愛知の刈谷にある工務店で家を建てました。
工事中もほとんど連絡が取れず、それでも何と家は出来上がり引き渡しをされて、一向に検査済み証が出ないと疑問に思い工務店を問い詰めると中間検査に合格しないで上家を建てたみたいなんです。
3階建てで柱が必要な場所にない、筋交いがない、基礎の間違いで設計図と全く違う構造体［外観は一緒あですが］になってしまいました。
現在調停中ですが、相手は一向に建て直すきがないみたいです。
契約書と違う建物を建てた時は契約違反になり建て直しになるのでしょうか？
また行政にも掛け合いましたが、半年以上になりますが全く話が進んでないみたいです。工務店は現在ものうのうと仕事をしています。
警察にでも相談した方がいいのでしょうか？
本当に最悪な工務店で建ててしまいました。
[スレ作成日時]2016-01-09 11:30:54
注文住宅のオンライン相談
中間検査に通っていない建物を引き渡された。
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163:
困ってます。
[2016-01-20 22:21:54]
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164:
匿名さん
[2016-01-20 22:28:56]
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165:
足長坊主
[2016-01-20 22:36:28]
>>163
承知いたした。ところで、わしが支店長だった時は最前線の責任者という事で、お客様から訴えられたり、逆にお客様を訴えたりした。その時にお世話になったのがこのレスの最後に書かせて頂く先生じゃ(レスの最後にしたのは具体的な法律事務所の名称を書くのが本ｻｲﾄではNGかも？と思ったからじゃ。管理人さん、もしNGなら、お手数じゃが、ﾃｷｽﾄの一部削除をお願い申し上げる)。 焼山法律事務所。佐賀じゃが、「焼山法律事務所」で検索すると、ﾄｯﾌﾟになぜか愛知県の金丸弁護士にﾋｯﾄするのじゃ。焼山先生と関係があるのかもしれぬ。 |
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166:
匿名さん
[2016-01-20 22:40:04]
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167:
匿名さん
[2016-01-20 22:40:49]
本当なら登記は避けたかった。
相手は、所有権を移転させる事により お金を手にいれたのでしょう。 本来なら完了検査が終わっていない 違法建築には住めないはずです。 それは建築会社なら知らないはずはありません。 相手は巧妙な手口を行うプロだと推測されますね。 おそらく他の建物でも同じ事を行っているでしょう。 |
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168:
困ってます。
[2016-01-20 22:45:02]
>>164
工務店も直す気（話合いの中では一応そうらしい）があるみたいだけど、金をかけずに直したい！という事がわかるし、それを訴えて来たので私としては許せない。 どれだけありえない事をしたのかわかってないのです。 構造の瑕疵と軽くみているのです。実際に向こうの弁護士はそう言ってました。 やり場のない気持ちをここで話せる事やアドバイスやコメントでかなり救われている部分はあります。本当にありがとうございます。 これからも相談にのってください。 |
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169:
困ってます。
[2016-01-20 22:50:16]
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170:
困ってます。
[2016-01-20 23:07:52]
>>166
そうなんですね。 口で説明をするのは難しいのですが多分基礎の位置には間違いはないのです。 ただ基礎が足りないのです。だから柱を入れれなかった。それが大事な通し柱だったのです。 さらにはその基礎がないので梁を入れて筋交いをしていないです。 私たちも関係者に聞かされただけなので本当にどうなっているのか？なんです。 しかし通し柱がないのは間違いないです。上棟の写真に証拠が残っています。 |
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171:
困ってます。
[2016-01-20 23:10:06]
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172:
足長坊主
[2016-01-20 23:47:46]
弁護士に相談時はこれまでの経緯をA4用紙1枚くらいに簡潔にまとめて行かれると良い。もちろん、契約書などの重要書類も持っていかれたらよろし。ちなみに、良い弁護士は正義感が強い。わしが先程書いた弁護士がそうじゃった。もうかれこれ10年近く前になるかのぅ。引渡しの前日に家を1軒水没させてしもうた。ﾄｲﾚの配管がきちんと接続されていなかったために、気づくまでにおよそ3tもの水が噴水のように吹き出していた。床上1.5m浸水じゃった。しかも家が完成していたので、工事保険は使えず、また引渡し前だったので、火災保険も使えない状態になった。と、ここまで書いたが、もしかして、以前にも同じ事を書いたかの？まあ良い。そんな状況で社長の最終判断は「ｴｱｺﾝ2台ｻｰﾋﾞｽという事で君に任せる。風呂屋の桶も濡れても大丈夫やろうが」。困ったわしは先生に相談。先生は顔を真っ赤にしながら「『会社を潰す気か』と佐賀の田舎もんのおっさんが言ってたと社長に伝えなさい」とおっしゃった。わしは感動した。結局解体更地にして再建築させて頂いた。解体した家は県内の分譲地に移築して「訳あり物件」として格安販売した。その結果、事故のあった近隣では逆に良い評判が広がり、いくつか新築を任せて頂いた。
