 30代]
[2016-02-06 12:16:06]
設計を生業にしているものです。
一通りスレを読んで気になったのですが、中間検査が必要な建物で それに合格せずそのまま施工を続け竣工してしまった場合、 構造計算書で成り立っていることを証明しても役所は検査済み証を 発行しないと思うのですがどうなのでしょうか? もし構造計算書を今の状態で作成しそれを基に検査済み証をもらおうとすると 特定工程の中間検査を受けなければならないので、木造なら骨組み+屋根、 RC造他なら1階の柱だけの状態まで解体しないと検査そのものが受けられないと思います。 今の状況だと裁判で徹底的にやりあって建て直しを主張するか、 何らかの和解策を持って検査済み証なしで住み続けることを模索するかしかないような気がします。 |
339:
困ってます。
[2016-02-06 13:35:08]
>>338
コメントありがとうございます。 構造計算をして、瑕疵保険を使って直すらしいです。 その後どのように中間検査を通すのか全く?です。中間検査する為に確かに結局骨組みまで解体をしなくてはいけません。 何度聞いても、相手の言う道筋が未だにはっきりしないのです。 まずはそこをはっきりさせたい。 そして我が家は建て直しか同じだけの金額を返していただきたいです。 |
340:
匿名さん
[2016-02-06 13:56:32]
>>339基礎間違えて 通し柱切ったのは瑕疵なの?保険会社も通すとは思えんがね。明らかに自分の指示でやっておいて保険屋も簡単に保険を使うとは思えない。保険会社に聞かれたら本当の事言うとおろさんと思いますが、設計士にも聞いてくれって言ってやれば
|
341:
匿名さん
[2016-02-06 14:08:53]
>>339後引っ越し 仮住まいの金額も
|
342:
かぶとむし [男性 30代]
[2016-02-06 14:26:22]
瑕疵保証の役割は住宅建築にまつわる特に問題のある瑕疵から住人を守るためのもので
検査済み証の取得自体を対象としていないはずです。 (そもそも検査済み証を受けないというのがイレギュラーなので) なので構造計算をして今の住宅がNGということであれば構造上問題ないレベルまでの 最低限の是正工事は実施されたとしても検査済み証は取得しないつもりかと思います。 仮に今の状態で構造上問題ないということになれば瑕疵保障上は問題がないので 工事業者は何もしないつもりでしょう。 非常に申し上げづらいのですが裁判を続けても家の建て直しもしくは全額返金はないでしょう。 →過去の欠陥住宅の裁判事例でも建て直し、全額返金となった事例はないと思います。 司法としては構造上の問題がなく通常の生活を送れるなら受忍されるとの判断かと。 なので主様に可能な選択肢は以下のどちらかになると思います。 ①このまま工事業者と裁判を続けいくらかの賠償金を得て、そこに施主が資金を足して新たに建築しなおす ②工事業者から検査済み証がでないことへの慰謝料を得て和解する 検査済み証がないことの不利益は増改築ができないことや売却の際に買う側がローンを組みづらい (銀行によっては断られたりローン額が減らされたり)ことなのでそのあたりを踏まえて ②の選択肢をとられるのが現実的な線かと思います。 同じ建築業界にこのような業者、建築士がいることが残念でなりません。 |
343:
匿名
[2016-02-06 14:32:36]
>>342 木造3階建てには根拠として構造計算書が必要ですが、今の状況からどうなるのでしょうか?
|
344:
かぶとむし [男性 30代]
[2016-02-06 14:46:45]
>>343 今から行う構造計算は今の構造で安全かどうかだけの判断をするだけで
もしだめなら構造上安全という結果になるように業者が補強するだけです。 検査済み証を得るなら建て直し必須ですが司法はそこまでの是正を求めないでしょうし、 行政も強制的に立て直しさせるだけの権限はありません。 結果として建築中の建物に住み続けるという事実だけが積みあがっていくだけで 根本的な解決は施主が自腹を切る以外にないと思われます。 |
345:
困ってます。
[2016-02-06 14:55:45]
>>342
ありがとうございます。 確かに事例は少ないですが中にはほぼ満額の場合もあるみたいです。 設計士さんのお話大変勉強になります。 まずは相手の道筋をよく確認します。 私は、このスレにも書きましたが中間検査に通し完了検査をして検査済み証を出す。 安全を保障された家に住みたいのです。 設計図通りにやり直しをして欲しいのです。そもそもが請負契約違反ですから。 これ自体難しいのですか? |
346:
特命
[2016-02-06 15:16:49]
>>344今現在玄関の調子がおかしく、しかも通し柱を現場で切ったとの事ですのでプレカット自体は柱勝ちだと思うのですが今どうやって補強をしているかわかりません結局元の図面〈構造図面〉通りに補強のが早いと思いますが、屋根は軽いと思いますが壁は仕上げがわからないのでなんとも言えないのですが、本来基礎がある所に基礎がなく地盤調査もして補強もありならしてあると思いますけど、一回骨組みにしたほうがいいかと
|
347:
かぶとむし [男性 30代]
[2016-02-06 15:21:03]
正直なところ無理ではないけれど道のりは相当険しい(長期化するかも)と思います。