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173:
匿名さん
[2016-01-21 00:21:53]
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174:
匿名さん
[2016-01-21 04:44:53]
>>144表面上建築中なら良いのでは
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175:
匿名さん
[2016-01-21 04:56:21]
>>166地盤調査をしてあるポイントは基礎の形状がわかりますよ。
そしてげんざいの基礎と照らし合わせる事によって、地盤調査《調査の結果地盤補強しなければならポイントはしてあるはず》の結果が今の基礎の形状であれば確信犯 本来基礎がなければならない所に地盤調査がされていたりその結果地盤補強されてます。そうであれば基礎屋 元請け などのせいになります |
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176:
困ってます。
[2016-01-21 08:28:05]
>>172
ここだけの話、トイレの配管この工務店も同じことしてたとか聞いた事があります。本当かは直接は聞いてないので確かにではないですが…。 その方は半壊だったかな。 その都度あった事は書き留める様にはしていますが紙にまとめていきますね。 |
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177:
困ってます。
[2016-01-21 08:35:35]
>>173
そうさせないように次なる準備もしていきますね。 |
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178:
困ってます。
[2016-01-21 08:38:04]
>>174
そこは確認してみます。 |
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179:
困ってます。
[2016-01-21 08:45:06]
>>175
もちろん基礎屋さんにも間違って基礎を作った責任があります。 しかし、それに気づかず中間検査までいった工事監理していた建築士の責任、それ知りながら隠して工事をすすめた工務店の責任だと私は考えています。 当時の業者を突き止めて1度話を聞いてみようかな。 |
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180:
困ってます。
[2016-01-21 18:53:34]
こんばんは。
今日は行政に電話しました。 以前話した時に時間かかるかもしれないですが、やります。と言っていたが、今日話を聞くと何もやっていないとの事でした。 どうなってるわけ？県庁の人たちは。 |
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181:
匿名さん
[2016-01-21 19:56:45]
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182:
匿名さん
[2016-01-22 02:33:41]
実行犯と感情面を除けば、一番攻め易いのは建築士
違法建築を促す為に虚偽の申請を行ったとか 監理業務を怠ったという部分を責めては如何か。 建築士は容易に逃げられないので、建築士を表に立たせれば 今度は建築士が建築業者を精一杯攻めてくれるでしょう。 |
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183:
困ってます。
[2016-01-22 07:02:24]
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184:
困ってます。
[2016-01-22 07:04:44]
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185:
足長坊主
[2016-01-22 08:53:45]
なるほど・・・。「将を射んと欲すれば先ず馬を射よ」じゃな。
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186:
ハンムラビ法典 [男性 30代]
[2016-01-22 10:59:29]
相手がまともな人間で無いなら正攻法では結構難しい問題ですよね。
茅ヶ崎にあった清水建築工房なんて民事で結構な額の賠償命令が出ているけど、責任は法人格であって個人ではないからとっくに資金は親族に移していて支払いを無視しつづけているらしいですからね・・・。 子供は慶応付属に通わせ自分は高級外車に乗って、自分には一銭もお金が無いと言うらしい。 とりあえず、議員さんに相談して県庁やら関係部署に圧力をかけてもらうのも一つの手だと思いますよ。 まぁ、その分しばらく党員になったり講演会に行ったりせんとあかんかもしれませんけど。 自民でいくか共産でいくかそこらへんはどちらが地元の建築関係に力をもっているか等、ちょっと調査が必要かもしれませんが。 法律がカンペキなら裁判なんて必要ありません(笑） ほとんど責任問題箇所やら罰則の規定なんてぼやかしているのが日本の法律でございますよ。 駄文長文失礼致しました。 困ってますさんに幸あらんことを。 |
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187:
ふらっと3.5
[2016-01-22 11:41:09]
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188:
匿名さん
[2016-01-22 12:49:29]
建築士と設計士は違うの？
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189:
[ 30代]
[2016-01-22 15:41:38]
http://redeve.co.jp/blog/?p=4180
将来の増築等にも支障をきたす恐れがありますので、建て替えがいいんではないかと |
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190:
特命さん
[2016-01-22 15:59:10]
金融機関もよく融資したなー。まさかとは思うけど偽造の済証とか？
聞いてみてはその金融機関に |
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191:
社宅住まいさん [男性 40代]
[2016-01-22 16:13:17]
この場合は物理上たてものはあるわけですが、法律上と言いますかどうなっているのでしょうか？
他拝見してますと登記簿上ある、しかし建築法？では？ よくわかりませんがよくあることですか？ |
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192:
足長坊主
[2016-01-22 19:34:00]
>>186
「とりあえず、議員さんに相談して県庁やら関係部署に圧力をかけてもらうのも一つの手だと思いますよ」。→ていうか、先に工務店が議員とこ行ってると思うォ。だから県庁が動かない。裁判の前に地元紙に相談するという手もありかも。 |
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193:
匿名さん [男性]
[2016-01-22 22:28:59]
検査機関と検済確認しましょう
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194:
困ってます。
[2016-01-22 22:31:33]
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195:
困ってます。
[2016-01-22 22:37:06]
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196:
困ってます。
[2016-01-22 22:38:13]
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197:
困ってます。
[2016-01-22 22:55:25]
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198:
困ってます。
[2016-01-22 23:01:08]
>>188
偽造じゃないですよー。 工務店や建築会社が建ちましたよって証明せば検査済み証なくてもいいらしいです。法律では。 もちろん国土交通省は検査済み証でと言っているみたいですが…。 銀行も本当に雑です。 |
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199:
困ってます。
[2016-01-22 23:03:00]
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200:
困ってます。
[2016-01-22 23:06:12]
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201:
困ってます。
[2016-01-22 23:07:50]
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202:
匿名さん
[2016-01-23 10:47:42]
>>195
もし、次のステージに進んだ場合の勝算は今ありますか？ |
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203:
匿名さん
[2016-01-23 11:02:17]
裁判前に相手の資産を仮差押とかできないのかな？
仮に裁判で勝訴しても裁判中に資産処分されたり、最終的に会社倒産させられたらパーでしょ。 |
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204:
困ってます。
[2016-01-23 11:06:48]
>>202
裁判自体は絶対はないですが、いけると言う話です。ただ自分たちの要求が、全て通るかは…。 |
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205:
困ってます。
[2016-01-23 11:08:56]
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206:
匿名さん
[2016-01-23 11:42:05]
>>204
どこまで通りそうなんですか？ |
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207:
匿名さん
[2016-01-23 11:50:20]
>>205
裁判に勝訴して、更地にもどして返金なり若しくは建て直しの判決が出た場合、相手には支払い義務が生じますが、払うものが無ければ取り様が有りません。 裁判に掛かった時間と費用が無駄になります。 ですので出来るのではないかと思うのですが、専門家ではないので間違っていたらごめんなさい。 建築に詳しい弁護士さんに相談されているようなので、尋ねてみてください。 |
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208:
匿名さん
[2016-01-23 11:52:36]
中間検査は建物の大きさによって省略される地域は多いです。