主様の決意は硬い様なので裁判を有利に進めるために業者の不法行為の証拠を 徹底的に洗い出していくしかないですね。 このようなことをする倫理観のない業者が検査済み証を受けるために 自主的に費用負担し建て直しをするとは思えないので、 のらりくらり時間稼ぎをして主様が根負けするのを待っているように感じます。 なので弁護士の方と裁判の方向で進めるのが唯一の方法かと。 ただ裁判は精神的にも消耗著しいのであまり思いつめすぎないようご自愛ください。 |
348:
困ってます。
[2016-02-06 15:22:52]
>>344
検査済証は建築基準法で定められているんですよね?そのあたりの法令違反は無いのでしょうか? |
349:
困ってます。
[2016-02-06 15:30:14]
|
350:
かぶとむし [男性 30代]
[2016-02-06 15:45:34]
>>348
建築基準法上の規定は以下のとおりです。 建築主は検査済証の交付を受けた後でなければ、当該建築物を使用しまたは使用させてはならない。 なので明確に法令違反になります。 ただ行政はこれに対し使用していることに対する退去命令は出せても、 検査済証をとる事ができるように是正を命じることはありません。 あくまで行政は申請されたものに対して許可と検査を行うだけで 確認申請が出された建築物が建築されなくても何の指導もありません。 今回の場合中間検査で指摘を受け合格できなかったので、業者が是正して再度 検査を依頼すれば検査はしてもらえますが、行政から「あの建物どうなりました?」 という問い合わせはまずないでしょう。 以上のような仕組みなので検査済証を受ける受けないの部分については行政は無力で 裁判に頼るほかないと思います。 |
351:
困ってます。
[2016-02-06 15:59:20]
>>346
こんにちは。 玄関の事って以前お話ってしましたか? 更地にして確認申請通りに建て直す。 凄く単純なんですけどね。ちゃんと構造計算されてた申請通りにやってくれればいいです。 相手は確認申請まで変更をすると思います。 |
352:
困ってます。
[2016-02-06 16:15:30]
|
353:
匿名さん
[2016-02-06 17:49:40]
玄関の調子が気になりますね、指摘された通りやはり悪いのでしょうか?
|
354:
困ってます。
[2016-02-06 18:37:30]
玄関というかドアなんですが、外のポーチ?から少し雨漏りがあり、ドアを伝ってドアの底が錆びでいるみたいです。
茶色の水が垂れていました。 |
355:
匿名
[2016-02-08 17:38:11]
>>354
そこは瑕疵ではないですか。雨漏り |
356:
困ってます。
[2016-02-08 17:52:41]
|
357:
困ってます。
[2016-02-08 19:45:41]
こんばんは。
今日相手の弁護士から電話がかかって来ました。 構造計算はやるみたいです。 しかし、相手は家をただ直せばいいと思っているみたいです。中間検査の事を話したら中間検査を通すと時間がかかりますよ?とか言ってました。 中間検査、完了検査、検査済証を何だと思ってるんだ!! なので、しっかりと中間検査、完了検査、検査済証が出るように直してくれとといいました。 多分、中間検査を通すには構造体まで戻さないといけないですし、新たな構造計算では通らないと思っていますがどうでしょうか? |
358:
匿名
[2016-02-08 20:45:23]
>>357まず構造計算はこちらで確認してください。
中間検査を通さない検査済証がないという事は資産価値が下がる。若しくはない事ですよね。あなた達がその価値の責任を将来責任を持ってくれますよねっと確認しください。そうであれば現在の玄関扉の不備は地震があっても保証、安全の確保は大丈夫ですよねっと確認してください。あなた達の不備で中間検査をしないで安全は保証してくれますよねっと念を押して確認してください。価値、安全はあなた達が責任を持って保証してくれるのですね。っとしつこいくらいきいてみては、雨漏りは瑕疵保険ですよねって聞いてみてはいかかでしょうか?命の保証とこれからの精神的安心の保証は大丈夫ですよねっと。聞いてくださいよ。時間がかかるって本当は時間稼ぎではー |
359:
匿名
[2016-02-08 20:49:22]
>>357雨漏りは瑕疵ですよ。
|
360:
匿名
[2016-02-08 20:52:52]
>>357時間かかるよって、実際断られてるな。じゃあ弁護士さんよ建築わかってる?さっきから適当な事ばっかり言ってるけど、かわりにお前が住んでみろ。って聞いてみては
|
361:
匿名さん
[2016-02-08 20:57:27]
>>357直すのは結構ですが色々経費は見てよ弁護士さん。
ちゃんと建築基準法に元いた家、世間一般に認められる家ですよね。弁護士さん。次の世代に引き継げる家ですよね。弁護士さん。一回わかる人間と見に来いよ。弁護士さん。 |
362:
匿名さん
[2016-02-08 21:04:21]
>>357そもそも構造計算書、構造図面を無視して、連絡ぶっちぎりして、本来と明らかに異なる建物を引き渡されたこっちはどうなるの?勝手に構造計算するってどう言う事ですか?そこはどう思われますか?弁護士
|
という態度を見せないと、軽くかわされてしまうのがオチ。
非情なようだが、これをやらないと腰が上がらないだろう。