床面積100平米以下なら省略可といった地域が多いので 建売はそこに合わせたものが多くなっています。 構造を見られるのって、嫌な業者にはとことん避けたいという 思いの現れかも知れません。 完了検査を受けないのは、その大半が施主の意向によるもの 施主が自ら違法建築を要望するということ。そして支払いは現金が大半かと。 ローンを使うと、もし銀行に跳ねられた場合に業者も困る可能性が高いので 普通は業者自体が怖くてやらない。 違法建築＝流動的資産価値、担保価値として極端に低くなりますので 検査の通らない建物と知った上で、金融機関が融資する可能性はまずありません。 後からでは、たらればの話ですが、建築中この建築は何かオカシイと気付いた時点で 話し合いと支払いを保留するのは、自分を守る為にも施主の務めであります。 スレ主様は余り乗る気でない様ですが、やはり有資格で管理責任のある設計者に 訴追するのが常套手段と思われます。 行政の建築業者処分事例を見ても、大手ＨＭ含めその大半は建築士が責を負い 処分されるに留まります。 実情はトカゲのしっぽ切りであっても、処分が下される以上答えは出ており 業者側も是正対応せざるおえないという立場にはなることでしょう。 |
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209:
困ってます。
[2016-01-23 12:23:41]
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210:
困ってます。
[2016-01-23 12:26:17]
>>207
ありがとうございます。 相談してみます。 ここのスレを立ち上げてから早くも本スレのレス数を抜きました。皆さんがこうして相談にのってくれたり、知恵を貸してくれるのですごく助かっています。 今後ともよろしくお願いします。 |
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211:
困ってます。
[2016-01-23 12:32:42]
>>208
大変詳しい説明ありがとうございます。 話を聞いていて納得いく部分ばかりでした。 まずは建築士会から話してみます。 私のところは3階建なので中間検査には構造計算が必要です。 知識のない工務店の社長は大したことないと思っていたと思うし、私たちがここまでやるなんて思っていなかったと思っています。 とことんやってみます。 |
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212:
匿名
[2016-01-23 13:47:18]
私も同じようなことがあり建築基準法に対しての確認は地方自治体の建築監督部署に掛け合うのと同時に、建築士法という観点で監理業務に手抜きや怠慢があったのではないかと国土交通相にも問い合わせました。建築士については処分等なかったかも、調べてもらいました。地方自治体の行政よりは国土交通相の担当者の方が親身になって相談にのってくれました。こういった問い合わせをしていることを建築士にした途端態度が一変したのを記憶しています。それまでは、のらりくらりで逃げられてばかりでした。為になるかどうかわかりませんが、一度問い合わせなさってみてはいかがでしょうか？？建築士や業者、行政などとの相談の会話などはICレコーダーで全て録音することをお勧めします。
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213:
匿名
[2016-01-23 14:01:52]
余計なお世話かもしれませんが、もし裁判されるなら、弁護士も商売ですので
弁護士がいけるだろうと言うなら法的根拠とこれまでの判例を示してもらってくださいね。それと、もし負けるとすれば、どういった部分で負けるか？？というのも問い合わせてるといいかもしれません。建築関係で絶対勝てるという裁判はあまりないようです。 弁護士も仕事が欲しいので、仕事をもらうまでは期待させるようなことをいいますが、裁判はそう甘くはないです。 |
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214:
匿名さん
[2016-01-23 14:24:43]
>>213どうやら仕事が欲しいので、仕事をもらうまでは期待させるようなことを言いますがの部分を信じた為困ってますさんが今困ってます。
少しでもみなさんの経験、知恵、聞いた話でもいいと思います。 少しのお力をかしてください。 |
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215:
匿名さん
[2016-01-23 14:35:35]
>>163
まず、おそらく構造はプレカットだと思います。ので、プレカットの伏せ図、プレカット断面図、それにともなう出荷証明書、本来の構造計算書、地盤調査報告書、地盤調査によって補強したらな地盤補強結果報告書【地盤保証もあればいい】、基礎伏せ図、基礎断面図、仕様書、仕上げ表、矩計くらいは必要ですね |
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216:
足長坊主
[2016-01-23 14:41:24]
工務店に対しては「生かさず、ころさず」の姿勢で望んだ方が良い。計画倒産されては困るからのぅ。
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217:
困ってます。
[2016-01-23 15:56:03]
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218:
困ってます。
[2016-01-23 15:58:57]
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219:
困ってます。
[2016-01-23 16:20:55]
>>213
確かに、調停の調停員は建築士と建築に詳しい弁護士なので、安心して話ができました。 裁判官は建築に素人な人だから全て1から説明しないといけないと弁護士の方が言っていたので、一筋縄ではいかないと私も思っています。 ありがとうございました。 |
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220:
困ってます。
[2016-01-23 16:22:47]
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221:
困ってます。
[2016-01-23 16:24:24]
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222:
匿名
[2016-01-23 17:47:11]
>>219
県によって違いますが、 裁判所によっては、提訴するときに建築専門の部署？？？？担当があると思います。 何も知らない裁判官に専門的なことを理解してもらうのは、ほんとうに骨の折れることです。 タチの悪い裁判官なんかは、飛ばして読んだりとかなり適当な感じらしいです、是非専門部署に依頼されることをオススメします。 |
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223:
困ってます。
[2016-01-23 17:54:10]
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224:
匿名さん
[2016-01-23 17:56:47]
>>223
勝つ確信が持てるくらい調べたり、聞いたりして全額ではない場合も想定するくらいがちょうどいいと思います。 |
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225:
匿名さん
[2016-01-23 18:57:12]
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226:
困ってます。
[2016-01-23 19:02:28]
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227:
困ってます。
[2016-01-23 19:04:16]
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228:
足長坊主
[2016-01-23 19:48:29]
>>227
裁判には勝たなくとも良い。提訴した時点で、愛知県内でニュースとなるはずじゃ。さすれば、信用低下を怖れた工務店が示談を申し入れてくるじゃろう。 |
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229:
匿名
[2016-01-23 20:26:41]
>>228
建築関連の裁判はかなり多いです。こちらのスレッドケースはかなりレアケースですが、ニュースになるかどうか、、、 もしニュースにならなかったら、、、 ニュースになっても工務店が示談を申し出てこなかったらということも想定しておいたほうがいいです。こちらの工務店は すでに常識や法律からかなり一脱したことをしているので一筋縄では行かないように思います。 悪質というよりも、低レベルなんだと思います。常識人からすると、こういう相手は非常に手強いですよ。 経験上申し上げました。ご参考に。 |
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230:
匿名さん
[2016-01-23 20:35:16]
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|
231:
匿名さん
[2016-01-23 20:53:41]
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232:
匿名さんん
[2016-01-23 20:59:44]
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233:
足長坊主
[2016-01-23 21:15:50]
>>231
「スーパーアドバイザー」かぁ。じゃが、机上の理論(空論ではない)では勝負には勝てない。結局は弁護士同士のの腕比べになるのでおいす。例えばわしがスーパーアドバイザーとして先方の弁護士と相対すれば、勝てない事はないんじゃがの。 わしは 昔、文化祭で「成功する人生講座」という演説をした。 ハッタリだけで10万円稼いだことがある。口先だけのハッタリ番長じゃ。 仕事でプレゼン任されることが多い。饒舌になる上に自信がみなぎるから、それだけでも説得力が違うんだろう。 休日は気がついたら12時間ぶっ続けでどうでもいい文章2万字書いた事もある。 |
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234:
困ってます。
[2016-01-23 22:25:23]
>>228
成る程。でも勝つ気でいかないと不安です。 |
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235:
困ってます。
[2016-01-23 22:33:40]
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236:
困ってます。
[2016-01-23 22:38:54]
>>231
皆さんありがとうございます。 もちろん裁判になれば勝つ気でいきます。 裁判になる前にやれる事はとことんやっていきます。 皆さんの知識の深さには本当に助かっています。 これからもよろしくお願い致します。 |
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237:
匿名
[2016-01-23 23:02:20]
裁判に勝つには、、、
まずは証拠類をしっかりととっておくことです。メモ一つ捨ててはいけません。録音もしっかりとってとくこと。 裁判は、どれだけ自分たちの言い分を証拠をもって説明することができるか、相手の言い分を証拠をもってどれだけ否認できるか、です。準備書面の段階でそういったことをどれだけ積んでいけるかです。専門的な事も多いので建築専門の弁護士を選ぶことになるかと思います、聞きにくいとは思うのですが、これまで扱った裁判や その結果などを聞いて判断された方がいいです。裁判は準備書面がとても大切です。その都度弁護士と面談しきっちりと準備、主張したものを書面化なさってください。裁判官は判決を書かないといけないので、判例や証拠書面などを重要視します。 相手がたは証拠がなければ嘘八百めくらめっぽうに準備書面を準備することになるのでそういった証拠もないものに関しては裁判官はほぼ無視してくれます。なので、兎にも角にも、何かを残すということが大切なのです。 裁判は勝つ気で行くのは当然なのですが、なにせ、長い闘いになります。なので、ガチガチだと息切れしてしまいます。裁判の前の準備が万全だとあとの裁判はかなり楽になるのではと、思います。程度の低い業者は存在します。こういった業者を相手に裁判で闘うのは精神的に疲れ切ってしまいます。裁判にならないのが一番いいのですが、、、 |
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238:
足長坊主
[2016-01-24 00:22:23]
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239:
匿名
[2016-01-24 09:37:37]
朝から失礼します。
早起きしてスレをじっくり読んでみました。 基礎屋の間違って基礎を作った責任と それに気づかない工事監理建築士の責任、それ知りながら隠して工事をすすめた工務店の責任でしょうね。その場しのぎでいろんな職人が入るので建築は問題が発生しやすいです。そのための工事監理や、現場監督がいるのですが、まったく機能していないのがいまの建築業界紙ですね。本題に戻ります。 スレ主さんは建て替えを望んでおられるようなので賠償あるいは建て替えしてもらえる相手はやはり工務店でしょうね。そうなると、工務店以外の方からスレ主さんに有力な発言を引き出さなければいけません。 途中、工事監理建築士は中間検査を通すように工務店社長に指摘したが社長が大工にまで嘘をついて工事を進めたそうですが、そのあたりを 書面なり録音なりでしっかりとることをオススメします。建築士はもちろん、大工さんの証言もいただいておくと万全でしょう。書面となると、大工も建築士も嫌がるかもしれないので、普通の会話でいいので工務店社長の指示があって中間検査を無視して工事を進めたということがわかる内容であればいいと思います。工務店社長に悪意または故意があったということの証明です。大工に嘘をついて工事をさせたというのは、中間検査を飛ばしてはいけないという認識があった故、嘘をついたということでしょうから、、、 裁判になると、これまで積み上げた証拠が活躍します。いまは、動いているのに出口が見えず精神的にも大変かと思いますが、やはり、自分の主張を認めてもらうには、それを主張するだけの根拠が必要になってきます。何度もくどいですが、今、あちらこちらと動いていらっしゃることは、決して無駄にはなりません。私もそうでした。心を強く持って迷わず自分を信じて闘ってください。気休めで言うつもりはありませんが、神様はみていますよ。 最期にいい家ができますように、応援してます。 |
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240:
困ってます。
[2016-01-24 21:55:46]
>>239
長文でありがとうございます。 凄く勇気づけられました。 直接話を聞きに行くときなどは常に録音して全て証拠に残しておくことが大事なのですね。 これだけ皆さんにアドバイスをいただいて本当に助かっています。 皆さんにいい報告ができるようにコツコツとやれる事をやります。 また色々と相談させていただきますのでよろしくお願いします。 |
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241:
匿名さん
[2016-01-26 08:52:38]
>>240
中間検査を通さなかったのは元請けが勝手な判断でやったんでしょう。そうなると銀行も設計士も業者も資材納入業者も基礎業者もそれぞれ構造計算書の不備、検査済証の不備、設計士の怠慢、業者の低能ぶりそして元請けのあまりにも不真面目、大工に嘘をついてそのまま作業をさせた事はとてつもなく重大さの認識にかける行為であって良く弁護士たちは稀にみる事例なのか知らないけどそもそも人としてまず何がおかしいのか基本的な事が分かっているのか？あくまで法律にのっとって作業しているに過ぎない。これは財産である住居の価値が下がり、今支払っているであろうローンとの価格の差があるように思える。 あなたに栄光あれ。 |
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242:
困ってます。
[2016-01-26 18:13:25]
>>241
ありがとうございます。 言われてみればそうですよね。 家や土地は資産ですよね。 資産価値を生まない建物を引き渡して業者はどう考えているのでしょうか。今度弁護士を通して聞いてみます。 建築士会に連絡しましたが、直接話さなければならないとの事なので国土交通省に連絡を致しました。 愛知県庁の態度は上辺だけでした。話を直接して資料まで渡したにもかかわらず何もしていませんでした。 去年の夏に相談したにもかかわらず。 少しは変わるといいな。 |
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243:
足長坊主
[2016-01-26 19:52:28]
建築確認申請はどこに提出しましたか？
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|
244:
困ってます。
[2016-01-26 20:41:51]
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245:
匿名さん
[2016-01-26 20:57:28]
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246:
足長坊主
[2016-01-26 21:15:10]
>>244
やはりそうでござったか。 県庁も中間検査不合格後の工務店の仕事の状況を把握していなかった後ろめたさがあるんじゃ！ あるいは、工務店から県庁も同罪だと脅されていたのかもしれぬ。やはり、「本当の敵は敵の顔をしていない。」 |
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247:
困ってます。
[2016-01-26 22:34:43]
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248:
困ってます。
[2016-01-26 22:37:05]
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249:
匿名さん
[2016-01-27 06:29:33]
>>248
建築士が裁かれたとしてその建築士はたまったもんじゃないということで元請け会社をどうにかしようとすると思いますし、今回のケースは元請けの判断で勝手に中間検査を通さなかった訳ですしそのことによって監理を終了したのでうちは揉めするだろうと 法律上は建築士が裁かれるかもしれませんがスレ主さんは先ずできるだけ満点に近い要求が通ればいいと思いますよ。 今回の話も建築士の中で元請けが要注意会社になって誰も仕事をしたがらなくなると思いますよ。 |
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250:
匿名
[2016-01-27 09:21:47]
建築士も背に腹は変えられないので、
元請けからの指示があり中間検査を通さなかったとゲロすると思いますが、こういう怪しい元請け業者に集まる建築士もまた同じ穴のむじなで、似たような性質を持っています。類は友を呼ぶです。私も同じような経験をしましたが、 うちも建て替えをしてほしかったので元請けにターゲットを絞り闘ったので建築士は処分を免れましたが、他の件で訴えられて裁判していました。本当は私に余力があれば建築士の免許取り消しも国土交通相にしたかったです。 怪しい業者には怪しい建築士がつくものなのです。悲しいかな、実力のない建築士は自分の身を削り怪しい仕事を受けているのです。そこに同情の余地はありません。県庁も、愛知建築センターも業者と同類です。私も同じ経験をしました。うちの場合は県庁は業者を呼んで注意勧告と改善要求をしたという、ごくごく建前的なことしかしませんでした。しかし、あなたの件もどう見ても業者側の不手際なので裁判に持ち込むとしたら有利でしょう。しかし、気は抜けません。裁判でももし勝ったとしてもあなたの要求が全て通るというものではなかなかないでしょう。建築関連の裁判では原告要求の半分くらいが通ればラッキーという認識が弁護士側にもあります。弁護士選び、慎重になさってください。あなたの場合国土交通相が建築士を処分しても家の立て替えが実現することはありません。ですからやはり業者と闘うしか道はないかと思います。厳しめのコメントお許しください。とても私と似ているケースなので他人事とは思えなくて何度もコメントしていますがなんとか建て替えられていい家が建ちますことを祈ってます。 |
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251:
困ってます。
[2016-01-27 12:27:43]
>>250
250番さんの場合はどうなりましたでしょうか？ 同じような経験をされた方のアドバイス本当に参考になります。ありがとうございます。 県庁には報告書を作るから書類を送ると言われました。いつまでにとか結局曖昧でしたので早くお願いいたします。そうでなければまた電話します。と言いました。 本当に愛知県庁の対応の遅さにはびっくりです。 国土交通省に始めてるから相談をしていれば良かったなと感じました。 建築業法での処分などは別の管轄になるみたいなので時間ができたらそこにも問い合わせしてみようかと思います。 |
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252:
匿名さん
[2016-01-27 12:31:47]
とんでもない物件だな。
オレだったら、引き渡しを受けないよ。 |
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253:
足長坊主
[2016-01-27 13:33:31]
>>251
今回の国土交通省の担当者はあっぱれじゃな。 |
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254:
困ってます。
[2016-01-27 13:35:21]
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255:
困ってます。
[2016-01-27 13:38:03]
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256:
匿名
[2016-01-27 13:59:08]
調停もまとまらず、裁判まで行きました。業者は最後までのらりくらりで最後は結局和解を
提案され損害賠償請求金額の半分くらいといったところです。 家は途中までできていたものを取り壊し他の業者で建てました。大きな損害です。しかし、家族の生命に関わる家ですから妥協はできないという思いで取り壊しました。私は何年にもかかる裁判で心身ともに壊れました。業者はお金儲けもうけで家を建てますが、施主は家族が過ごす家を建てるのですから、建築の裁判は業者は割り切って損得で闘う。施主はそうではないので精神的には施主のほうがかなりつらい思いをすることになります。 裁判をするまではこんなに辛く長い闘いになるとは思っていませんでしたが相手が悪かったです。本当に常識や道徳を持ち合わせていない業者は存在します。調停でなんとか決着できるようになさってください。弁護士は仕事が欲しいので裁判に持って行きたがります。なので、調停は形だけになりがちで弁護士も詰めていきません。 弁護士は法的な専門家ですが、頼り切ってはいけません。弁護士が裁判に勝たせてくれると思うのはまちがいです。あくまでも代理人です。 前置きは長くなりましたが、ここで幾つ質問があります。 県庁というのは、建築監査課ということですね？？ 引き渡しの時点では、中間検査に合格していないことはしらなかったんですね？？ 注文住宅ですね？？ ならば、工務店と請負契約書があるかと思うのですが、契約を結ぶときには図面や仕様など決めた上で、この条件で家を建てるという契約をされたとおもいます。通し柱が通っていないということであれば、耐震性などの問題で建築基準法に違反している可能性もあることや、あなたが注文したものと違うものを建てたということで、請負契約の債務不履行にはならないのでしょうか。このあたりは引き渡しが終わって住んでいるということなのでこの請負契約が生きてるかどうか弁護士に確認なさってください。ここで中間検査に通っていないことを知っていて引き渡されたかどうかが大事なことになるかと、、施主にそういったことを知らせずに地震に耐えられない可能性がある財産価値のない家を引き渡したということであれば詐欺にはあたらないのでしょうか？？なぜなら、工務店社長はそれを知っていてひきわたしたのですから、、、この辺りも弁護士に詳細を確認なさってください。詐欺なら刑事ですよね？？さすがに業者も刑事裁判は嫌でしょうから、スレ主様がその土地にとりわけこだわりがないのであれば土地と建物合わせての買い取りや、建物の撤去と現状復帰とかの提案も調停でされてはいかがでしょうか？？きっと同じ工務店で建てるのはさすがに嫌だと思いますので。調停が決裂していないのであればまだ間に合いますよ。弁護士になるべく調停で終わらせたいことを伝えることと、 詐欺なのか、請負契約違反の損害賠償請求なのか、弁護士の意見をきいて相談なさってください。他の弁護士への相談も必須です。弁護士によっては全く見解が異なることもありますので。 三階建で構造計算が必要な建物ですので通し柱がないということがわかっていて引き渡したとなると建築業法に違反している恐れもあるのでこちらのチェックも必要かと思います。その工務店は 建築業の許可はどちらからおりていますか？？国道交通省のものであれば引き続き問い合わせ相談されてください。 あと、裁判所に行けばこれまでの裁判の詳細を閲覧できますので似たような裁判の詳細を知ることも大変勉強になると思います。 県知事登録であれば、県知事に行けば会社の内情やその他の登録の内容がわかります。私の記憶では何年かごとに？？1年だったかな？？決算内容など財政状況も、わかりますしどれだけ何処に建てたかというのもわかると思います。その工務店を調べることをお勧めします。 建築基準法、建築業法、など、法律の分野で難しい書物になりますが、１度目を通すことをお勧めします。読めばきっと、ここも違反してる、あそこも違反してる、、と気づくことは多いと思います。 私も経験上でこちらでコメントしているだけで、専門家ではありませんので、見当違いだったらすみません。わたしの知り得ることだけでコメントさせていただいております。 私も泣き寝入りだけは嫌だと思い、辛い思いもしましたが後悔はしていません。こういうことがあって今は家族が安心して暮らせる家が持てました。低レベルの業者が居る限り、スレ主さんや私のような人が量産されていると思います。 自分だけじゃないと心を強くもち、後悔しない道を選んでください。 |
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257:
匿名さん
[2016-01-27 14:24:08]
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258:
困ってます。
[2016-01-27 15:06:51]
>>256
栽培は最低でも２年長い戦いで心身ともにボロボロになると聞きました。 調停は不調になりました。あまりに話が進まなかったのです。 請負契約と違うのは事実です。建築基準法には該当しますが、建設業法に違反するかはどうかは立証できないと難しいみたいです。 ただ電話したら口頭注意は入るそうで、まずは建築基準法での罰則があって、その後動くみたいです。部署も違うし、別で説明しなくてはならないので一苦労です。 財務状況とかまでわかるのですね。 私自身も色々と調べて行きたいと思います。 長文でありがとうございました。 また相談させて下さい。 |
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259:
困ってます。
[2016-01-27 15:09:18]
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260:
匿名さん
[2016-01-27 15:15:45]
>>259その態度も突っ込めますね。どんどん材料を作って見つけて有利に闘ってください。
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261:
匿名さん
[2016-01-27 16:39:10]
＞No.182
＞by 匿名さん 2016-01-22 02:33:41 投稿する 削除依頼 ＞実行犯と感情面を除けば、一番攻め易いのは建築士 ＞違法建築を促す為に虚偽の申請を行ったとか ＞監理業務を怠ったという部分を責めては如何か。 ＞建築士は容易に逃げられないので、建築士を表に立たせれば ＞今度は建築士が建築業者を精一杯攻めてくれるでしょう。 だから言ってるじゃん、スレで慣れ合ってる暇を使って早く動きなさいな |
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262:
困ってます。
[2016-01-27 17:36:09]
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調停でダメなら裁判です。
ちなみに調停は不調でダメでしたから、少しの間相手の弁護士を通し任意で交渉をしていきなかまら、並行して裁判の準備もしていきたいと思います。